Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

jkirkjan lgur

trlegt en satt, sumir kristnir menn halda v fram a lg slenska rkisins byggi boorunum tu. rtt fyrir a hafa svona miki lit boorunum er sagan full af brotum kristinna manna og kirkna eim; eir hafa srstaklega veri duglegir vi a brjta ttunda boori, sem bannar manni a ljga.

a getur veri erfitt a skilgreina lygar. r eru ekki endilega einungis a a segja vsvitandi rangt fr einhverju. a m einnig kalla a lyga a segja aeins fr stareyndum en gefa me eim ranga mynd af hlutunum. Hva anna bri a kalla sgubk sem a segi etta um Hitler:

“Hitler var kanslari fyrir hnd Nasistaflokksins, sem vann yfirburarsigur lrislegum kosningum ri 1933. Nasistaflokkurin vildi bta stu aldrara og verkamanna. Hitler kom miklum umbtum skalandi, efldi ungaina, byggi hrabrautir og btti sjlfslit jverja me frbrri rumennsku sinni. Hann lst ri 1945”

a ekkert s satt essari umfjllun, myndi lesandinn lykta a Hitler hafi veri gmenni. Hva er a anna en blekking af hlfu hfundarins? jkirkjan beitir nkvmlega eins taktk. Biblan er full af vibji sem a jafnast fyllilega vi verstu strsglpi Hitlers. egar a gu myrir allt mannflki heiminum nema tta manneskjur, er tala um a hann hafi bjarga essum tta. egar a hann drepur alla frumburi Egyptalands, er tala um a hann frelsi sraelsmenn. jkirkjan passar sig lka v a taka bara “gu” hlutana r Biblunni. Guspjalli dag er til dmis Matteusarguspjall 24:42-47:

Vaki v, r viti eigi, hvaa dag Drottinn yar kemur. a skilji r, a hsrandi vekti og lti ekki brjtast inn hs sitt, ef hann vissi hvaa stundu ntur jfurinn kmi. Veri r og vibnir, v a Mannssonurinn kemur eirri stundu, sem r tli eigi. Hver er s tri og hyggni jnn, sem hsbndinn hefur sett yfir hj sn a gefa eim mat rttum tma? Sll er s jnn, er hsbndinn finnur breyta svo, er hann kemur.Sannlega segi g yur: Hann mun setja hann yfir allar eigur snar.

Af essum texta mtti halda a Jess, alveg eins og Hitler, s gmenni. En egar a maur les a sem jkirkjan vill ekki a flki lesi kemur hin hliin Jes, Matt 24:48-51:

En ef illur jnn segir hjarta snu: Hsbnda mnum dvelst, og hann tekur a berja samjna sna og eta og drekka me svllurum, mun hsbndi ess jns koma eim degi, sem hann vntir ekki, eirri stundu, sem hann veit ekki, hggva hann og lta hann f hlut me hrsnurum. ar verur grtur og gnstran tanna.

Alveg eins og Hitler virist Jes vera illmenni egar a allar stareyndir mlsins koma fram. Reyndar er margt lkt me eim, bir lofa fylgismnnum snum draumarki og bir refsa eim sem a eru mti eim, Hitler me trmingabum Jess me helvti.

Hvers vegna segir kirkjan ekki alla sguna? Skammast hn sn fyrir boskap Jes? Er hn vsvitandi a blekkja flk? Ef a eir eru anna bor a vitna Bibluna ttu eir a vitna rtt hana. En hvers vegna ttir a vera melimur kirkju sem a beitir blekkingum?

Hjalti Rnar marsson 23.12.2004
Flokka undir: ( Klassk , Kristindmurinn )

Vibrg


Aiwaz (melimur Vantr) - 23/12/04 11:05 #

Til hamingju me afmli Jesbarn, geru a ekki senda okkur til helvtis!

g skil ekki hvernig kristnir f mynd til a ganga upp huga sr a krttlega alga Jesbarni tlar a kvelja til eilfar trleysingja og anna "vont" flk logandi helvti. Frnarlmb Hitlers du endanum en Krosslafur tlar a hlakka yfir eldsofnunum um alla eilf!

93


Jn mar - 23/12/04 14:10 #

Jj, ert gtur er ekki svo lti veri a bera saman epli og appelsnur! g alla vana s ekki margt lkt me Jes og Hitler. T.d. st gyingum aldrei til boa anna en a fara trmingarbirnar! Einhvern vegin finnst mr raui rurinn "Mein Kampf" ekki vera "a sem r vilji a arir menn gjri yur a skulu r og eim gjra!"!

Er etta ekki "False analogy"! (http://en.wikipedia.org/wiki/False_analogy)

Annars segi bara gleileg jl ;-P!!!


Matti . (melimur Vantr) - 23/12/04 14:19 #

g sameinai athugasemdir nar Jn mar, vona a a s lagi.

Er a virkilega "raui rurinn" Biblunni a "a sem r vilji a arir menn gjri yur a skulu r og eim gjra" ? Getur ekki veri a a s einfaldlega s rur sem menn einblna , en hunsa um lei allt hitt sem ekki hentar mlstanum?


Jn - 23/12/04 15:16 #

Reyndar bur Gu llum eim sem a vilja a irast og f fyrirgefningu synda sinna, og skiptir engu mli hver syndin er, ea etta hefur meur heyrt n ess a g hafi kynnt mr a srstaklega, og sleppa annig vi vist helvti. Stefna Hitlers var aeins harari, svo st lka llum brnum jarar til boa a ganga gui hnd en ekki bara arum.

Annars er etta n bara sm trdr, g velti n essum trarbrgum ekki miki fyrir mr, en mr finnst vera farinn a teygja etta ansi miki egar ert farinn a lkja Jes vi Hitler - g myndi allavega alltaf taka Jes framyfir, ekki ntt a halda part og eiga vin sem getur breytt vatni vn, spurning hva hann gti gert vi hveiti ???? g hugsa allvega a altarisgangan vri mun meira spennandi hefi Mara mey heiti Consuela og komi fr Klumbu :)


Snr - 23/12/04 16:52 #

Jn skrifai: "Reyndar bur Gu llum eim sem a vilja a irast og f fyrirgefningu synda sinna, og skiptir engu mli hver syndin er, ea etta hefur meur heyrt n ess a g hafi kynnt mr a srstaklega, og sleppa annig vi vist helvti."

Sem sagt: Ef trir ekki v sem g segi r a tra, fru a kenna v?

Rosalega fallegur dealismi, ea hva?


Jon - 23/12/04 17:21 #

Umm ... g er n ekkert srstaklega "kristinn" annig s ... en eitthva held g a srt a misskilja a sem vitnar (Matteusarguspjall 24:42-51)

arna er einfaldlega veri a segja - hegi ykkur vel - v i viti ekki hvenr i veri dmd af verkum ykkar. San kemur dmisaga um jn sem hegar sr vel - og hsbndi umbunar ... og nnur dmisaga um jn sem hegar sr illa - og hsbndinn refsar. a er ekki Jes sem refsar sgunni ... heldur hsbndi vonda jnsins.

Hvaan hefur fengi r hugmyndir a Jes tli a kvelja okkur vtislogum um aldur og vi tti mr gaman a vita ;o) - amk hef g aldrei n a lesa a t r neinu v sem g hef lesi.

Hlutverk Jes var einmitt a koma veg fyrir a a myndi gerast. Sagan er lei a n hans myndum vi ll vera dmd til helvtis - en ar sem hann lt lf sitt krossinum (og blabla) sum vi hlpin ... nema a vi gerum eitthva srstakt til ess a tryggja okkur lei til helvtis.

(reyndar er ekkert srstaklega minnst helvti frum trartextum kristinna ... a er seinni tma tilbningur ... helvti er meira svona endlaus svefn sta himnarkis)

Hvort maur trir essu san - a er nttrulega anna ml. Persnulega geri g a ekki - gat hinsvegar ekki lti hj last a svara ekki essari grein inni, v hn s "vel" meint - ertu ekki einu sinni a bera saman epli og appelsnur. ert a bera saman eppli og eitthva sem heldur a s vxtur ... ef skilur hva g vi - sennilega ekki ;o).

Jess var aldrei vondur - Hitler var vondur. (a m rkra a hvort Gu s vondur ...)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 23/12/04 18:07 #

Hvaan hefur fengi r hugmyndir a Jes tli a kvelja okkur vtislogum um aldur og vi tti mr gaman a vita ;o) - amk hef g aldrei n a lesa a t r neinu v sem g hef lesi.

etta er hin dmigera blinda trara og hinna sinnulausu. Kirkjan hamast vi a draga bara fram sttanlegu versin og ar sem fir eru yfirleitt a fletta essu riti sj menn ekki hva geti hugsanlega veri athugavert.

Jess tnnlaist essu. etta var eiginlega upphaldsumruefni hans. Hr eru nokkur dmi:

Jh 15: Hverjum sem er ekki mr, verur varpa t eins og greinunum, og hann visnar. eim er safna saman og varpa eld og brennt.

Mt 13: Eins og illgresinu er safna og brennt eldi, annig verur vi endi veraldar. Mannssonurinn mun senda engla sna, og eir munu safna r rki hans llum, sem hneykslunum valda og ranglti fremja, og kasta eim eldsofninn. ar verur grtur og gnstran tanna.

Mt 13: Svo mun vera, egar verld endar: Englarnir munu fara til, skilja vonda menn fr rttltum og kasta eim eldsofninn. ar verur grtur og gnstran tanna.

Mt 17: Af vxtum eirra skulu r ekkja . Hvort lesa menn vnber af yrnum ea fkjur af istlum? annig ber srhvert gott tr ga vxtu, en slmt tr vonda. Gott tr getur ekki bori vonda vxtu, ekki heldur slmt tr ga vxtu. Hvert a tr, sem ber ekki gan vxt, verur upp hggvi og eld kasta.

etta pir hvern ann sem hefur snefil af rttltiskennd.


ThorvaldurJo - 23/12/04 18:30 #

g tel a vera n rttlti fullngt a allar r milljnir manna sem hafa gert mnnum lfi leitt, me v a njta ess a kvelja ara og stunda vibjslegan djfulgang, fi a svara til saka hj alheilgum Gui og hljta refsingu fyrir snar gjrir. a er kalla RTTLTI.


Bjoddn - 23/12/04 19:56 #

g er sammla v a samlking vi Hitler s ekki s besta.
Ef menn vilja finna einhvern okkar tmum sem er sambrilegur Jes, ttu menn a skoa Osama Bin Laden. fgamann sem safnar kringum sig ofsatrarmnnum og notar tr sem vopn snum mlsta.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 23/12/04 20:52 #

g tel a vera n rttlti fullngt a allar r milljnir manna sem hafa gert mnnum lfi leitt, me v a njta ess a kvelja ara og stunda vibjslegan djfulgang, fi a svara til saka hj alheilgum Gui og hljta refsingu fyrir snar gjrir. a er kalla RTTLTI.

arna opinberar sileysi itt. Enginn skili a kveljast eldi a eilfu. Og taktu eftir v a til a hljta essa refsingu er ng a tra ekki Gu og Jes.

Ef afkraleg heimsmynd n reynist n rtt verur maur bara a vona a til s eitthva handanheima Amnesty sem skrifar Gui og Jes brf fyrir okkur sem stiknum.


silllygilli - 23/12/04 23:38 #

Frum fyller og gleymum llu um stund!


Jon - 25/12/04 15:20 #

Ja hrna ... sennnilega er etta fyrsta skipti sem g er vndur um a vera blindur og traur ... yfirleitt hefur a n veri hinn veginn - a g hafi veri sakaur um a vera trlaus !

Hinsvegar er ekki anna hgt en a svara essu andsvari nu aeins. verur nefnilega a passa ig v, egar ert a vsa skrifaan texta, a samhengi haldi. etta ltur gtlega t ... anga til maur les hvaa samhengi orin voru skrifu.

Tkum sem dmi:

Jh 15: Hverjum sem er ekki mr, verur varpa t eins og greinunum, og hann visnar. eim er safna saman og varpa eld og brennt.

J, svo sannarlega m skylja sem svo af essum texta a Jes s a segja a eir sem ekki su fylgjandi snum skounum su brenndir bli. En Skoum aeins hvaa samhengi essi texti er:

Jh 15:5-6 "g er vnviurinn, r eru greinarnar. S ber mikinn vxt, sem er mr og g honum, en n mn geti r alls ekkert gjrt. Hverjum sem er ekki mr, verur varpa t eins og greinunum, og hann visnar. eim er safna saman og varpa eld og brennt."

etta er samlking - dldi harkaleg - sem gengur t a (sst enn betur ef lesinn er textinn rtt undan og eftir) - a vi sum greinar vnvii. Greinin ein og sr er mttltil, en sem partur af vnvinum ber hn vxt. a sem vngerar maurinn ( essu tilfelli GU) gerir er a hann hugsar vel um r greinar sem bera vxt en tnir hinar saman og losar sig vi. Vngerar maurinn brennir greinarnar ... en segir a GU tli a brenna okkur ? ... etta er dmisaga.

Sama segir hinum dmisgunum. a m alveg lesa a t a GU tli a brenna mann og annann. En Jes var n sendur til a bjarga okkur fr v (.e. ef maur trir v - g reyndar geri a ekki).

Reyndar gengur Jes sjlfur svo langt a tskra dmisguna sem vitnar a ofan, tskring hans er Mt 13:37-40

"Hann mlti: "S er sir ga sinu, er Mannssonurinn, akurinn er heimurinn, ga si merkir brn rkisins, en illgresi brn hins vonda. vinurinn, sem si v, er djfullinn. Kornskururinn er endir veraldar og kornskurarmennirnir englar. Eins og illgresinu er safna og brennt eldi, annig verur vi endi veraldar."

a er hlf glata a segja a Jes (stundum kallaur frelsarinn vegna hlutverk sns) s vondur gi - hann er einmitt gi ginn - a er hann sem bjargar. a m hinsvegar vel lesa t a pabbi hans er dldi grimmur.

P.s. etta er ekki skrifa af truum manni - frekar hugamanni um trabrg.


Hjalti (melimur Vantr) - 25/12/04 16:36 #

J, Jes tskrir dmisguna og hrna er parturinn af tskringunni sem a vitnair ekki :

Matt13:40. Eins og illgresinu er safna og brennt eldi, annig verur vi endi veraldar.41. Mannssonurinn mun senda engla sna, og eir munu safna r rki hans llum, sem hneykslunum valda og ranglti fremja,42. og kasta eim eldsofninn. ar verur grtur og gnstran tanna.

arna segist Jes(Mannssonurinn) tla a brenna flk.


kaldi - 26/12/04 01:19 #

Hversvegna er flk a tra gu og jes egar eir boa svona fgnu??? Var a blaa kraninum og ar er ekki gerur munur eim er tra allah ea hinum sem ekki tra, allir eru jafnir fyrir honum...


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/12/04 16:08 #

Enda er mslimatr fullkomnari en kristni.


Hjalti (melimur Vantr) - 26/12/04 19:13 #

Hvaa tgfu ert eiginlega me af Kraninum?


lalli - 28/12/04 04:10 #

etta var n alveg skelfilega vondur pistill hj r hjalti, fullur af rkvillum og bulli.....sveiattann.


Hjalti (melimur Vantr) - 28/12/04 04:14 #

Hvernig vri a koma me dmi af rkvillum og/ea bulli.


Hjalti (melimur Vantr) - 24/06/05 23:28 #

Jja, fyrst a rds er a kvarta yfir v a g skuli lkja Hitler vi Jes, tla g aeins a kommenta vi mlefnalegu athugasemd gufrinemans Jns mars um lkinguna: eas a flk getur ekki skipt um kyntt en a getur skipt um tr.

Vissulega er a rtt og a v leyti er essi samlking ekki fullkomin. En rtt fyrir a velur maur ekki sr trarskoun, tekur skoun sem r finnst rttust. Ef a Indverjar myndu allt einu ra yfir heiminum og myndu senda alla eldsofna sem tryu ekki tilvist flagusins Ganesh, gtir bara gerst Hindi eins og skot? Auvita ekki. Persnulega er tilvist hins kristna gus lka lkleg og tilvist giftra piparsveina, annig a g get ekki vali a tra hann ekki frekar en g gti skipt um kyntt.


Hjalti (melimur Vantr) - 24/06/05 23:48 #

Geturu ekki gert greinarmun v a 1. TALA UM a flk skapi sr sjlft ill rlg me eigin illri breytni 2. Fremja sjlfur verstu mgulegu illvirkji, .e. jarmor
J, g get vel gert greinarmun essu. En Jess talar greinilega um a hann muni sjlfur henda flkinu eldsofninn:
Matt 13:40-42. Eins og illgresinu er safna og brennt eldi, annig verur vi endi veraldar. Mannssonurinn mun senda engla sna, og eir munu safna r rki hans llum, sem hneykslunum valda og ranglti fremja, og kasta eim eldsofninn. ar verur grtur og gnstran tanna.

omar - 23/12/05 03:34 #

Ef g gti fari me ykkur eins og hitler fr me gyinganna mundi g skafa af ykkur aumingjunum skinni og brjta hvert einasta bein lkama ykkar. Og sem ert a lkja hitler vi jes geru a fyrir mig og stkktu fram af svlunum ur en a g kem skafa r r ennan ffra heila inn. Strkar a er svo til skammar a i hafi ekkert betra vi lfi ykkar a gera en a ofskja kristi flk. Og svo essi minnimttarkennd. Oh my...


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 23/12/05 03:43 #

Miki var etta n kristilegt hj r, omar. alvru.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.