Allar fŠrslur Allir flokkar Sos Um fÚlagi­ ┌rskrßning Lˇgˇ Spjallid@Vantru Pˇstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Er eitthva­ a­ marka ßlyktanir kirkju■ings?

Mynd af mßlverki

Kirkju■ing, eins konar Al■ingi rÝkiskirkjunnar, hefur undanfarin fj÷gur ßr sent frß sÚr ßlyktun ■ar sem fullyrt er a­ sˇknargj÷ld sÚu ôfÚlagsgj÷ld". Sˇknargj÷ld eru Ý raun og veru ekki fÚlagsgj÷ld en gefum okkur a­ kirkju■ing hafi rÚtt fyrir sÚr.

Ef sˇknargj÷ld eru fÚlagsgj÷ld, sem rÝki­ innheimtir fyrir tr˙fÚl÷g, ■ß er augljˇst a­ ■eir sem eru ekki Ý ■essum fÚl÷gum Šttu ekki a­ borga sˇknargj÷ld. Ůannig virka fÚlagsgj÷ld, ef ■˙ ert ekki Ý fÚlaginu ■ß borgar ■˙ ekki fÚlagsgj÷ld.

Ůa­ sem meira er, a­ rukka utantr˙fÚlagsfˇlk um ôfÚlagsgj÷ld", er afskaplega vafasamt ˙t frß lagalegu sjˇnarhorni ■vÝ Ý raun vŠri um a­ rŠ­a sÚrstakan skatt ß utantr˙fÚlagsfˇlk. MannrÚttindanefnd Sameinu­u ■jˇ­anna benti ß ˇrÚttlŠti­ ßri­ 2012 og Kirkju■ing veit af ■essu, enda var rŠtt um ■essa ßbendingu mannrÚttindanefndarinnar ß Kirkju■ingi.

Hugsanlega tr˙a kirkju■ingsmenn ■vÝ ekki Ý alv÷runni a­ sˇknargj÷ld sÚu fÚlagsgj÷ld. Fullyr­ingar ■eirra vŠru ■ß bara hreinir ßrˇ­urspunktar. Hugsanlega eru ■eir sßttir vi­ ■a­ ˇrÚttlŠti a­ skattleggja utantr˙fÚlagsfˇlk aukalega, af ■vÝ a­ ■eir grŠ­a ß ■vÝ.

En ef ■au tr˙a ■vÝ a­ sˇknargj÷ld sÚu fÚlagsgj÷ld og a­ ■a­ sÚ rangt a­ brjˇta ß mannrÚttindu utantr˙fÚlagsfˇlks, ■ß Šttu ■au a­ vera ß mˇti n˙verandi fyrirkomulagi sˇknargjalda.

Og rÝkiskirkjan getur ekki ■vegi­ hendur sÝnar af fyrirkomulaginu. Al■ingi ber vissulega endanlega ßbyrg­ ß l÷gum landsins, en rÝki og kirkja s÷mdu n˙verandi l÷g um sˇknargj÷ld saman, og rÝkiskirkjan hefur barist gegn ■vÝ a­ ■essu yr­i breytt.

Kirkju■ing ver­ur sett um helgina og ■egar ■au ßlykta um sˇknargj÷ld, ■ß skulda ■au utantr˙fÚlagsfˇlki ■a­ a­ segja a­ hŠtta eigi a­ rukka utantr˙fÚlagsfˇlk um sˇknargj÷ld. Ef ■au gera ■a­ ekki, ■ß er ekkert a­ marka ßlyktanir ■eirra um sˇknargj÷ld.

Ritstjˇrn 25.10.2014
Flokka­ undir: ( RÝkiskirkjan , Sˇknargj÷ld )

Vi­br÷g­


Sindri Geir - 31/10/14 00:44 #

═ ■essari umfj÷llun Or­sins um kirkju■ing er komi­ innß sˇknargj÷ldin sem fÚlagsgj÷ld ß nokkrum st÷­um.

https://ordid.hi.is/?p=1095


Jˇn Valur Jensson - 03/01/15 19:53 #

Ůi­ skr÷kvi­ opinberlega n˙ Ý kv÷ld ß Moggabloggs-vefsÝ­u ykkar: http://vantru.blog.is/blog/vantru/entry/1567149/ ■ar sem ■i­ reyni­ a­ sanna ■a­, a­ sˇknargj÷ld sÚu ekki fÚlagsgj÷ld, heldur "framl÷g frß rÝkinu". Ůar lßti­ ■i­ sem sˇknargj÷ldin komi frß fˇlki, sem er EKKI Ý kirkjunni, og fˇlki i kirkjunni og fari (um hendur rÝkisskattstjˇra) til "rÝkiskirkjunnar".

HÚr er engin rÝkiskirkja, en a­alatri­i Ý ■essu er, a­ ■i­ haldi­ ■vÝ ranglega fram, a­ utan■jˇ­kirkjufˇlk borgi framl÷g til sˇknargjalda Ůjˇ­kirkjunnar.

Utan■jˇ­kirkjufˇlk borgar hins vegar framlag af sk÷ttum sÝnum til launa presta og biskupa Ůjˇ­kirkjunnar og starfsfˇlks Biskupsstofu. Skipa­ir sˇknarprestar fß ekki laun sÝn af sˇknargj÷ldum (sem fara til reksturs kirkna og kˇra og almennra starfsmanna ■ar, flestra ˇvÝg­ra), heldur af ■essu framlagi, sem hÚr um rŠ­ir. Og ■a­ framlag helgast af ■vÝ, a­ rÝki­ er ß ■ennan hßtt a­ endurgrei­a Ůjˇ­kirkjunni fj÷lda kirkjujar­a e­a afraksturinn af ■eim. Sjß nßnar hÚr: Gegn ßrßsum ß Ůjˇ­kirkjuna.

Me­ nřßrskve­ju.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 03/01/15 20:11 #

HÚr er engin rÝkiskirkja,

VÝst er hÚr rÝkiskirkja Jˇn Valur. J˙ vÝst. J˙, j˙, j˙. VÝst.

■i­ haldi­ ■vÝ ranglega fram, a­ utan■jˇ­kirkjufˇlk borgi framl÷g til sˇknargjalda Ůjˇ­kirkjunnar.

Ůa­ er nßkvŠmlega enginn greinarmunur ger­ur ß mÝnum sk÷ttum og sk÷ttum sÚra Jˇns ■egar kemur a­ ■vÝ a­ fjßrmagna grei­slur svokalla­ra sˇknargjalda til rÝkiskirkjunnar. Ůetta er allt teki­ ˙r s÷mu hřt. Jˇn grei­ir ekki hŠrri skatta til rÝkisins, en hann nřtur ˇbeint hŠrri styrkja (■vÝ tr˙fÚlagi­ hans fŠr grei­slur Ý hans nafni).

■a­ framlag helgast af ■vÝ, a­ rÝki­ er ß ■ennan hßtt a­ endurgrei­a Ůjˇ­kirkjunni fj÷lda kirkjujar­a e­a afraksturinn af ■eim

Ůessar kirkjujar­ir hafa veri­ marggreiddar eins og oft hefur veri­ bent ß hÚr ß Vantr˙ - og ■˙ veist vel.


Predikarinn - 03/01/15 22:51 #

FÚlagar Ý Vantr˙ hafa rangt fyrir sÚr eins og um ■a­ bil alltaf ■egar ■eir taka fyrir umrŠ­u er var­ar tr˙fÚl÷g. Ůa­ vir­ist vera meinloka Ý ■eim a­ geta aldrei lßti­ tr˙fÚl÷g njˇta sannmŠlis.

Sta­reyndin er au­vita­ s˙ a­ ■essi fÚlagsgj÷ld eru felld inn Ý skattheimtu, en ekki sem almennur skattur, samanber L÷g um sˇknargj÷ld og fleira, og ■vÝ ˇl÷gmŠtt af sÝ­ustu rÝkisstjˇrn a­ sker­a ■etta fÚlagsgjald til tr˙fÚlaga og lÝfssko­unarfÚlaga.

═ ■essu sambandi megum vi­ ekki gleyma a­ sÝ­asta rÝkisstjˇrn skar me­ ˇl÷gmŠtum hŠtti margsinnis ß stjˇrnartÝ­ sinni ni­ur sˇknargj÷ld til tr˙fÚlaga um marga tugi prˇsenta og hirti til annarra ˇskyldra verkefna ■ß aura sem af voru skornir. Innheimtum÷nnum ber au­vita­ l÷gum samkvŠmt a­ skila ■vÝ sem ■eir taka a­ sÚr a­ innheimta og ■ar me­ er rß­st÷fun sem ■essi klßrt l÷gbrot og var­ar Ý raun sektum og fangelsisvist ef venjulegur ma­ur dytti Ý hug a­ gera slÝka ˇhŠfu.

┴ ■ennan hßtt svelti sÝ­asta rÝkisstjorn alla starfsemi tr˙fÚlaga ■annig a­ mj÷g vÝ­a ramba sˇknir ■jˇ­kirkjunnar og tr˙fÚl÷g řms ß barmi gjald■rots ■rßtt fyrir a­ hafa skori­ ni­ur starfsemi og ˙tgj÷ld sÝn til mˇtvŠgis ß ■essu quadrennium horribilis sem ■essi skelfingarstjˇrn stˇ­ yfir.

Vel a­ merkja ■ß leyf­i rÝkisstjˇrn ■essi sÚr slÝkar a­ger­ir ■egar venjulegt fˇlk ■urfti verulega ß kirkju sinni a­ halda sem aldrei fyrr. Al■jˇ­legt bankahrun var nřgengi­ yfir heimsbygg­ina me­ tilheyrandi vandamßlum og gengisfelling krˇnunnar var­ enn meiri hjß okkur Ýslendingum vegna alls kyns glŠfra ˙trßsarb÷­la ■jˇ­arinnar um langt skei­.

Vi­ ■essar a­stŠ­ur var­ margt heimili­ ÷rbirg­ a­ brß­ og leita­i til sßlusorgara sÝns um bŠ­i andlega og fjßrhagslega a­sto­. Sem fyrr segir er ÷ll sßlusorgun ßn endurgjalds hjß ■jˇ­kirkjunni. Hitt er anna­ a­ fjßrmagn til a­ geta a­sto­a­ einstaklinga Ý ney­, sem ßtti jafnvel ekki fyrir mat handa b÷rnum sÝnum hluta mßna­arins vegna mikilla ˙tgjalda ■ar sem nau­■urftir h÷f­u hŠkka­ Ý ver­i og ve­lßn heimilanna roki­ upp ˙r ÷llu valdi me­ tiheyrandi auknum ˙tgj÷ldum, var au­vita­ af skornum skammti eftir slÝkan ˇl÷gmŠtan ni­urskur­.

Sama ßtti vi­ um ver­trygg­a leigu ■eirra sem ß leigumarka­i voru. Sjˇ­ir kirkjunnar eru fljˇtir a­ ver­a ■urrausnir vi­ slÝkar a­stŠ­ur. ╔g veit um presta sem gßfu ˙r eigin veski vi­ erfi­ tilfelli sem ■au sem Úg nefndi ■vÝ ■a­ er vitaskuld ekki au­velt a­ ■urfa a­ sn˙a grßtbˇlginni einstŠ­ri mˇ­ur, sem ekki ß til a­ kaupa matvŠli handa ungvi­i sÝnu, ß braut allslausri ˙r slÝkri bˇnarf÷r. Ůa­ er eitt a­ eiga erfitt, en erfi­ og nÝ­■ung eru ■au skref fyrir mˇ­ur Ý slÝkum a­stŠ­um a­ fara til prestsins sÝns og ˇska eftir slÝkri a­sto­ og fßar gera slikt fyrr en ÷ll ÷nnur sund eru ■eim loku­.

Ůannig lÚt rÝkisstjˇrnin greipar sˇpa um veski tr˙fÚlaga sem hver annar innbrots■jˇfur a­ nŠturlagi ■annig a­ eftir stˇ­ ekki nema um 56-57% af ■vÝ fÚlagsgjaldi sem tr˙fÚl÷g ßttu me­ rÚttu a­ fß.

Ůetta er rÝflegur ni­urskur­ur hvernig sem ß hann er liti­ - og kolˇl÷glegur.

Ef fÚlagar Ý Vantr˙ hef­u teki­ a­ sÚr a­ innheimta ■etta fyrir tr˙- og lÝfssko­unarfÚl÷g ■ess lands fyrir 5 ßrum sÝ­an og hef­u haldi­ eftir ■essum fjßrmunum fyrir sig sjßlfa ■ß sŠtu ■eir ß Litla Hrauni me­al annarra glŠpamanna ■jˇ­arinnar. Hvar sitja fyrrum forsŠtis- og fjßrmßlarß­herra sem stßlu ■essum fjßrmunum me­ fulltingi meirihluta sÝns ß Al■ingi ?

═ makindum Ý stofu sinni ß me­an flest tr˙fÚl÷g landsins eru anna­ hvort ■egar or­in gjald■rota e­a ramba ß barmi gjald■rots af v÷ldum ■essara ˇ■okkahj˙a Jˇh÷nnu og SteingrÝms J. .

╔g mun hÚr Ý sparna­rskyni ß tÝma mÝnum setja hÚr inn hluta ˙r upprifjun sr. GÝsla Jˇnassonar prˇfasts ß ■essu mßlefni :

ä ═ ■essu sambandi skal ■a­ rifja­ upp a­ ■egar undirrita­ur hˇf st÷rf sem sˇknarprestur Ý VÝk Ý Mřrdal ßri­ 1982 tÝ­ka­ist ■a­ enn a­ gjaldkeri sˇknarnefndar gekk fyrir hvers manns dyr til a­ innheimta sˇknargjaldi­. ╔g gekkst ■ess vegna fljˇtlega fyrir ■vÝ a­ semja vi­ sřslumanninn, sem ß ■eim tÝma var innheimtuma­ur opinberra gjalda, um a­ hann anna­ist ■essa innheimtu svipa­ og gjaldheimtan Ý ReykjavÝk ger­i ■ß fyrir s÷fnu­ina Ý h÷fu­borginni. ┴ ■essum tÝma vissu allir hverjum ■essar tekjur tilheyr­u.

Ůegar sta­grei­sla skatta var tekin upp vildi rÝkisvaldi­ ˙trřma ÷llum änefsk÷ttumô. ŮvÝ var kirkjunni og ÷­rum tr˙fÚl÷gum gert ■a­ tilbo­, a­ rÝki­ skyldi taka a­ sÚr a­ innheimta og sÝ­an skila sˇknargj÷ldum til rÚttra a­ila, sem tilteki­ hlutfall af tekjuskatti.

Var ■a­ fyrirkomulag sÝ­an fest Ý l÷g me­ gildandi l÷gum um sˇknargj÷ld o.fl. nr. 91/1987. ═ greinarger­ me­ frumvarpi til ■eirra laga segir a­ ■a­ meginsjˇnarmi­ hafi veri­ haft vi­ till÷guger­ina a­ tr˙fÚl÷gin haldi tekjustofnum sÝnum ˇskertum, mi­a­ vi­ ■a­ sem ■au hafi ß­ur haft. Jafnframt sÚ mikilvŠgt a­ reglur sem settar ver­i tryggi st÷­ugleika ß tekjustofnum ■eirra.

Ůß segir Ý greinarger­inni a­ kostir ■eirrar lei­ar, sem valin var vi­ a­ reikna ˙t og skipta umrŠddum gj÷ldum, sÚu einkum ■eir a­ h˙n sÚ einf÷ld Ý framkvŠmd, h˙n tryggi til framb˙­ar st÷­ugleika ß umrŠddum tekjustofnum og fylgi tekjubreytingum. Ůetta au­veldi tr˙fÚl÷gunum a­ ߊtla tekjur sÝnar og byggja fjßrhagsߊtlanir ß ■eim.ô


Hjalti R˙nar (me­limur Ý Vantr˙) - 03/01/15 23:07 #

S˙ hugmynd a­ Al■ingi hafi veri­ a­ brjˇta l÷g me­ ■vÝ a­ lŠkka framlag rÝkisins Ý formi sˇknargjalda er svo frßleit a­ h˙n var skotin ni­ur ß kirkju■ingi. Ef ■etta vŠri svona "kolˇl÷glegt", af hverju hefur rÝkiskirkjan ■ß ekki fari­ Ý mßl vi­ rÝki­, ˇsanni Predikari?

Eins og hefur komi­ fram ß­ur. Ůß borgar fˇlk (hvort sem ■a­ er Ý e­a ekki Ý rÝkiskirkjunni) tekjuskatt. ┌r ■eim peningi sem ■annig er innheimtur er gefin ßkve­in upphŠ­ til tr˙fÚlaga.

Allir ■eir sem borga tekjuskatt borga Ý ■etta. Ůetta eru ekki fÚlagsgj÷ld. Og ■a­ er ekki ˇl÷glegt af rÝkinu a­ lŠkka ■essi framl÷g.


Predikarinn - 03/01/15 23:15 #

Ekkert af ■essu skaut kirkju■ing ni­ur. ╔g hef svara­ ■Úr ■essu ß­ur HRË. Ůarf a­ margtyggja sta­reyndir ofan Ý ■ig ?


Hjalti R˙nar (me­limur Ý Vantr˙) - 03/01/15 23:19 #

Predikari: ┴ kirkju■ingi var s˙ hugmynd a­ kŠra rÝki­ vegna sˇknargjalda ˙tskřr­ ■annig a­ s˙ kŠra yr­i a­ vera ß ■eim grunni a­ "Al■ingi ═slendinga hef­i ekki heimild til a­ setja l÷g".

Enn og aftur: Ef rÝki­ er augljˇslega a­ brjˇta l÷g, af hverju kŠrir kirkjan ■ß ekki rÝki­? Vill h˙n ekki ■essa milljar­a?


Predikarinn - 03/01/15 23:19 #

HÚr er ˙r svari mÝnu til ■Ýn um ■etta fyrir margt l0ngu :

Ů˙ veist a­ byskuparnir hafa veri­ gˇ­menni og ekki vilja­ lßta sverfa til stßls ■ˇ hÚr sÚ um ■jˇfna­ a­ rŠ­a. Ůeir eru aumingjagˇ­ir byskuparnir sem kalla­ er. Ůeir ■ekkja sennilega til ge­heilsu ■eirra sem a­ ■essu stˇ­u.


Hjalti R˙nar (me­limur Ý Vantr˙) - 03/01/15 23:23 #

Jahß. Ůannig a­ ■a­ eru tveir m÷guleikar. Biskuparnir hafa ekki vilja­ stefna rÝkinu upp ß nokkra milljar­a krˇna vegna:

  1. Ůeir vita a­ mßli­ mun ekki vinnast.
  2. Ůeir eru "gˇ­menni" og ■ekkja "ge­heilsu" ■eirra sem skßru ni­ur sˇknargj÷ld.

Mi­a­ vi­ umrŠ­ur ß kirkju■ingi, ■ß er 1 svari­. Mi­a­ vi­ hugarheim einhvers "Predikara", ■ß er 2 svari­.


Predikarinn - 04/01/15 00:02 #

Ů˙ getur HRË sn˙i­ ˙t ˙r ■essu eins og ■˙ vilt - enda gerir ■˙ fßtt eitt anna­ ■egar kemur a­ kritnum mßlefnum Ůß grÝpur ■˙ a­ vanda til ■ess sem skßldi­ kva­, hßlfsannleikur oftast er, ˇhrekhandi lygi. Ůa­ er vita­ a­ lafgalegur grunnur kr÷fu tr˙fÚlaga er ß traustum gtunni og ˇ■okkahj˙in fˇru rßnshendi um veski tr˙fÚlaga. En ■ar sem lagagrunnurinn er traustir er best a­ knřja fram samninga um endurgrei­slu en a'­ fara Ý mßlaferli sem taka langan tÝma og eru kostna­ars÷m, enda er ni­ursta­an nokku­ ljˇs fyrir.


Jˇn Valur Jensson - 04/01/15 03:07 #

Ůa­ er ˙t Ý h÷tt a­ tala um Ůjˇ­kirkjuna sem rÝkiskirkju. H˙n var ■a­ um tÝma fyrr ß ÷ldum, en ekki lengur, ■egar komi­ var fram ß 20. ÷ld og enn■ß sÝ­ur ß 21. ÷ld. Dr. Bj÷rn Karel ١rˇlfsson (Biskupsskjalasafn, Skrßr Ůjˇ­skjalasafns III, Ý hans langa inngangi ■ar, bls. 68) skiptir Ýslenzkri kirkjus÷gu Ý fimm tÝmabil: 1) go­akirkjuna, 2) "hina algj÷ru pßfakirkju", 3) l˙therska landskirkju, eins og ß d÷gum Brynjˇlfs biskups, 4) rÝkiskirkju, eins og um aldamˇtin 1800, og 5) ■jˇ­kirkju. "RÝkiskirkjunni var breytt Ý ■jˇ­kirkju me­ stjˇrnarskrßnni 1874 ..." segir hann og vÝsar ekki sÝzt til lř­rŠ­isvŠ­ingar kirkjunnar um ■ß breytingu. Og eftir ■a­ hefur sjßlfstŠ­i hennar, me­ stofnun Kirkju■ings og breytingum undir lok 20. aldar, fŠrzt til ■ess a­ ver­a sama sem algert.

Ůarna er ekki nˇg fyrir ykkur Vantr˙armnn a­ vÝsa Ý, a­ Ý lagasafni Al■ingis sÚ a­ finna řmis l÷g sem sn˙a beint a­ tr˙mßlum og a­ ß lista yfir ■au sÚ "a­ finna 34 l÷g og flest ■eirra ... samin me­ rÝkiskirkjuna Ý huga," eins og segir ß einni ■eirra vefslˇ­a sem Matti nokkur vÝsa­i til Ý innleggi sÝnu hÚr kl. 20:11 Ý kv÷ld. Ka■ˇlska kirkjan ß ═slandi ß mi­÷ldum var EKKI rÝkiskirkja, heldur hin al■jˇ­lega kirkja me­ yfirstjˇrn Ý Rˇm og erkibiskup Ý Ni­arˇsi me­ visst vald hÚr Ý kirkjumßlum. Samt voru řmis l÷g sam■ykkt ß Al■ingi sem snertu kirkjuna allt frß kristnit÷kunni, einnig tÝundarl÷gin (1096 e­a 1097) og kristinrÚttur hinn forni (ß ßrabilinu 1022ľ33) og l÷gin mikilvŠgu frß 1253 um, a­ ■ar sem ß greindi landsl÷g og Gu­s l÷g, ■.e. l÷gmßl ka■ˇlskrar kirkju, skyldu Gu­s l÷g rß­a. Allt ■etta merkti ■ˇ ekki, a­ ka■ˇlska kirkjan hafi veri­ rÝkisstofnun (eins og or­i­ "rÝkiskirkja" klßrlega merkir), enda var h˙n sjßlfstŠ­ stofnun me­ sjßlfstŠ­a yfirstjˇrn og sitt eigi­ stjˇrnkerfi og dˇmskerfi og tr˙ar- og si­fer­is-kenningakerfi sem var Ý samrŠmi vi­ hina al■jˇ­legu ka■ˇlsku kirkju. Og Ůjˇ­kirkjan er heldur ekki rÝkiskirkja.

Ůjˇ­kirkjan hefur sÝna eigin innri stjˇrn sinna mßla skv. l÷gum um st÷­u, stjˇrn og starfshŠtti ■jˇ­kirkjunnar, nr.78/1997 m/sÝ­ari br., er ■ar skv. 1. gr. "sjßlfstŠtt tr˙fÚlag ß evangelÝsk-l˙terskum grunni," og Ý 2. gr. hennar segir: "Ůjˇ­kirkjan nřtur sjßlfrŠ­is gagnvart rÝkisvaldinu innan l÷gmŠltra marka. Ůjˇ­kirkjan, einstakar sˇknir og stofnanir hennar njˇta sjßlfstŠ­rar eignhelgi og koma fram sem sjßlfstŠ­ir a­ilar gagnvart almannavaldinu eftir ■vÝ sem vi­ getur ßtt."

Engu breytir um ■etta, a­ Ý 3. gr. s÷mu laga segir: "═slenska rÝki­ grei­ir ■jˇ­kirkjunni ßrlegt framlag ß grundvelli samninga um kirkjueignir og prestssetur milli Ýslenska rÝkisins og ■jˇ­kirkjunnar til vi­bˇtar ÷­rum tekjustofnum hennar, l÷gbundnum sem ˇl÷gbundnum." Sjßlf er ■essi grein (frß 2007) einmitt sta­festing ß ■vÝ, a­ Matti og fÚlagar fara me­ fleipur, ■egar ■eir halda ■vÝ fram ß grundvelli falsraka, a­ "■essar kirkjujar­ir hafa veri­ marggreiddar."


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 04/01/15 11:35 #

■a­ er vita­ a­ lafgalegur grunnur kr÷fu tr˙fÚlaga er ß traustum gtunni og ˇ■okkahj˙in fˇru rßnshendi um veski tr˙fÚlaga.

Ůa­ er vita­! Hverjir vita ■a­? Hvernig vita ■eir ■a­? Hvar eru g÷gnin? PrÚdikari, sřndu almennileg g÷gn - ■a­ hefur Hjalti gert.

Jˇn Valur, prˇfa­u a­ sofa ß nˇttinni.

Ůa­ er ˙t Ý h÷tt a­ tala um Ůjˇ­kirkjuna sem rÝkiskirkju.

Nei, ■a­ er ■a­ ekki og fj÷lmargir sÚrfrŠ­ingar - ■.m.t. innan rÝkiskirkjunnar - tala um Ůjˇ­kirkjuna sem rÝkiskirkju.

Sjßlf er ■essi grein (frß 2007) einmitt sta­festing ß ■vÝ, a­ Matti og fÚlagar fara me­ fleipur, ■egar ■eir halda ■vÝ fram ß grundvelli falsraka, a­ "■essar kirkjujar­ir hafa veri­ marggreiddar."

╔g skal enduror­a ■etta fyrir ■ig Jˇn Valur. ═slensa rÝki­ hefur greitt rÝkiskirkjunni (■jˇ­kirkjunni) miklu meira en ver­mŠti jar­anna - jafnvel tÝfalt ver­mŠti ■eirra.

Fyrir utan ■a­ a­ rÝkiskirkjan ß ekkert rÚttmŠtt tilkall til ■essara jar­a sem h˙n eigna­ist me­an ekki var tr˙frelsi ß ═slandi. Jar­irnar tilheyra ■jˇ­inni sjßlfri me­ rÚttu, ekki einhverri forrÚttindaklÝku. En ka■ˇlikkar skilja ekki slÝkt hugarfar.


Hjalti R˙nar (me­limur Ý Vantr˙) - 04/01/15 11:45 #

Ůa­ er vita­ a­ lafgalegur grunnur kr÷fu tr˙fÚlaga er ß traustum gtunni og ˇ■okkahj˙in fˇru rßnshendi um veski tr˙fÚlaga.

Hann er svo traustur a­ jafnvel sÚrfrŠ­ignar sem sitja ß kirkju■ingi telja mßlsh÷f­un vera frßleita!

rÝkisstofnun (eins og or­i­ "rÝkiskirkja" klßrlega merkir),...

Jˇn Valur, far­u inn ß fyrirtŠkjaskrß RÝkisskattsstjˇra og settu inn "biskupsstofa".

Ů˙ munt komast a­ ■vÝ a­ h˙n er flokku­ sem rÝkisstofnun, enda er Ůjˇ­kirkjan rÝkisstofnun og ■ar af lei­andi rÝkiskirkja.

Svo er ˇtr˙legt a­ ■˙ skulir ßsaka mig um a­ "skr÷kva" fyrir a­ kalla Ůjˇ­kirkjuna rÝkiskirkju, ■egar jafnvel helsti sÚrfrŠ­ingur landsins ß ■essu svi­i, Hjalti Hugason, segir a­ ■a­ sÚ frŠ­ileg deila um ■a­ hvort a­ Ůjˇ­kirkjan sÚ rÝkiskirkja e­a ekki. Eru allir frŠ­ingarnir sem deila okkar sko­un lÝka a­ "skr÷kva"?


Jˇn Valur Jensson - 05/01/15 00:57 #

Skrßning rÝkisskattstjˇra ß Biskupsstofu segir ekkert um eignarhald ß henni, hva­ ■ß um eignarhald ß allri Ůjˇ­kirkjunni Ý heild.

┴ Facebˇk minni vÝsa­i Úg ß grein mÝna ß Moggabloggi undir fyrirs÷gninni: Ůjˇ­kirkjan er ekki "rÝkiskirkja", sem hefst ß or­unum: "Ůa­ er ˙t Ý h÷tt a­ tala um Ůjˇ­kirkjuna sem rÝkiskirkju." Ůar, ß Facebˇkinni, sÚst, a­ Karli Sigurbj÷rnssyni, Fb-vini mÝnum, fyrrverandi biskupi ═slands, lÝkar vi­ ■ß grein mÝna ľ og vitaskuld er ■a­ ekki til marks um, a­ hann sÚ haldinn s÷mu bßbiljum og ■i­ hÚrna.

E­a hvenŠr nßkvŠmlega "eigna­ist" rÝki­ Ůjˇ­kirkjuna a­ ykkar hinna fßfrˇ­u mati?!!!


Jˇn Valur Jensson - 05/01/15 01:15 #

Afsta­a Matta til eignarrÚttar er honum ekki til sˇma.

Vitaskuld voru kirkjujar­irnar nŠgar a­ ver­mŠti til a­ framfleyta me­ e­lilegri ßrlegri rentu sinni um 120ľ150 prestum Ůjˇ­kirkjunnar. Bla­ur ■essa Matta, a­ rÝki­ hafi "greitt" "jafnvel tÝfalt ver­mŠti" kirkjujar­anna til Ůjˇ­kirkjunnar, er alveg makalaust vitlaust og kannski fyrsti alv÷rubrandari ßrsins, en sřnir ■ˇ kannski fyrst og fremst inn Ý hugskot ■essa manns, eftir a­ hann hefur ßrum saman hamazt ß kirkju og kristindˇmi ß ■essum vef tr˙lausra.

Merkilegt a­ hamast ■annig gegn kristindˇmi, sem afnam ˙tbur­ barna, hˇlmg÷ngur, a­ ■rŠlum og gamalmennum vŠri varpa­ fyrir bj÷rg og m÷nnum fˇrna­ til a­ blÝ­ka gervigu­i ┴satr˙ar ľľ en ganga hins vegar fram til varnar islamstr˙, sem fŠra myndi klukkuna aftur ß bak um aldir um mann- og kvenrÚttindi hÚr ß landi. Ůetta sřnir kannski bezt, hvernig and˙­in blindar menn, svo a­ ■eir kunna ekki lengur gott a­ meta og sjß ekki hŠtturnar sem ■eir Šttu miklu fremur a­ gŠta a­ og ste­ja a­ ■jˇ­um Nor­urßlfu, ef dogmatÝskt islam tekur Ý vaxandi mŠli vi­ af kristni ß ■essari nřbyrju­u ÷ld.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 05/01/15 10:25 #

Afsta­a Matta til eignarrÚttar er honum ekki til sˇma.

VÝst, ■essi afsta­a mÝn er til fyrirmyndar. H˙n sřnir bestu mannkosti mÝna.

Vitaskuld voru kirkjujar­irnar nŠgar a­ ver­mŠti til a­ framfleyta me­ e­lilegri ßrlegri rentu sinni...

Reyndar ekki. Ůa­ er ßstŠ­an fyrir ■vÝ a­ kirkjan, nŠrri gjald■rota, samdi vi­ rÝki­ ß sÝnum tÝma.

Merkilegt a­ hamast ■annig gegn kristindˇmi, sem afnam ˙tbur­ barna...

Merkilegt a­ sty­ja kristindˇm, sem brenndi villutr˙arfˇlk ß bßli.


Hjalti R˙nar (me­limur Ý Vantr˙) - 05/01/15 15:12 #

Skrßning rÝkisskattstjˇra ß Biskupsstofu segir ekkert um eignarhald ß henni, hva­ ■ß um eignarhald ß allri Ůjˇ­kirkjunni Ý heild.

Ůetta segir okkur a­ rÝkiskirkjan er rÝkisstofnun.

Annars vegar h÷fum vi­ rÝkisskattstjˇrann og innanrÝkisrß­uneyti­, sem bŠ­i flokka Biskupsstofu sem rÝkisstofnun. Og hins vegar h÷fum vi­ Jˇn Val.

Hvor Štli viti betur?

Sřni­ vi­br÷g­, en vinsamlegast sleppi­ ÷llum Šrumei­ingum. Einnig krefjumst vi­ ■ess a­ fˇlk noti gild t÷lvupˇstf÷ng, lÝka ■egar notast er vi­ dulnefni. Ef ■a­ sem ■i­ Štli­ a­ segja tengist ekki ■essari grein beint ■ß bendum vi­ ß spjallbor­i­. Ůeir sem ekki fylgja ■essum reglum eiga ß hŠttu a­ athugasemdir ■eirra ver­i fŠr­ar ß spjallbor­i­.

HŠgt er a­ nota HTML kˇ­a Ý ummŠlum. T÷g sem virka eru: a href, b, i, u, br, p, strong, em, ul, li og blockquote. Einnig er hŠgt a­ notast vi­ Markdown rithßtt Ý athugasemdum. Noti­ sko­a takkann til a­ fara yfir athugasemdina ß­ur en ■i­ sendi­ hana inn.










Muna ■ig?