Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Hin stranga og fgasinnaa Vantr

Blm

Bloggarinn Harpa Hreinsdttir birti nlega grein um Vantr. S hluti greinarinnar sem g tla a fjalla um er rkstuningur hennar fyrir eirri skoun hennar v hve mjg Vantr lktist strngu, jafnvel fgasinnuu trflagi, me fugum formerkjum vri.

Strng og fgasinnu trflg

egar vi frum yfir rkin hennar, er vert a hafa rj hluti huga. fyrsta lagi hvort a fullyringar Hrpu um hegun okkar su rttar. annan sta hvort s hegun vri einhvers konar einkenni strngu, jafnvel fgasinnuu trflagi. Loks er vert a hafa huga hvort a Harpa s samkvm sjlfri sr, og spyrja sig hvort a trflag Hrpu, rkiskirkjan, s samkvmt sama mlikvara strangt, jafnvel fgasinna trflag.

Karlakgunin

Fyrstu rkin er eru au a karlar ri llu Vantr:

Og bi ritendur og stjrnendur eru aallega fmennur karlahpur, nnast eins og stuprestar ea erkiklerkar trflgum.

a er rtt a karlar eru meirihluti stjrn og greinarhfunda, en stan fyrir essu er lklega s a a eru einfaldlega fleiri karlar Vantr. egar um er a ra trflg sem eru me alvru kynjamisrtti, er stan s a a eru opinberar reglur ea kennisetningar sem gefa til kynna a karlar eigi a vera leitogar ea a konur eigi almennt a vera undirgefnar krlum. Gott dmi um svona kvennakgun er auvita kalska kirkjan (sem er lklega fgasinna trflag!). Anna dmi er san kirkjan hennar Hrpu, hn kennir a konur eigi a vera undirgefnar eiginmnnum snum.

And-trboi

Nstu rkin eru au a vi stundum and-trbo af mikilli elju. etta and-trbo er vst a a elta uppi umfjllun um Vantru og leggja ar mrg or belg og a hamast vi a skrifa athugasemdir vi blogg nokkurra presta.

Er a fgamerki a melimir flags tji sig ef eir sj umru um flagi? a er afskaplega lti ml a fylgjast me bloggum, til dmis me svokllu blogggttinni. Vri a fgamerki hj melimum Kattavinaflag slands a tj sig vi skrif um flagi eirra?

g er mjg duglegur vi a skrifa athugasemdir vi skrif presta, en g veit ekki hvers vegna a a vera eitthva strangtrarlegt ea fgasinna. Eflaust mttum vi htta v og fara hfsamari leiir, til dmis me v a reyna a boa leik- og grunnsklabrnum trleysi, svona svipa og rkiskirkjan.

Vi gtum san haldi v fram a eir sem mtmltu gangi okkar a sklunum vru annig a stunda trbo. Harpa vri sammla v. v a er vst hluti af essu fgasinnaa andtrboi okkar a vilja banna hvers kyns kirkjulegt starf leiksklum og grunnsklum!

Sasta atrii sem hn nefnir um hi svokallaa andtrbo okkar er trflagsleirttingarherferin okkar. a lengsta sem vi hfum gengi v er a standa Laugarveginum og spyrja vegfarendur: M bja r a leirtta trflagaskrningu na?. g ver a viurkenna a g s ekkert andtrbo v a astoa flk vi a skr sig r rkiskirkjunni og utan trflaga ea frkirkjur.

Kennisetningar um Vantr

Harpa virist san halda v fram a vi bregumst elilega vi gagnrni okkur. Samkvmt Hrpu ...

....rkja kvenar kennisetningar um Vantr, .e.a.s. aeins m fjalla um flagi kvenum ntum. Vei eim sem brtur r dogmur! eir eru a minnsta kosti sndargrttir netheimum. Ef broti er strvgilegt leggja flagsmenn krossfer, heilagt str.

egar a flk tjir sig um Vantr, og flk m fjalla um eim ntum sem v snist, m flk einfaldlega bast vi v a vi svrum eim skrifum. Svona eins og g er hr a svara Hrpu, og g tel etta ekki vera sndargrtingu.

Trflagi hennar Hrpu hefur hins vegar gegnum tina stutt a a einstaka menn, oftast grnistar, hafi veri dmdir fyrir a draga dr a ea smna trflagi hennar.

Harpa virist san einhvern undarlegan htt lykta a ar sem a vi hfum gagnrnt mlflutning annarra trleysingja, a hljtum vi einhvern htt a telja a vi hfum hina einu snnu van-tr, arir trlausir eru trlausir rangan mta. a er rangt.

Htardagar

Einhver allra versta synd Vantrar virist vera pskabingi okkar. ur hefur okkur veri lkt vi talibana vegna essara skemmtilegu borgaralegu hlni. En n telur Harpa etta vera dmi um a vi sum strangt, jafnvel fgasinna, trflag! rlegu grnverlaunin okkar vst lka merki um a. n grns, etta eru alvru rkin hennar!

Jafnvel svo a a mtti einhvern undarlegan htt flokka pskabingi sem einhvers konar "htardag", eru htardagar ekki merki um strangt, jafnvel, fgasinna trflag og svo heldur rkiskirkjan upp alls konar htisdaga, og bannar meira a segja rum a skemmta sr eim dgum!

Hinn eini sanni heiursflagi

Okkur Vantr er sfellu ger upp foringjadrkun. Fyrst var a tframaurinn James Randi. egar Richard Dawkins komst kastljsi, fylgdum vi honum vst blindni. Ekki m svo gleyma llum formnnum Vantrar, eir eru vst allir skeikulir leitogar okkar Vantr.

Samkvmt Hrpu skipar Helgi Hseasson svipa sti hj Vantr og Jess meal postulanna. Vantramenn fylgdu honum lifanda lfi, eir sj svo um a tkn til minningar um hann s sett (gangstttarhella sta kross) og minnast dnarafmlis hans.

N man g ekki eftir v a hafa yfirgefi fjlskylduna mna til ess a fylgja Helga Hseassyni. Hann var, eins og Randi, Dawkins og formennirnir, skeikull maur. Harpa tti ef til vill a lta sr nr ef hn er a leita a leitogadrkun. Trflagi hennar ltur brn jta a stofnandi trarbraganna hennar s leitogi lfs eirra. Samkvmt sama trflagi var "leitoginn" fullkominn, og meira a segja gu holdi klddur! a er ekki hgt a ganga lengra foringjadrkun.

Pslarvtti

Sustu rkin eru au a vi sum haldnir einhvers konar pslavttislngun:

A sgn getur kvei pslarvtti fylgt v a vera flagi Vantr. v vera flagsmenn stundum a dyljast eins og kristnir katakombunum forum - ntmanum nota menn ekki katakombur heldur ika sna (and)tr undir nafnleynd netinu.

Einstaka melimir geta vissulega haft gar stur fyrir v a skrifa undir nafnleynd netinu (til dmis ef hann starfar sem prestur). g held a vi ttum okkur alveg v a a hefur almennt ekki einhverjar hrilegar afleiingar a tj sig opinberlega Vantr, rtt fyrir rur kirkjunnar hennar Hrpu um a trleysingjar su silausir og illir.

Ef g tti a finna svipa dmi fr trflaginu hennar Hrpu, gti g til dmis bent nleg skrif ar sem rkiskirkjuprestur heldur v fram a rkiskirkjan s lg einelti og a a s jafnvel hreinar ofsknir # a ra.

Alvru fgatrflag?

Sum rkin arna eru a franleg, til dmis pskabingi, a mr finnst ljst a Harpa er a reyna a vinga essum strangtrar- og fgastimpli okkur. En ef a er rtt a flokka Vantr sem strangtrar- og fgatrarflokk er bi a gengisfella essi or a miki a au eru orin hlf-merkingarlaus. Samkvmt sama mlikvara, er auveldara a flokka trflagi hennar, rkiskirkjuna, sem fgatrflag, og g efast um a hn fallist a.

a er afskaplega auvelt a mynda sr barttuml fgafullra trleysingja, en raunin er s a helstu barttuml Vantrar eru afskaplega hgvr, til dmis askilnaur rkis og kirkju, og trboslausir sklar. Barttuaferirnar eru lka hgvrar, skrif netinu og blum og einstaka lglegt bing. A lta sem vi sum strangtrarflokkur ea fgatrflag er einfaldlega kjnalegt.

Hjalti Rnar marsson 17.01.2012
Flokka undir: ( Helgi Hseasson , Vantr )

Vibrg


Sigurgeir rn - 17/01/12 11:18 #

tli a megi ekki kalla svona skriftir, eins og hj hrpu, vinauppger? Og heppnast nttrulega slkt betur ef vinurinn er sndur sem fgafullur/ir einstaklingar. a virist allavegana oft vera sumum bloggskrifurum kaflega mikilvgt a Vantr s fgafullt flag.


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 17/01/12 11:36 #

a merkilegasta, essari grarlega merkilegri umfjllun hennar Hrpu, finnst mr vera a hn hafi fyrir v a hafa samband vi Vantr - lkt einum kvenum "frimanni" - en vifangsefni var samt frekar undarlegt ( raun ansi asnalegt) og kemur hvergi fram essari ttekt hennar. En hn hafi samband. Gott hj henni.


Harpa Hreinsdttir - 17/01/12 12:18 #

Krar akkir fyrir ritdminn. Blogg eru sjaldan ritdmd svo g akka heiurinn sem i sni mr.

Fyrirspurnir til rar um kv. smatrii tengdust ekki samningu bloggfrslunnar minnar. En g akka honum enn og aftur fyrir skjt og kurteisleg svr.

Hva varar klausuna um pslarvtti, frslunni minni, tk g t sterkustu rkin a beini vikomandi Vantrarflaga sem skai fyrst eftir a g leirtti kvei atrii. Hann taldi svo a gti komi afar illa fyrir sig einmitt nna a vakin yri athygli mlinu. Svo g tk mlsgrein og krkju t. Smuleiis hef g teki t ummli vi frsluna um Sianefnd H, sem er undan Vantrarfrslunni, a sk Vantrarflaga og mun ekki nota mlflutning sem kom fram eim ummlum.

Ef i eru sttir vi tlkun mna flaginu Vantr, sem er bygg opinberum vef flagsins v g hef engar forsendur til a meta innra starf Vantrar enda er a snilegt og a hluta leynilegt, vri kannski r a breyta snd flagsins ( vefnum).


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 17/01/12 12:41 #

Velkomin Harpa.

g sakna ess a sj ekki svr vi sumu greininni minni.

Finnst r a til dmis alvru ekki algerlega t htt a halda v fram a Vantr lkist "strngu, jafnvel fgasinnuu trflagi" af v a vi hfum haldi pskabing og af v a vi hfum rleg grnverlaun?

Finnst r a ekki rugl a segja a skoun okkar Helga Hseassyni s einhvern htt sambrileg vi t.d. adun trflagsins ns Jes?


EgillO (melimur Vantr) - 17/01/12 12:46 #

Ef i eru sttir vi tlkun mna flaginu Vantr, sem er bygg opinberum vef flagsins v g hef engar forsendur til a meta innra starf Vantrar enda er a snilegt og a hluta leynilegt, vri kannski r a breyta snd flagsins ( vefnum).

g held a a vri n gfulegra a athuga fyrst hvort a essi tlkun n s yfirhfu rtt. Mr snist ansi margt vi hana a athuga ar sem virist gefa r ansi furulega hluti t fr eim atrium sem tekur til.


Carlos - 17/01/12 12:48 #

Gott a sj skipulegt svar vi bloggi Hrpu hr. g tla ( anda annarar umru) a gera eftirfarandi athugasemdir.

1) Gott dmi um svona kvennakgun er auvita kalska kirkjan (sem er lklega fgasinna trflag!). Anna dmi er san kirkjan hennar Hrpu, hn kennir a konur eigi a vera undirgefnar eiginmnnum snum., segir Hjalti Rnar.

etta er ekki satt, heldur rgur. Hjalti Rnar skautar nett framhj vileitni jkirkjunnar a auka hlut kvenna kirkju og samflagi. Lt mr ngja a benda jafnrttistlun kirkjunnar, sbr. http://www2.kirkjan.is/node/10681 og texta sem koma upp vi leit egar jafnrtti er haft a leitarori (http://www2.kirkjan.is/search/node/jafnrtti). g viurkenni vitaskuld a kirkjan nokku land me a n llum eim markmium sem hn stefnir a jafnrttismlum.

2) Einhver allra versta synd Vantrar virist vera pskabingi okkar. ur hefur okkur veri lkt vi talibana vegna essara skemmtilegu borgaralegu hlni. segir Hjalti Rnar

Aftur skrumsklir hann illilega, gerir mlflutning Hrpu tortryggilegri en rf er .

Hvergi, hvorki frsgn af starfsemi Vantrar n persnulegu mati Hrpu setur hn htir flagsins samhengi syndar. Hn kallar r andhtir vi kristnar htir og horfir me v til forms eirra.

Slmt er a egar menn geta ekki svara gagnrni n ess a skrumskla ann sem gagnrnir.


Matti (melimur Vantr) - 17/01/12 12:53 #

Hvergi ... setur hn htir flagsins samhengi syndar

V, etta hltur a vera met bkstafslestri :-)


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 17/01/12 13:05 #

etta er ekki satt, heldur rgur.

Nei, etta er einfaldlega satt. Samkvmt jtningum rkiskirkjunnar (sem er vitna greininni sem g vsai ) eiga eiginkonur a vera undirgefnar eiginmnnum snum. Ekkert essari jafnrttistlun sem vsar er mtsgn vi a, og svo held g a jtningarnar su "rtthrri" en einhverjar tlanir.

Hvergi, hvorki frsgn af starfsemi Vantrar n persnulegu mati Hrpu setur hn htir flagsins samhengi syndar.

Og hvergi sagi g a hn hefi gert a!

Slmt er a egar menn geta ekki svara gagnrni n ess a skrumskla ann sem gagnrnir.

J, a er slmt.


Erna Magnsdttir (melimur Vantr) - 17/01/12 13:16 #

Harpa, segir:

g hef engar forsendur til a meta innra starf Vantrar enda er a snilegt og a hluta leynilegt, vri kannski r a breyta snd flagsins ( vefnum).

Ef a er alvrunni satt a hafir engar forsendur til a meta innra starf Vantrar, hvers vegna dylgjar svona um tt kvenna starfinu?

Og anna, af hverju skrifaru svona niur til kvenna essari frslu? a er ekki ng me a srt mevirk me rkjandi skipulagi varandi trml heldur virist mevirk me feraveldinu llu.


Baldvin (melimur Vantr) - 17/01/12 13:17 #

segist byggja tlkun na opinberum vef flagsins, en g f ekki betur s en a byggir hana aallega eigin fordmum.

Til a mynda eru adrttanir nar um kvennakgun innan flagsins gersamlega t htt.

Kynjaskipting innan flagsins hefur lengi veri ub 80-20, me karla meirihluta. stur essarar slagsu er ekki gott a fullyra um, en einhverra hluta vegna hafa fleiri karlar en konur huga a ganga flagi og taka tt starfi ess. Kynjahlutfll meal stjrnarmanna eru samrmi vi essa slagsu flaginu almennt. 16,67% eirra sem seti hafa stjrn eru konur og a m geta ess a kona hefur aldrei tapa kosningu til stjrnarsetu flaginu. a a tortryggir a a pr eigi sr sameiginlegt hugaml og taki virkan tt starfi sama flags er vgast sagt undarlegt.

Hva varar greinaskrif er a rtt tiltlulega ltill kjarni hefur stai undir megninu af eim greinum sem skrifaar eru undir nfnum einstaklinga. a er einfaldlega vegna ess a essir ailar hafa teki frumkvi skrifa miki. a er engin ggun gangi hva varar greinaskrif, vert mti eru flagsmenn allir, og srstaklega konurnar, reglulega hvattir til a skrifa greinar.

Af hverju tekuru n ekki fyrir kvennakgunina innan annarra flagasamtaka, t.d. Skotvs? ar eru karlmenn llum embttum og allir talsmenn flagsins eru karlmenn. arna hltur a vera kerfisbundin kgun konum flaginu, er a ekki?

a sem hgt er a segja um meint "einelti" flagsins gegn einstaklingum og stofnunum hefur egar veri sagt, og arf v ekki a fjlyra um a hr.

vaur itt um drkun flagsmanna Helga Hseasyni er r lausu lofti gripi og ekki svaravert.


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 17/01/12 13:18 #

g skil ekki af hverju sumt flk - einsog Harpa - getur ekki stt sig vi a a Vantr er flag trleysingja sem stofna var kringum vefriti og a helsta markmi flagsins er a vinna gegn boun hindurvitna samflaginu.

g er til dmis ekkert a lesa meira rkiskirkjuna en a a a er kristi trflag, nnar tilteki: evangelsk lthersk kirkja, er byggir kennisetningum Marteins Lthers og Nja-testamentsins og a hfujtning ltherska manna (og kvenna) er gsborgarjtninginn fr 1530.

etta er ekkert flki.

A fra til markstengurnar sfellu varandi hva er klt, srtrarsfnuur, fgafullt og hersktt er alveg afspyrnu kjnalegt. A a s fgafullt og hersktt a skrifa greinar? Pls. Og a sama htti gerir a etta flag a einhverjum srtrarsfnui sem tilbiur Helga Hseasson? Give me a fucking break.

Flk, einsog Harpa (og Carlos) vera einhvern vegin a gera sr grein fyrir v hva etta er afspyrnu frnlegt.


Carlos - 17/01/12 13:38 #

egar menn skauta framhj eirri stareynd, a kirkja, sem vissulega byggir gmlum merg, breytist aldanna rs, m.a. af innri hvtum (jafnrttistlun) og svarar kalli tmans (t.d. vgsla kvenna, vigsla samkynhneigra para), er a flsun. Kallast vst strmaur, skv. ykkar eigin stala um rkru.


Baldvin (melimur Vantr) - 17/01/12 13:43 #

Hverju ert a svara, Carlos?

Hver var a segja a kirkjan hefi ekkert breyst?

Talandi um strmenn ...


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 17/01/12 13:44 #

Carlos, etta er ekki strmaur. jtningum jkirkjunnar er kennt a eiginkonur eigi a vera undirgefnar eiginmnnum snum. g veit vel a meirihluti presta samykkja etta ekki. En a breytir v ekki a etta er opinber jtning rkiskirkjunnar og v er etta kenning hennar.


Sigurlaug Hauksdttir - 17/01/12 13:47 #

Veit ekki um eitt einasta dmi ess a kirkjan hafi breytt nokkru vegna a eigin frumkvi vegna"innri hvata". a hefur hins vegar sannarlega margt breyst, en t eftir langvarandi ytri rsting og run samflagsins sem kirkjan er j sannarlega aili a.


Carlos - 17/01/12 14:07 #

Vgsla kvenna embtti kirkna og vglsa samkynhneigra para ganga berhgg vi hef og hluta jtninga kirkjunnar, eins og Hjalti bendir . a breytir v ekki, a kirkjur breytast, laga sig a a fari stundum tfyrir gamlar tlkanir jtningum hennar.


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 17/01/12 14:13 #

Verst hva a tekur alveg gurlega langan tma fyrir sumar kirkjur a breytast. Hvaa forystan er oft langt, langt, langt eftir sinni samt, me forneskjuleg siferisvimi sem auveldlega er hgt a tlka sem sktlegt eli og halda oft aftur elilegum samflagslegum breytingum, einsog t.d. jafnrtti kynjana, giftingu samkynhneiga (sem rkiskirkjan dirfist a reyna eigna sr heiurinn af) og a trlaust flk er lka flk, sem er hvorki betra n verra en anna flk, a s tra.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 17/01/12 14:13 #

Carlos, vgsla kvenna gengur ekki berhgg vi a a eiginkonur eigi a vera undirgefnar eiginmnnum snum (og a er ekki bara "gmul tlkun" jtningunni, hn segir a beinlnis). Allt lagi, rkiskirkjan breytist, en mean hn hefur jtningu sem segir konum a vera undirgefnar eiginmnnum snum, er a ekki "rgur" heldur einfaldlega satt a hn kenni a.


Carlos - 17/01/12 14:22 #

[Athugasemd um hvort a jkirkjan kenni a konur eigi a vera undirgefnar eiginmnnum snum fr spjalli, frum umruna um a anga - Hjalti]


EgillO (melimur Vantr) - 17/01/12 19:19 #

Harpa dregur lyktanir tfr takmrkuum upplsingum. a er rugglega bara tilviljun a essar lyktanir eru allar neikvar gar Vantrar og a hn gefur nnast hvergi fri v a arar tskringar geti veri bakvi hlutina.

a hefur ekkert me a a gera a Harpa var fyrir lngu binn a mynda sr skoun flaginu og a hn hafi einfaldlega leitast vi a gefa af v kvena mynd.


Matti (melimur Vantr) - 17/01/12 20:10 #

a vekur athygli mna egar g les umrurnar vi grein Hrpu a nokkrir ailar taka jkvtt skrif hennar, sumir eirra hrsa henni fyrir skrifin.

Eitt eiga essir ailar sameiginlegt (fyrir utan a tengjast flestir kristni sterkum bndum). essir ailar eru allir karlmenn.

Hvaa agalegu lyktanir er hgt a draga af v? Hvernig myndi Harpa skrifa um mli t fr v sem hgt er a sj af vefritinu hennar? Er Harpa Hreinsdttir leitogi karlaklti? :-)

Nei, auvita segir etta okkur ekki neitt ef vi erum sanngjrn og nlgumst mli fordmalaust.


Freyja (melimur Vantr) - 17/01/12 22:07 #

G grein Hjalti og nausynleg. a sem fr helst mig var a hve lti Harpa geri r konum sem seti hafa stjrn Vantrar og llum kvenkynsmelimum Vantrar. trleg kvenfyrirlitning skrifum Hrpu, bara skammarlegt. En a snir aftur mti lka hversu trlega litla ekkingu Harpa hefur raun flaginu sjlfu. Skrif hennar dma sig sjlf.


Steindr - 18/01/12 21:12 #

[ummli um flutning athugasemda spjall, fr spjalli! - Hjalti]

Sni vibrg, en vinsamlegast sleppi llum rumeiingum. Einnig krefjumst vi ess a flk noti gild tlvupstfng, lka egar notast er vi dulnefni. Ef a sem i tli a segja tengist ekki essari grein beint bendum vi spjallbori. eir sem ekki fylgja essum reglum eiga httu a athugasemdir eirra veri frar spjallbori.

Hgt er a nota HTML ka ummlum. Tg sem virka eru: a href, b, i, u, br, p, strong, em, ul, li og blockquote. Einnig er hgt a notast vi Markdown rithtt athugasemdum. Noti skoa takkann til a fara yfir athugasemdina ur en i sendi hana inn.










Muna ig?