Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Til varnar heilbrigri skynsemi

Fjall

Hmpatinn Jna gsta Ragnheiardttir var ekki stt vi gagnrni sem hn fkk grein eftir Sif Sigmundardttur nna ma. Smskammtakuklarar virast almennt ekki taka gagnrni vel.

Hmpata: a er ekkert v

rtt fyrir fjlda rannskna hmpatu sustu rhundru sem sna enga virkni hafa hmpatar hunsa ll vsindi og gagnrni og halda fram a selja sna vru. Viskiptavinir og frnarlmb eirra vita sjaldnast hva er essum svoklluu "remedum" eirra: ekkert!

Me "ekkert" meina g: ekkert! a er ekki dropi, ekki einusinni mlikl af virku efni essum "remedum". Hmpatar virast hafa afneita veruleikanum og bi til sinn eigin stainn, ar sem v minna sem finnist af kvenu efni, v meiri veri hin svoklluu hrif ess. a er v auvelt fyrir Jnu a segja a mefer hennar hafi engin slm hrif, ar sem hn hefur nkvmlega engin hrif.

Gegn flskum vonum

rtt fyrir a "remedurnar" hafi engin lkamleg hrif hafa r hrif buddu eirra sem kaupa jnustu og vrur hmpata. eir lifa v a selja eim sem hafa misst vonina ntma vsindalegt heilbrigiskerfi. Flki me kvilla og sjkdma sem ntma lknavsindi hafa ekki enn geta lkna. eir bja eim hlju, sam og von um lkningu. Von sem flk erfium astum rir. Von sem hefur ekkert bak vi sig.

a getur vel veri a gvildin ein s bakvi starf margra smskammtakuklara, en mefer eirra veitir ekkert nema falskar vonir. Er ekki kominn tmi a Hmpatar horfist augu vi raunveruleikann og fari og finni sr eitthva anna a gera?

Kristjn Lindberg 25.05.2012
Flokka undir: ( Kjaftisvaktin )

Vibrg


Jon Steinar Ragnarsson - 26/05/12 05:02 #

heimasu sinni krefst hn ess a f a sleppa vi virisaukaskatt. Bandalag slenskra grara svokalla berst fyrir viurkenningu llu kukli hvaa nafni sem a nefnist og jafnris vi arar heilbrigisstttir.

a er hreint fenmenalt a lesa vari essari su.


Valtr - 27/05/12 03:24 #

Jn, hva ir "fenmenalt"?


Jn Steinar - 28/05/12 02:36 #

Valtr, ttir a vita a. Vissulega er etta stafa upp slenska mtann en ef r gengur betur a fletta upp Phenomenal, finnuru svari.


Haraldur hannes - 06/06/12 14:40 #

Svolti skondi a renna yfir essa su hj ykkur. Einhlia gagnrni er frekar rkjandi og svo essi sa heitir Vantr er greinilegt a mikil tr sinn sannleika er rkjandi hj sumum einstaklingum. a var einn vitur maur sem sagi mr : "there is a diffrent between knowing and knowledge". Sem svo sannalega vi essa su. essi sa og fleiri sna okkur hversu brenglaur hugsunarhttur okkar er orin, vi erum farin a tengja heilsu okkar vi tr v sem arir segja. En svo egar hlminn er komi virast allir vera ljga, a ykkar sgn. Skil ekki hvar menn httu a horfa eftir lausnum egar kemur a heilsunni, a arf allta a finna plstur og segja gott heiti! Eins og stendur essari grein " eir lifa v a selja eim sem hafa misst vonina ntma vsindalegt heilbrigiskerfi. Flki me kvilla og sjkdma sem ntma lknavsindi hafa ekki enn geta lkna. eir bja eim hlju, sam og von um lkningu. " Fyrsta sem mig langar a spyrja, svona fyrst allir eru me vestrnum lkningum, fyrir hva eru ntmalknavsindi ekkt fyrir a lkna? er g ekki a tala um lyfjagjf, hn lknar ekki neitt og ekki heldur bralkningar. vi raunverulega lkningu hinum msu kvillum, ar sem er vita hver orsk vandamls er og tekist vi a samkv. v.

Svo kemur anna upp eftir a hafa lesi etta. Finnst engum etta vanviring gagnvart eim sem hafa fengi bata fr homopatiu? Margir hafa fengi fullann bata eftir a hafa veri eins og spil stokki hj hinu almenna kerfi! En hj eim er a knowing, ekki knowledge eins og ykkur hinum. i tali me tr me vantr a vopni, furulega lkt fgahpi me sterka rdd!

stan fyrir v a hi "hefbundna" er til staar og fer vaxandi, er vegna hins skilvirka rangurs sem hi "hefbundna" er me. Tlur sjkdmum jafnt sem almennum kvillum vex og vex.. Skuggalegar tlur koma upp egar maur fer yfir aukningu samanburi vi flksfjlgun!

rangurinn a tala ekki trin. Ef gagnrni er anna bor arf almenn skynsemi a vera ar lka. Hin almenni heilbrigisstarfsmaur hltur a hafa metna v a n rangri starfi, g ekki vi a vera deildarstjri, heldur n bttri heilsu v flki sem leytar til hans/hennar.

En ll gagnrni er g gagnrni v er fari dpra hlutina, ar liggur sannleikurinn.

P.s ekki vera vitlaus me remedurnar, finnur ekki miki af efnasamsetningum ar, nema kannski fr alkahli ea salti. Kafa dpra, skoa sannleikan sem greinilega ert ekki binn a kynna r, finnur svari elisfrinni og ef vilt fara enn dpra, skammtafri! Og nei... g er ekki Hmopati!


Haraldur Hannes - 06/06/12 14:51 #

ar sem kemur um bralkningar, virist standa a r lkni ekkert.. g er ekki a meina a annig, ekki nota r sem dmi var meiningin.


Halldr L. - 06/06/12 17:27 #

fyrsta lagi eru ekki neinar "vestrnar lkningar". a eru bara lkningar og svo kjafti.

Og fyrst a lyfagjf lknar ekki neitt tla g a bija ig um a gera genalauginni greia og henda pensillninu nu nst egar fr bleitrun.

Ef a heldur svo a enginn "vestrnum" lkningum hafi greint uppruna sjkdma vinsamlegast ekki fara ager hjarta ef a ert me kvilla ar ea fara blusetningu egar a kemur faraldur. Nei svona alvrunni, fyrir genalaugina.

ru lagi eru eir sem a f bata eftir bulllkningar engu skrri en eir sem a f lyfleysur. Ef a hgt vri a sna fram anna vru hefbundar [bull] ekki kalla hefbundi heldur yri nota rkara mli.

Anna sem a sagir var bara glrulaust raus um sannleika og gagnrni og ekkingu sem a ekki versti vitleysingur gti s vit .


Haraldur Hannes - 06/06/12 19:02 #

Tmatur og tmatur.

g veit ekki alveg hva g a segja vi essu svari.
A segja Vestrnt er gtis skilgreining, en ekki a a skiptir einhverju mli. segir kjafti g segi Vestrnt.

"Smskammtakuklarar virast almennt ekki taka gagnrni vel." mr snist essi hpu lti vera skrri mia vi sustu athugasemd og fleiri.

Afsakau a g fr ekki smatrii um lyfin hr an. Vandaml hinum almenna kvilla lknast ekki me lyfjum, lyf eru ekki ekkt fyrir a lkna, veist a alveg. Pensiln hins vegar drepur margar bakterur, gar og slmar! a er sta a gtir fengi sveppaskingua eftir pensillin notkun. En hvar situr pensillni nna?? brninni vi a a vera algjrlega gagnslaust vegna ofskmmtun hj lknum! 14 bakt. Ornar nmar! sta ofnotkunar er vegna hversu stutt lausnir n hj hinu almenna heilbrigiskerfi. Hva gerir kerfi ef pensiln httir a virka alveg, se, er brlega? Samt vill g ekki setja etta allt lyfjavsanir, erum lka a f sklalyf i gegnum kjtmatvli!

Hva kemur v vi a greina uppruna sjkdms og ager hjarta?? Ager er ger til a laga ea vihalda.. Vandamli er ekkert endilega hjarta en a getur veri undir hrifum! Orsk og afleiing. Blusetningar eru gagnrndar af hinum virtustu vsindamnnum og s umra ekki heima hr!!

segir a " eir sem a f bata eftir bulllkningar engu skrri en eir sem a f lyfleysur." En eir f bata, hva er slmt vi a? "lkningar" treysta miki lyfleysuhrifin, gott dmi eru unglyndislyfin sem tekin voru fyrir 60 min. Um daginn, ar sst lka hvernig lyfjainaurinn vinnur, svona fyrir lyfjahugamann eins og ig.

Um a gera a berjast gegn v sem virkar fyrir flk... a er almenn skynsemi er a ekki ?

Hvernig er hgt a vera me glrulaust raus um sannleika? a er allavegana gott a srt a vitlaust a skilja a:)


Halldr L. - 06/06/12 22:37 #

g er ekki Vantr, en eir gaurar taka vst vel gagnrni sem a mark er takandi .

Veistu afhverju pensilln er ofnota? Vegna ess a a virkar. Og a er vita hvernig a virkar. Vsindalega sanna a a virki. Me alvru vsindalegum tilraunum.

Mark er takandi "vestrnum" (vsindalegum/alvru) lknavsindum vegna ess a au draga ekki lausnir t um rassinn sr. arna er beitt hinni vsindalegu afer. Hrna er ein besta tskringin hinni vsindalegu afer, v a verndarar bulllkninga virast ekki skilja hana: http://www.thegodlessheathen.com/img/2011/10/scientific-method-vs-religion.png

Ef a heldur a enginn sjkdmur hafi veri greindur og lknaur ertu ekki lagi.

Blusetningar eru vel hfar essa umru, aallega vegna ess a mlefnaleg umra sem tti a fara um r er eitru af t.d. hmptum sem a ala hrslurri. Strhttulegt a. Svona vegna ess a flk skilur ekki og jafnvel vill ekki skilja hvernig alvru* lknavsindi virka.

Svo beitiru strmanni egar segir a g s mti lyfleysum. g hef einstakan huga eim og v hvernig r virka. a ir samt ekki a a tti a fylla huga flks af einhverju bulli sem a fer hvergi heim og saman vi EFN103 (t.d. hmpata).

*Alvru vsindi? a er eins og a segja "alvru strfri"

Og j, mestmegnis var etta glrulaust raus hj r um gagnrni og sannleika.


Haraldur Hannes - 07/06/12 17:18 #

Ok, kannski er g ekki a koma pointinu ngilega skrt fram hrna. g er ekki hrna til a vera me reiiskrif og predikanir.

g veit a pensiln virkar, enda drepur a margar bakterur. Bi slmar og gar. spyr mig hvort g viti af hverju a er ofnota og segir v a virkar. g tla ekki a taka a af r. spyr maur sig, af hverju a vera gefa a vi llu?? v engvar arar lausnir eru boi innan kerfisins. Vegna ess er etta bi a skapa strt vandaml sem er a koma baki brnum okkar jafnt sem okkur. a er HEIMSKULEGT a halda a a getir bara gefi pensiln vi flestu til ess a vona a a ni einkennum burtu og hafi engvar afleiingar sar meir, ekki bara pensiln, etta vi um flest lyf. Inn hverju boxi lyfja stendur hversu miklar aukaverkanir geta veri af essu kvena lyfi, a fer fr varaurrki og gti enda alla lei til daua. Gott og gilt, mikil htta en gti bjarga mannslfi.. Skil a. En hva svo.. bara halda fram a gefa lyfi a sem eftir er v a er "lkningin"? Yfirleitt lur tminn og aukaverkanir koma fram, ar er v teki sem ntt stand me engri tengingu til lyfja(vi engin gagnagrunnur er til um vsanir), svo er gefi anna lyf sem er srhft essu vandamli. Gti hins vegar veri a fir sveppi vi a taka etta lyf svo hrna er anna lyf. fram lur tmin og vandamlin en til staar en finnur lti fyrir eim v ert deyfur, ynntur ea eitthva lka me lyfjunum. N vandaml koma upp sem aukaverkun hinum lyfjunum, fer aftur til lknis me a hausnum a hlytir bara vera meingalla eintak. Mttur til lknis, segir hva er a og fr lyf samkv. v! Svo aeins seinna ertu me athyglisbrest og fr ritaln ofan allt, svona til a hressa ig aeins vi, augun fara skkva, tilfinningar vera hverfular og raunveruleikinn verur ein lyfjaoka! En hva er betra en gur lyfjakokteill, ekki margt segja flestir fklar! Svo er a njasta a gefa sterk krabbameins lyf vi allskonar gigt, brnum lka. Elilegt?? Nei, frekar rrifar sem getur haft skelfilegar afleiingar.

Belive you me kallinn minn a etta ekki g mjg vel, ll mn 30 r hef g veri innan um hi almenna heilbrigiskerfi vegna veikinda nkominna fjlskyldumelima, ekki bara einn. Svo mnu starfi s g etta hverjum degi, alltaf sama ferli! Einu sinni enn.. " there is a diffrent between knowing and knowledge"

Skil ekki afhverju a arf a vera svona mikil spenna milli flks sem vinnur me heilbrigi en eftir mismunandi frum. Ef rangu er greinilegur, ekkert anna a skipta mli. a er ekki eitthva eitt rtt, vi erum ll einstk okkar egin htt.

Vi hva eru ntma lknavsindi hrdd vi? Af hverju er alltaf settur upp varnarmr hj lknavsindum egar kemur upp umra varandi heilsu og r nlganir sem eru boi? Eina sem a snir mr er hroki, yfirgangur og brothtt stollt!

Allavegna... g sagi ekki a enginn sjkdmur hafi veri greindur og ekki lknaur. g sagi a flest LYF lkna ekki. au sl bara einkenni. Orsk liggja enn ljs.

Kem me eitt dmi: Maur kemur inn til n me mgreni. Meltingin er slm, verkir mjmum, sefur illa, hr blrstingur, hjartslttartruflanir og ftapirringur kvldinn.

Almenn lausn: mgrenislyf, verkjalyf vegna mjama, jafnvel ager ef verkjalyfin virka ekki. Svefntflur fyrir nttina vegna svefnleysis og ftapirrings, ea ftaeyr. Gti mgulega veri bent a taka Husk vegna meltingunar en lklega asetophylus ea eitthva anna lyf. Blrstingslyf og kannski vagrsandi me vegna ess a mikill bjgur gti myndast vegna blrstingslyfjana. Ekkert finnst hjarta, klestrl mlt, ltur vel t. Kannski yri gefi hjartamagnyl til a ynna aeins bli til prufunar og sj hvort truflanirnar htta.

Elilegt? J ntma lknavsindum... ar sem aaluppbygging ess byggist strum inai sem veltir a mealtali 40 milljr$ ri, me slumenn sem vita ekki betur. Vill enn og aftur benda 60 min ttinn sem var um daginn, ar sru hvernig inaurinn starfar. En er etta elileg run ea elilega lausn? NEI.. a arf a vera annsi hugsunarlaus til ess a sj a ekki og finnast etta bara elilegt.

a arf a endurhugsa heilbrigiskerfi, vi erum a eya 10-13 milljrum af skattpeningum niurgreilu lyfja, kerfi heild er reki tpum 100 milljrum. WEF gaf t um daginn a aljlegur kostnaur heilbrigiskerfa eftir a fara upp um 150-200% nstu 18 rin. .e.a.s 250-300 milljar krna heilbrigiskerfi hr heima... Talandi um niurskur!!

N arf bara a htta essum sandkassaleik, ra etta a alvru og fara finna lausnir og arar aferir. a er graleg aukning hinum msum kvillum og sjkdmum sem er farin a hafa mikil hrif landann. a snir okkur a hi almenna lei er ekki a virka, segir sig sjlft. Lknar eiga a vera leytandi, ef eir eru a vinna eftir eim heilindum sem er gert r fyrir af eim en ekki a hagsmuni a leiarljsi.

Sagi aldrei a vrir mti lyfleysu. Lestu yfir textann aftur hr a ofan. Nna mttu segja a g er a rausa :) en svona er etta bara, v fyrr sem vi gerum eitthva v, v mun betra. Miki af eim vsindum sem unnin eru dag, eru me hagna a leiarljsi. a eru gllu vsindi, getur enginn sagt anna held g.

akka r fyrir hugann a lesa raus mitt ;)


Haraldur Hannes - 07/06/12 17:47 #

Gleymdi a bta vi dmi um manninn. a getur veri einn orsakavaldur af essu llu svo ferli spannar lengra. Enn t af ntmavsindum, er ekki hgt a greina hva a er. En ef kerfi vri miklum hug a finna lausnir en ekki vihalda, vri a hgt.


Valtr - 07/06/12 22:23 #

Takk fyrir svari Jn. a er rtt hj r, g hefi tt a fatta etta (I can't brain today, i have the dumb).


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 08/06/12 16:34 #

Flott a sj flk ra essa hluti, by flk bara um a halda v smilega on-topic og laust vi allan skting. Og svona persnulega vri g alveg til a flk gti stytt ml sitt smvgilega bara svona svo maur gefist ekki upp miri lei.


Halldr L. - 08/06/12 19:30 #

ert bara a ba til strmenn r essu pensillni. Ekkert anna og a er hrilega leiinlegt a vera a eltast vi strmenn.

Vi hva eru ntma lknavsindi hrdd vi? Af hverju er alltaf settur upp varnarmr hj lknavsindum egar kemur upp umra varandi heilsu og r nlganir sem eru boi? Eina sem a snir mr er hroki, yfirgangur og brothtt stollt!

Hugsau um etta svona: Flk er ngu heimskt til ess a kaupa hvaa vitleysu sem er egar a er veikt og margir ngu httulega einfaldir til ess a skeyta ekki um alvru meferir heldur fara t bulli. Og hva me etta me mgrenis-manninn? a er ekki gott a ekki skuli vera hgt a rast sjlft meini, en etta er a besta sem a fst dag. Ef a ert me eitthva betra en a sem a heil vsindagrein hefur upp a bja (og hefur sundir ef ekki milljnir manna vinnandi vi betri lausnir, og hafa veri a v nokkra tugi ra) mttu endilega koma me a. En a t.d. a rtaln sli bara einkenni ofvirkni en ekki orsk ir ekki a vi ttum ll a fara DNA heilun. ert me llegan lkni, lygara jafnvel, ef a hann heldur v fram a eitthva eins og unglyndislyf og ritalin lkni sjkdma. a er enginn me sjlfsviringu a halda v fram, bara a a a sli einkennin.


Georg P. Sveinbjrnsson - 28/09/12 13:15 #

tt margt s vafasamt nttrlkningum virist ekki sur sta fyrir heilbriga skynsemi egar lyfjainaurinn er annars vega eins og er alltaf a koma betur og betur ljs. http://www.guardian.co.uk/business/2012/sep/21/drugs-industry-scandal-ben-goldacre


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 29/09/12 23:09 #

J a er best a vera hfilega skeptskur flest. Vita hva maur veit, hva maur getur vita og hvernig maur getur vita a.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.