Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Sagnfri ea trarbrg?

g vil akka Steindri J. Erlingssyni greinar hans a undanfrnu. Hann bendir rttilega a a frsagnir guspjallanna af upprisunni geti seint talist sagnfrilega reianlegar enda allar samhlja. Vi a m auvita bta a guspjllin eru skrifu talsvert eftir a meintir atburir ttu sr sta og ekki hafa hfundar eirra veri sjnarvottar a atburum. Loks er upprisan vgast sagt me miklum lkindum og yrftu heimildir a slku kraftaverki a vera miklum mun traustari en hr er til a dreifa. Samt er upprisan talin sguleg Aalnmskr grunnskla!

Gomenni endurrisin

Samtmamenn fyrstu kristnisklda tku lti mark frsgn af krossfestum, dnum og upprisnum manni enda ekkert ntt henni, etta var gmul saga og margsg.

Launhelgar fornaldar voru meal tbreiddustu trarbraga Rmarveldi. Hluti af helgihaldi eirra var helgileikur ar sem gomenni er hengt tr, a deyr og er grafi en rs aftur til lfs. Tknrn hringrs lfs eins og sst jarargrri sem deyr a hausti en rs til lfsins a vori. Launhelgarnar tku gjarnan og alguu eldri gui, til dmis Bakkus hinn Rmverska, og Uffzi safninu Flrens m sj tvr styttur af trjhengdum Bakkusi, endurgerir frumgera fr 1. ld.

Frgastur endurrisinna gomenna fornaldar var sris hinn egypski. Gu undirheima en einnig lfs og skpunar, stmaur sisar. Helsta ht srisar var haldin a vori, nokkru fyrir sumarfl Nlar. Samkvmt helgileiknum var sris drepinn og rifinn smtt en partarnir hengdir tr. sis tnir saman en nr sl srisar til undirheima. rija degi rs hann aftur til lfs. Sem hluti af helgileiknum er boru heilg mlt ar sem brau er lti tkna lkama srisar en raulitaur bjr drukkinn me og tknar bl hans. Hvort tveggja unni r korninu sem rs eftir Nlarfli, lfgjf Egyptalands sem rennur vallt rautt fyrst sta. essi egypska pskahti er mun eldri en frsgn guspjallanna.

Jess sagi hva?

Frir menn fyrstu ldum efuust auvita margir um a Jes hefi yfir hfu veri til, hva a sagan af upprisunni vri snn. ljsi ess hversu reianlegar heimildir guspjllin eru er vafasamt a gefa sr nokku um hva Jes sagi ea sagi ekki. Hvort hann hafi veri heimsendaspmaur ea eitthva anna er ekki sagnfrilegt umruefni a mnu viti.

Helstu rkin gegn v a hgt s a vita me vissu hva Jes sagi ea geri er reyndar a finna brfum Pls sem jafnframt eru elsti hluti Nja Testamentisins. Pll ekkti aldrei Jes en hann hafi ratugalng samskipti vi lrisveina bor vi Ptur, Jhannes og Jakob, oft talinn brir Jes, og auvita hltur hann a hafa haft agang a fjlda manna sem tla mtti a hfu veri vitni a atburum lfi og starfi Jes.

Pll er einn mesti ritsnillingur allra tma. brfum snum leggur hann drg a eim trarbrgum er sar nefndust kristni og hann rir fram og til baka mis litaml, trarleg jafnt sem veraldleg, lngu mli og af mikilli rkfestu. En hann nefnir aldrei eitt einasta atvik r fi Jes, ekkert sem hann a hafa sagt ea gert! llum snum rkleislum vitnar hann aldrei frumheimild sem maur skyldi tla a hefi veri honum agengilegust, fi og starf Jes sjlfs. Hann nefnir auvita treka hinn upprisna Krist sem arf ekki, frekar en siris, a vera raunveruleg persna.

ekking bor vi essa kmist aldrei inn nmsefn i grunnskla og nemendur vita a sjlfir, samanber essi dmisaga: Kennari einn trarbragarfrum benti nemendum 8. bekk a dfan sem birtist vi skirn Jes gti veri tkn sisar og a niurdfingarskirnir hafi ekkst sis drkun. Mtt nokku segja okkur etta? spuri einn nemandinn.

Heimildaskr blogg.visir.is/binntho

Greinin birtist Frttablainu ann 13. gst og vsisvefnum.

Brynjlfur orvararson 20.08.2007
Flokka undir: ( Asend grein , Sgulegi Jess )

Vibrg


Khomeni - 20/08/07 12:56 #

g akka ga grein hj Brynjlfi. etta er einmitt hugamli mitt. Gosgnin um Jess. etta er nokku margslungin saga en egar pslin koma ll saman er ekki anna en vera sannfrur um a Jess var aldrei til. Sgurnar um hann eru augljslega gosgn, sprottin upp r gyingdmi og nplatnsku.

a er beinlnist fheyrt a halda v fram a a s sguleg stareynd a Jess hafi hrkt auga blindingja og s hafi fengi sjnina.

etta er kennt sem sguleg stareynd llum grunnsklum landsins...


lafur Haukur rnason - 21/08/07 00:29 #

Brynjlfur fullyrir: "Hann [Pll] nefnir aldrei eitt einasta atvik r fi Jes, ekkert sem hann a hafa sagt ea gert! llum snum rkleislum vitnar hann aldrei frumheimild sem maur skyldi tla a hefi veri honum agengilegust, fi og starf Jes sjlfs."

g er svo sem ekkert alkunnugur Plsbrfunum en mr var strax hugsa til essara ora, sem eru hornsteinn kenningar kirkjunnar um evkaristuna og elsta heimild sem til er um hana:

Nttina, sem Drottinn Jess var svikinn, tk hann brau, gjri akkir, braut a og sagi: "etta er minn lkami, sem er fyrir yur. Gjri etta mna minningu." Smuleiis tk hann og bikarinn eftir kvldmltina og sagi: "essi bikar er hinn ni sttmli mnu bli. Gjri etta, svo oft sem r drekki, mna minningu." (1Kor 11:23-25)

arna er a.m.k. komi "eitt einasta atvik" og a kmi mr ekki vart tt fleira essum dr leyndist Plsbrfunum... en sjlfur hef g engan tma til a fara gegnum au og athuga mli til hltar. a mtti alveg benda Brynjlfi gtu vinnureglu a lesa texta yfir ur en hann skrifar um blaagrein.


Khomeni (melimur Vantr) - 21/08/07 01:22 #

gti lafur. ljsi ess a essum tma essum sta var amk 3 tegundir af smu gosgunni. -Gosgunni um mannguinn sem er frna fyrir mennina. Egyptar klluu sinn gu sris, Grikkir ttu sna tgfu sem Dnsos og Rmverjar ttu Bakkus. Allar essar gosgur eiga sr fyrirmynd mstkerum fornaldar.
-Paganisma.

Pll ekkti essar gosgur vel og einfaldlega snri eim upp nja gosgu um Jess. egar hann tekur fram Kor 11-23 a jess vilji lta minnast sn me brauti og vnsmkkun, er ekki um neina njung a ra. essum tma var algengt a drka Dnsos me eim htti a hann var "tin" og "drukkin". a er urmull af vsunum guspjllunum um a kristning fist ekki eins og fyrir eitthva kraftaverk. Kristnin fetar kunna sl og tekur gamlar gosgur og eignar sr r. etta er alls ekkert algengt trfrunum og afar einkennandi fyrir kristindmin satt best a segja.

Dnsos a sameiginlegt me Jes a bir eru fddir vetrarslstum ann 25. desember.

Bir eru fddir af hreinum meyjum

Bum er frna af guinum, fur snum fyrir syndir mannkynsins

Bir lta lfi sptu (tr / kross)

Bir ra inn borg asna

Bir framkvma kraftaverk

Bir stilla vinda

Dmin eru miklu fleiri, svo mrg a g nenni ekki a telja au upp. En n skulum vi spyrja okkur fullri alvru og velta fyrir okkur hvort a geti veri tilviljun a sgurnar um Jes eru nnast nkvmlega eins og sgurnar um Dnsos og sris. Og hfum a huga a sgurnar um essa fornu gui Grikkja og Egypta eru tluvert eldri en sgurnar um Jess.

etta "vandaml" hefur alltaf blasa vi og trvarnarmenn fru meir a segja ekkert leynt me essa stareynd (a sgurnar um Jes eiga sr eldri fyrirmyndir) eir leistu etta "vandaml" annig a sagt var a Satan hefi skrifa essi rit um Dsos og sris...!! AFTUR TMANN.

egar Brynjlfur segir a ekkert komi fram Plsbrfunum um lf Jessar hann vi a ekkert sem ekki var alkunna r rum trarbrgum essum tma kemur fram textum um meintan Jess.

Hafa ber huga a Pll var samtmamaur Jessar en virist ekkert kannast vi guspjllin!!!

Ekkert!

Einu upplsingar Pls um Jes eru nokkrar setningar sem eru afar almennar og vsanir trarbrg sem voru til staar fyrir.


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 21/08/07 07:03 #

Sll lafur Haukur og akka r fyrir athugasemdina.

etta er rtt bending hj r, Pll nefnir sustu kvldmltina essum eina sta, eins og kemur fram heimildarskr minni, og kvldmltin er vissulega atburur lfi Jes. Smuleiis er upprisan atburur "lfi" Jes og kemur oft fyrir hj Pli, .e. Kristur upprisinn. En kvldmltin og upprisan eru hvort tveggja hluti af helgileik srisar og v stendur megin rksemdafrslan, enda ar ekkert sem g er a finna upp hr og n (sbr. heimildarskr).

a er rtt hj r lafur Haukur a a er betra a lesa texta yfir ur en maur skrifar um . Sjlfur hef g lesi Plsbrfin til a sannreyna a hann tali hvergi um Jes. Annars eru brfin vel ess viri a lesa au enda er Pll trlega gur penni.

Aal vandamli hj Pli er hvort gentlismenn eigi a lta umskera sig en almennt hvort eir urfi a fylgja hreinltisreglum Mselaga. Bi Marksar- og Jhannesarguspjall taka essu mli, sr lagi tekur Jes lti mark lgunum hj Marksi (t.d. Mar 7:19, 2:23 og fram). Af hverju vitnar Pll ekki or ea athafnir Jes mli snu til stunings? Hann gerir a aldrei, ekki eitt einasta skifti. Heldur ekki Kr 11:23 og fram.

Greinin er rtt tp 3900 stafabil sem er hmark fyrir Frttablai. egar g skrifai "ekki eitt einasta" mundi g reyndar eftir essum kafla r Krintubrfi og hugsai me mr hvort g tti a segja "ekki eitt einasta nema ..." en a kallar tskringar sem taka plss og etta var n bara einu sinni blaagrein en ekki frigrein.

En g s athugasemd inni a ert kunnttumaur um Bibluna og v vil g bja r a skoa efni sem g hef sett saman um Jsefus sagnaritara og er a finna heimasu minni blogg.visir.is/binntho og endilega gefa mr komment a, ef nennir.

Kr kveja

Brynjlfur


Lrus Viar (melimur Vantr) - 21/08/07 20:39 #

sasta Pskadag var birt hr grein eftir Dan Barker sem fjallai um meinta upprisu Jes. ar sagi hann einmitt a fyrir utan etta oralag sem H minnist er ekkert minnst neitt r vi ea verkum Jes brfum Pls. Ekki eitt einasta kraftaverk t.d. Mrgum finnst a skrti.


FellowRanger - 22/08/07 00:26 #

Var a ekki lka Hrus sem var voa sgusvipaur Jess, ea er g a rugla?


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 22/08/07 07:09 #

a er rtt, Hrus er ein af hugsanlegum fyrirmyndum a Jes. Egypsk trarbrg tku breytingum gegnum tina en Hrus var m.a. talinn sonur srisar og sisar ( einni tgfunni finnur sis bara kynfri srisar eftir a hann hefur veri rifinn smtt, og eignast me eim Hrus). ar sem Hrus fist eftir daua srisar var hann jafnvel talinn tkna sris endurborinn. Hrus var einnig stundum talinn brir eirra sisar og srisar og jafnframt eiginn fair sem sris sjlfur.

Algeng mynd r egypskri list er sis me nddan Hrus fanginu og minnir neitanlega Maru og barni. sris var talinn skapari lfs, og me tmanum skapari alls, en Hrus sonur hans og jafnframt hann sjlfur. arna eru sagnaminni um son Gus sem jafnframt er sjlfur sami Gu!

Tkn Hrusar er flkinn og samkvmt einni sgunni flgur Hrus yfir himininn einu sinni slarhring og eru slin og tungli augu flkans.

mlverki eftir Verrocchio og Leonardo da Vinci Uffizi safninu, af skrn Jes, kemur dfan, tkn sisar ofan r himnum, en flkinn, tkn Hrusar, flgur t r myndarammanun til hgri, .e. fram tmann, og stefnir krossinn. Tknrnt er veri a skapa njan Hrus me skrn Jes. Myndin er heimasu minni, blogg.visir.is/binntho, sunni "Myndir".


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 22/08/07 12:07 #

Payloader epiphany!

Eftir a hafa skrifa athugasemdina um Hrus hr fyrir ofan morgun fr g vinnuna eins og venjulega. g var rtt binn a koma mr fyrir hjlaskflunni egar flki birtist, flaug hring kringum hsi vlinni og horfi san inn um framruna beint framan mig r um eins metra fjarlg.

A vsu er maur assgoti trlaus - en var etta ekki bara Hrus sjlfur a segja H?


FellowRanger - 22/08/07 12:38 #

tli a ekki bara. Svo kom andinn r Aladdn og sng "g er frjls".


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 22/08/07 12:52 #

Snn vibrg vantrandans!


Helgi Briem (melimur Vantr) - 22/08/07 16:45 #

Dsamleg snnun!


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 24/08/07 23:50 #

Mr finnst vera miki af illa rannskuum hlutum um samanbur Jes og annarra gua. g s a ein heimildin er "The Jesus Mysteries" sem g held a s ekki mjg traust heimild. hefur rugglega huga essum tvarpstti

a vri frbrt ef gtir bent frumheimildir sem eru eldri en kristni um etta:

rija degi rs hann aftur til lfs. Sem hluti af helgileiknum er boru heilg mlt ar sem brau er lti tkna lkama srisar en raulitaur bjr drukkinn me og tknar bl hans.


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 25/08/07 09:11 #

Sll Hjalti

a er rtt hj r a margt af v sem sagt er um fyrirmyndir a Jes gtu allt eins veri eftirmyndir. Gott dmi er Baldur hinn hvti s. inn er hengdur tr og stunginn spjti suna, en heimildir um etta eru auvita miklu yngri en kristni.

En g skal athuga etta nnar, a vri helst a skoa t.d. rit Herdusar en hann skrifar um etta 5. ea 6. ld f.o.t., leikriti Bakkynjurnar er fr svipuum tma. Dauatextar egypskir eru helsta heimildin fyrir helgihaldi tengslum vi sris, eir eru allir miklu eldri en Jes.

En hva ar stendur nkvmlega er svo aftur anna ml. g hef reynt a fara frumheimildir sem vast, en essi tilteknu atrii sem nefnir, me helgileikinn, er fengi r nlegri og nokku gri bk sem fjallar um helgihald hj Egyptum til forna en hefur engan huga kristni.

En sem sagt etta arf a skoa nnar.


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 25/08/07 09:14 #

The Jesus Mysteries er auvita traust heimild eins og bendir , sem og margar arar bkur sem g hef lesi og haft gaman a. Sjlfur vitna g aldrei slkar bkur beint nema til a nefna skoanir hfunda. Hins vegar haf essir menn rannsaka mli vel og eru me heimildaskr. Me v a nota heimildaskrna er hgt a finna frumheimildirnar, etta er afer sem hefur duga mr vel. En a vri sanngjarnt og heiarlegt a nota bkur og rannsknarvinnu annarra n ess a geta eirra.


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 26/08/07 09:28 #

Sll aftur Hjalti

N er g binn a setja inn link um sris heimasunni minni (efst sunni). g held a s sa svari flestum spurningum num. g fann ekkert um a bjrinn hafi veri litaur rauur, g man ekki hvar g las a. Kannski kemur a seinna. Hins vegar eru skemmtilegar upplsingar um hina heilgu renningu, 1500 rum ur en kristniskldum datt a hug.


einar Einarsson - 02/02/09 20:38 #

g umra, frlegt me Pl

Rauur bjr egypta er kominn r sgninni um Hator er hn tlai a eya mannkyni, Ra stoppai hana me v a hella hana fulla, (hn hlt a raui bjrinn vri mannsbl og drakk sig undir bori)

g sl um samanbur krists og siris, ber til baka margar sgusagnir: http://www.tektonics.org/copycat/osy.html

en auvita fjalla allar essar sgur um roskaferil slarinnar tt til ra lfs

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.