Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Ekki fyrir alla

Vgsla biskupsins

Frttablainu gr kom biskup rkiskirkjunnar, Agnes Sigurardttir me essa fullyringu:

Ef einhver biur um jnustu kirkjunnar spyrja starfsmenn hennar ekki: "Bddu, ert kirkjunni? Ert kristin manneskja?" Vi jnum bara flki, alveg sama hvaa trflagi a er. #

etta er rangt.

Sigurur Hm hefur egar nefnt nokkur dmi skoun.is, en hann nefnir ekki augljst dmi, hjnavgslu. etta segir reglum og heimasu jkirkjunnar

etta er kristin hjskaparstofnun. essvegna verur amk anna brhjnanna a tilheyra jkirkjunni og gert er r fyrir v a ef hjnin eignast brn a au veri alin upp kristinni tr. - Af kirkjan.is

Prestar jkirkjunnar eru vgslumenn a lgum einungis egar anna hjnaefna ea bi tilheyra jkirkjunni. - Innri samykktir jkirkjunnar

arna stendur a svart hvtu. essi jnusta jkirkjunnar, hjnavgslan, er h v a flki s skr jkirkjuna.

etta veit fr Agnes skp vel v fulltri Vantrar benti henni etta fundi In oktber sasta ri. Af einhverjum stum fr biskupinn samt me frasann um a kirkjan jni llum tvisvar nstu daga eftir ann fund - en st rursstri um stjrnarskrrkosningar sem hst. Og n endurtekur Agnes rangfrsluna.

ori jnar kirkjan ekki llum eins og sj m af tilvitnunum hr fyrir ofan. a sem meira er, verki jna jnar kirkjunnar ekki llum eins og dmin sanna.

svo a jkirkjan myndi raun og veru jna flki n tillits til trar ea trflagsaildar, vri a ekki rttlting forrttindastu hennar. Og mean kirkjan gerir a ekki einu sinni, er einfaldlega heiarlegt af biskupi a lta eins og a kirkjan jni llum. Hn gerir a ekki.

Ritstjrn 31.03.2013
Flokka undir: ( Stjrnml og tr )

Vibrg


Einar Steinn Valgarsson - 31/03/13 14:28 #

Flaug einhvern veginn etta hug :) http://www.youtube.com/watch?v=yRujuE-GIY4


Atli Mr misson - 31/03/13 16:02 #

J biskup lgur, 2 kirkjur hfnuu v a halda tfr afa mns v hann sagi sig r jkirkjunni gamals aldri.


Arnold Bjrnsson - 31/03/13 21:01 #

egar starf manns er ess elis a lygi er common practice hagar flk sr svona. Lygi af hlfu trarleitoga tti ekki a koma flki vart. a er hins vegar rtt a benda lygarnar. Agnes biskup fetar ftspor fyrirrennara sinna. Ekkert ntt ar.


Sigurjn - 01/04/13 11:58 #

Prestar jkirkjunnar eru vgslumenn a lgum einungis egar anna hjnaefna ea bi tilheyra jkirkjunni. - Innri samykktir jkirkjunnar

Er arna veri a vsa eitthva sem raunverulega stendur lgum, ea er etta bara einhver sjlfst kvrun kirkjunnar. a vri frekar undarlegt ef kirkjan vri sjlf a kvea hvenr prestar hennar eru lglegir vgslumenn og hvenr ekki.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 01/04/13 13:28 #

etta er einhver sjlfst kvrun kirkjunnar (etta var samykkt Kirkjuingi, "Alingi rkiskirkjunnar). g held a tilgangur yfirstjrnar jkirkjunnar s klrlega s a banna prestum hennar a gifta ef hvorugt hjnanna er skr jkirkjuna.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 01/04/13 21:22 #

Frtt DV.is: Ummli biskups skjn vi samykktir kirkjunnar


Anonymous - 01/04/13 23:00 #

g held a hver og einn viti borinn maur skilji byskupinn rtt : jkirkjan jnar llum sama hverar trar hann er. a tknar ekki a leggja til hsni undir athafnir, enda hver sfnuur sitt kirkjuhs fyrir sig en ekki jkrikjan. a sem byskupinn er a tala um er jnusta hin almenna, vitl og slusorgun og anna slkt. Please - ekki lesa ur essu eins og skrattinn les Bibluna.

Ng er til af salarkynnum sem hver og einn getur fengi leig eins og fermingar, hjnavgslur ea brkaup.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 01/04/13 23:07 #

Anonymous, annig a egar biskupinn talar um "jnustu kirkjunnar" er hn a undanskilja giftingar? Virkilega?


Matti (melimur Vantr) - 01/04/13 23:12 #

J, kirkjan gerir semsagt sumt fyrir alla, en anna bara fyrir suma.

Segir sig sjlft.


Anonymus - 02/04/13 10:11 #

Prestum jkirkjunnar er sjlfsvald sett - samkvmt reglum hennar - hvort eir sj um hjnavgslur annarra en jkirkjuflks og samkynhneigra. En allir - sama hvar trflagi eir eru - f keypis jnustu alla n spurninga um trflag, a vi um slusorgun og vitl og anna tal margt slkt - eira a segja styrk til matarkaupa vegna fjrleysis. Hsni er undanskili. EIns og kunnugt er eru salarkynni um van vll sem menn geta fengi leig undir athafnir snar eins og tfr, hjnavgslu, fermingu og anna sem flk vill n ess a krefjast keypis afnota af hseignum/kirkjum safnaanna sem hver um sig eiga sn Gushs sjlfir.


Matti (melimur Vantr) - 02/04/13 10:48 #

a er alveg ng a "hsin" standi sumum til boa en ekki rum. anna kmi ekki til gerir a biskup a sannindamanneskju. Hsin sem nta bene ekki arf a greia gjld af og voru bygg m.a. fyrir styrki fr skattgreiendum.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 02/04/13 11:34 #

Prestum jkirkjunnar er sjlfsvald sett - samkvmt reglum hennar - hvort eir sj um hjnavgslur annarra en jkirkjuflks og samkynhneigra.

Hvaa reglur eru a? Hr fyrir ofan er vitna reglur jkirkjunnar og heimasu hennar sem segja einmitt a annna hjnanna veri a vera jkirkjunni.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 02/04/13 11:58 #

Anonymous, hrna eru ummli fr einum af biskupum jkirkjunnar:

egar hjnaefni ska eftir kirkjulegri hjnavgslu ngir a anna eirra tilheyri jkirkjunni. S sem segir sig r kirkjunni v ekki rtt kirkjulegri hjnavgslu nema ef verandi maki hans er skrur kirkjuna. S hvorugur aili skrur kirkjuna getur hjnavgsla ekki veri kirkjuleg. Verur a leita til borgaralegra vgslumanna, sem eru sslumenn og lglrir fulltrar eirra. #

annig a anna hvort tri g heimasu kirkjunnar, innri samykktum hennar og einum biskupi hennar, ea r.


>Anonymus - 03/04/13 01:03 #

Ja - a vri gaman ljsi trsnninga a heyra hva melimir vamtrar gera mlefnum eirra sem srt eiga um a binda ?
egar einhver ekki fyrir mat hand brnunum snum, gefur vantr fjrmuni fyrir mat h trarskounum eins og jkirkjan gerir ? egar flk kemur sambar/hjnabandsvandrum ea einhverri annarri rvilnan - tvegar vantr - n endurgjads og h trarskounum - vikomandi menntuum srfingi slusorgun ? Vi hamfarir, skipsstrand, og anna slkt - sendir
vantr srmenntaa manneskju slusorgumn til a sj um fallahjlp stanum og framhald hennar sar n endurgjalds og spyr ekki um trarsoanir ?

Vri frlegt a f svar vi essum spruningum , svo ekki s n tala um alla brunnana sem vantr grefur n endurgjads Afrku og kennir eim a rkta akra sna - eim sem hungrar og yrstir ! Smuleiis alla sklana vanruu rkjunum ar sem vantr er a kenna brnum og rum sem ess ska a lesa og skrifa og tal margt anna ! Nei heyru a er eitthva a ruglast hrna - etta er hjlparstarf jkirkjunnnar um va verld sem g er a lsa hrna - hvar eru mannarverk vamtrar unnin n krfu um endurgjald eins og hjlparstarfi vinnur og hefur unni um aldir n lrfu um knun fyrir ? Ltt hef g fr vantr almenntu um tina anna en trsnninga, hlfsannleik um jkirkjubna og anna aan af verra samt almennu nldri og leiindum. Svar skat - komi a yfirleitt - verur a skaplega frlegt yfirlestrar !


Anonymus - 03/04/13 01:07 #

J g tk ekki eftir llu sem var bi a rita hr. a er stareynd sem jafnvel i vantrarmenn hljti a hafa heyrt um ef ekki kynnst, en kjsi a ra ekki hr a prestar eru me sjlfsdmi reynd almennt um essa jnustu eins og hjnavgslu, hvort sem um er a ra samkynhneiga ea utan jkirkjuflks rtt fyrir etta sem i nefni hr efir samykktum.


Tinna G. Ggja - 03/04/13 10:31 #

"n [krfu] um knun fyrir"

a var og! Hva kallaru milljarana sem rkiskirkjan fr hverju ri?


Matti (melimur Vantr) - 03/04/13 11:36 #

a a prestar hafi sjlfsdmi um essa jnustu styur ml okkar um a kirkjan jnar ekki llum. Prestum er a sjlfsvald sett hvort eir jna flki og mrg dmi eru um a prestar hafi kosi a jna ekki flki sem stendur utan kirkjunnar eirra.

Um hjlparstarf hefur ur veri rita hr Vantr, m.a. etta:


Anonymus - 03/04/13 12:30 #

Milljararnir sem jkirkjan, ekki rkiskirkjan enda hefur rki ekkert me hana a gera um langamn aldur, um a bil 17% af llu jarni slandi sem rki sldist enda velflest bjar- og kauptnasti ar meal. essar eignir eru ekki komnar til fr v fyrir siaskipti ar sem kngurinn slsai undir sig eignir kalsku kirkjunnar btalaust. Fyrir essum eignum eru til afsl og inglsingar og hgt a fletta llu upp - g lannast vi lygarnar sem venjulega fylgja um essar eignir. 1907 sldist rki essar jarir og fkk r gegn leigugreislu sem von er. Enginn gefur fr sr eignir snar enda voru ur en etta kom til s eign sem gaf jkirkjunni tekjur snar til starfseminnar. a hefur komi daginn a enginn leigusali fr jafn lga leigu fyrir jafn mikil vermti og jkirkjan. Hn hefur meira a segja urft a ola a flugfreyjan og jarfrineminn kvu nokkrum sinnum upp sitt eindmi a lkka essar leigugreislur ar sem a er kreppa ! a eru tindi - tli venjulegur leigulii b kmist upp me a segja svona vi leigusalann sinn ?

Matti - a snir hva vsnin og umburarlyndi er miki a ef annar er ekki melimur rur presturinn essu sjlfur. Betra verur a ekki. Get g fengi salarkynni vegum vantrar lnu endurgjaldslaust athafnir anna slagi ?


Matti (melimur Vantr) - 03/04/13 12:38 #

Milljararnir sem jkirkjan, ekki rkiskirkjan enda hefur rki ekkert me hana a gera...

Vst er etta rkiskirkja: 12 stur ess a jkirkjan er rkiskirkja etta er alls ekki j-kirkja, enda um fjrungur landsmanna ekki melimur.

Fyrir essum eignum eru til afsl og inglsingar og hgt a fletta llu upp -

etta er sannarlega rangt og flest af v sem segir um jareignir rkiskirkjunnar. Ef essi afsl og inglsingar eru ll til, af hverju var ekki ger nein tilraun til a meta essari eignir vi ger samningins ri 1997?

veist a a er nbi a leggja fram fyrirspurn um etta Alingi og svar hefur borist. ert alveg inni mlinu - er a ekki? a vri vandralegt ef vrir a fullyra eitthva sem er sannarlega rangt - er a ekki?

Hva um a, r eignir sem rkiskirkjan tti komst hn yfir tmabili ar sem ekkert trfrelsi var slandi. Stran hluta tmabilsins var kirkjan gildi rkisvalds. A mnu mati er v eliegt a r eignir sem hn komst fyrir su a mestu leyti eigu jarinnar allrar en ekki bara eirra sem tilheyra essari rkiskirkju.

Auk ess liggur fyrir a essar eignir standa engan vegin undir eim fjrtltum sem vi skattgreiendur ausum kirkjuna hverju ri.

Betra verur a ekki. Get g fengi salarkynni vegum vantrar lnu endurgjaldslaust athafnir anna slagi ?

Vantr fr ekki eina krnur fr skattborgurum. Ef Vantr tti hsarkynni, kostu af rkinu og undanegin opinberum gjldum - gtir svo sannarlega fengi agang a v anna slagi.

Svo veit g ekki einu sinni hvort veri er a fara fram a etta s endurgjaldslaust, mr ykir sjlfum ng a knunin s mjg lg - enda rf dru (undir markasveri) hsni fyrir athafnir.


Anonymus - 06/04/13 12:46 #

Matti - essar "stur" standast ekki skoun. Getur rherra ea einhver slkur diktera jkirkjunni um eitt ea anna? mtt ekki gleyma a samningurinn 1997 byggir eldri samningi fr v 1907 og a liggja fyrir ll ggn um etta hvaa eignir er veri a leigja af jkirkjunni - ef essir papprar finnast ekki runeytinu er enhverri skjalastjrn ar um a kenna. etta mun auvita finnast. Meira a segja var samningnum a rkinu vri heiimilt a rstafa essum eignem, sem stvai ekki rki a selja heimildalaust vermtar jarir r eignasafninu. Fyrst jar a v a essar eignir su komnar til jkirkjunnar vafasaman htt er r vafalaust einfalt ml a sna fram a me kvrtunum erfingja ea eiganda eirra jara sem um rir til yfirvalda og dmsmla sem v hafa fylgt ea samningar ! Ef ekki skaltu halda svona viringum fyrir ig v svona kann a vara vi hegningarlg og rumeiingarkaflann ekki hva sst. Eitthva sem byskupinn tti a skoa a lta saksknara vita um - enda nng dmi um svona upplognar sakir um ratugi fr msum eins og r. g endurtek a jkirkjan sem slk ekki safnaarkirkjurnar, heldur hafa sfnuirnir sjlfir me eigin f af flagsgjldunum/sknargjldunum samt gjafaf mrgum tilfellum fr velunnurum reist sn Gushs og hafa einir me au a gera.

P.S. : Enn hefur enginn vantrarmanna geta svara fyrrispurningum (sem var ekki von ) :

"Ja - a vri gaman ljsi trsnninga a heyra hva melimir vantrar gera mlefnum eirra sem srt eiga um a binda ? egar einhver ekki fyrir mat handa brnunum snum, gefur vantr fjrmuni fyrir mat h trarskounum eins og jkirkjan gerir ? egar flk kemur sambar/hjnabandsvandrum ea einhverri annarri rvilnan - tvegar vantr - n endurgjads og h trarskounum - vikomandi menntuum srfingi slusorgun ? Vi hamfarir, skipsstrand, og anna slkt - sendir vantr srmenntaa manneskju slusorgumn til a sj um fallahjlp stanum og framhald hennar sar n endurgjalds og spyr ekki um trarsoanir ?

Vri frlegt a f svar vi essum spruningum , svo ekki s n tala um alla brunnana sem vantr grefur n endurgjads Afrku og kennir eim a rkta akra sna - eim sem hungrar og yrstir ! Smuleiis alla sklana vanruu rkjunum ar sem vantr er a kenna brnum og rum sem ess ska a lesa og skrifa og tal margt anna ! Nei heyru a er eitthva a ruglast hrna - etta er hjlparstarf jkirkjunnnar um va verld sem g er a lsa hrna - hvar eru mannarverk vamtrar unnin n krfu um endurgjald eins og hjlparstarfi vinnur og hefur unni um aldir n krfu um knun fyrir ? Ltt hef g s fr vantr almennt um tina anna en trsnninga, hlfsannleik um jkirkjubna og anna aan af verra samt almennu nldri og leiindum. Svar skast - komi a yfirleitt - verur a skaplega frlegt yfirlestrar !"


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 06/04/13 13:11 #

Meira a segja var samningnum a rkinu vri heimilt a rstafa essum eignum, sem stvai ekki rki a selja heimildalaust vermtar jarir r eignasafninu.

Til a byrja me held g a ri 1907 hafi ekki veri beint gerur neinn samningur, enda var rkiskikjan miklu meiri rkiskirkja heldur og n, og var stjrna beint r runeytinu. g hef oft heyrt tala um etta sem samning (m.a. hr), en g held a a s rangt. Alingi samykkti einfaldlega n lg um kirkjuna.

En vilt s.s. halda v fram a eftir ri 1907, egar "lg um slu kirkjujara*" (meinti samningurinn) voru sett, hafi rkinu veri heimilt a selja kirkjujarir?

Varandi spurningu na um hjlparstarf, er g sammla v sem fram kemur essari grein.


Baldvin (melimur Vantr) - 06/04/13 14:51 #

ttir a benda runeytinu og kirkjunni sjlfri essi ggn sem segir a liggi fyrir, nafnlaus, v a hvorugur ailinn hefur geta grafi au upp.

Hva varar hjlparstarf er Vantr ekki me slka starfsemi, ekki frekar en flest flagasamtk, og hefur aldrei gefi sig t fyrir a. En flagsmenn hafa, lkt og arir, styrkt hjlparsamtk sem eim ykja verug. Persnulega styrki g ekki hjlparsamtk sem stunda trbo, en styrki nnur stainn.


Svanur Sigurbjrnsson - 15/04/13 10:14 #

Hver er essi "Anonymus" sem heldur upp vrnum fyrir verjanlegri lygi "byskups" en kann ekki einu sinni a stafa ori biskup? Rkiskirkjan m auvita halda snu fyrir sna en a er verjanlegt fals a ykjast sama tma vera opin llum.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.