Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Egill Helgason og Vantr

tilefni ess a Egill Helgason vsar Vantr dag (skjskot ar sem Egill a til a eya/breyta bloggfrslum) er rtt a benda nokkrar greinar ar sem krullhra krtti Egill kemur vi sgu.

Ritstjrn 04.09.2007
Flokka undir: ( Vsun )

Vibrg


Matti (melimur Vantr) - 04/09/07 17:08 #

Hefur Egill Helgason einhverja hugmynd um hva hugtaki versgn ir? A.m.k. reynir hann a benda versgn en g s ekki betur en a um trsnning s a ra.

Skoum ummli hans um Vantr.

essu felst lka kvein versgn. Dawkins og hans flk (sem mr liggur vi a kalla srtrarsfnu) er mjg uppsiga vi a sem m kalla trarrf. En sknin naldargutli ber vott um mikla rf fyrir a tra vi getum jafnvel kalla a trgirni.

fyrsta lagi er Vantr ekki "flki hans Dawkins". etta er kjnaleg mta sem Egill og endurtekur hr. Dawkins er ekki leitogi trleysingja frekar en Randi, Shermer, Sagan, Dennet ea Bertrand Russel.

ru lagi er okkur ekkert "uppsiga" vi trarrf. Vi deilum um a hve raunveruleg hn er - flk hefur vissulega rf fyrir a vita og margir virast laast a trbrgum og rum hindurvitnum. En ef trarrf er svona sterk, af hverju er rf fyrir stfa boun trarbraga og annarra hindurvitna? Af hverju arf jkirkjan a boa kristni leik- og grunnsklum me blessun Egils Helgasonar? rfin er hugsanlega til staar - en hagsmunaailarnir sem selja hindurvitni eru lka fullu. Er ekki rf mtvgi vi slumennsku?

a a rttlta hindurvitni (og boun eirra) me v a vsa til trararfar er svipa v a rttlta kynferisglpi me vsun til kynarfar.

Auk ess virist flk hafa rf fyrir mislegt anna. T.d. a hella sig fengi og mga hsveggi mibnum svo vi tkum dmi af handahfi. Af hverju kallar Egill Helgason flki sem kvartar undan slkum skrl ekki "srtrarflk"? J, vegna ess a hann er einn eirra.

Hugtaki sem Egill Helgason tti a velta fyrir sr er ekki versgn heldur hrsni. Egill Helgason kverlant ltur trleysingja fara skaplega taugarnar sr en hefur ltinn huga a kynna sr mlsta og mlflutning eirra. Hann hefur sterkar taugar til kristinnar trar en ykist hafa sjlfstar skoanir trmlum.

Hann setur fgastimpil vissa mlsvara trleysis en mrir rum stundum trleysingja sem hafa miklu sterkari skoanir. Munurinn felst v a eir trleysingjar hafa gagnrnt slam mean hinir eya meiri orku nnur hindurvitni.


Svanur Sigurbjrnsson - 04/09/07 20:59 #

Pistill Egils er trlega slappur. Hann sakar Dawkins ofstki og lkir Vantr vi srtrarsfnu n rkstunings. etta er trlega byrgarlaust og grunnhyggi. g tskri skoun mna pistli hans blogginu mnu.


baddi - 04/09/07 21:07 #

Svo orir Egill ekki ykkur, leyfir ekki flki einu sinni a kommenta vluna sem hann skrifar.


FellowRanger - 04/09/07 23:23 #

i eru a lta heldur rngt mli. Hugsi ykkur. Trlaus srtrasfnuur!! Svalara fyrirbri finnst ekki sunnan Alpafjalla og var vri leita.


Svanur Sigurbjrnsson - 05/09/07 00:11 #

Gir punktar etta me rfina Matti.

"Trlaus srtrarsfnuur" - kannski er etta versgnin hans Egils. Svona svipa eins og flugvlalaust flugflag.


Gujn - 05/09/07 08:18 #

g veit a ekki fyrir vst, en g hef aldrei hitt trmann sem hefur kynnt sr skrif Dawkins og ltur ekki hann sem ofstkismann. g skal rkstyja ml mitt seinna.


Matti (melimur Vantr) - 05/09/07 08:32 #

Hvaa mli skiptir a essari umru hvort trmennirnir sem umgangast nota smu trsnninga og Egill Helgason? g hef hitt trmenn sem lta ekki hann sem ofstkismenn - er ml itt gilt?

a er t htt a nota stimpilinn "ofstkismaur" einstaklinga sem tj sig ann htt sem Dawkins (ea Vantr) gera. etta blasir vi egar vi skoum hva trmenn urfa a gera til a f sama stimpil. Trleysingi arf ekki meira en a tj sig gegn trarbrgum og boun hindurvitna - trmaur arf a sprengja sig upp og ara me!

Vertu ekkert a rkstyja ml itt etta skipti frekar en nnur.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 05/09/07 09:35 #

Trleysingjar eru stimplair sem "ofstkismenn" ef eir tj sig um trml yfirleitt. Trarbrg eru heilagar kr (hehe) sem ekki m segja styggaryri um.

Gujn, hvaa or viltu nota yfir sem fremja sjlfsmorssprengjursir af trarstum? Ofurofstkismenn? Hva viltu kalla sem myra lkna sem framkvma fstureyingar? Ofsamiklarosaofsatrarmenn?

Dawkins er ekki "uppsiga vi" trarrf. Hann telur, eins og margir arir, a hn s ekki til ea eins mikil og margir vilji vera lta. Eins og nnur skileg hegun, skrlslti, heimilisofbeldi ea a pissa sig, s etta hneig sem vel megi venja sig af og vera betri maur eftir.


Khomeni (melimur Vantr) - 05/09/07 09:47 #

Er ekki mli afar einfalt. Vantr benti rkvillu einhverri grein sem hann skrifai fyrir skmmu. Prmadonnan Egill trompaist nttruleg og fr meir a segja hamfrum SMTLUM vi vantrarmelimi!.

Vantr geri bara a sem besservisserar heimsins ola ekki.

-stundai mlefnalega gagnrni!

a Egill hafi einhverntman s hp naldarflks tlndum og fundist a "bara frekar vinalegt" segir a ekkert til um mlefni, mtv ea trverugleika essara flks. g er viss um a a hefur veri miki fjr hj Hitlersjugend og FDJ. Stemningin ar hefur rugglega veri "bara frekar vinaleg"

g veit ekki um Egil en mr finnst ekkert "frekar vinalegt" a hafa f t r eim sem eiga vi srt a binda og leita nir naldarkuklara til ess a n sambandi vi stvinin sna. Mr finnst heldur ekkert "frekar vinalegt" a selja autra flki naldar drasl (kristlallar, ra ,fjarir, uppornaa krossfiska o.s.fr.)

etta eru bara svo heimskuleg rk a afgreia naldarvitleysuna sem "bara frekar vinalega" af v a Egill s hp naldarsinna einhversstaar Hellerup Jtlandi (ea var a Uddevalla Svj?)

Egill hefur enn og ftur undirstrka sjlfan sig sem mesta vindbelg slenkskra bloggara. honum hvn af meiri rtt en vast hvar netheimum.


FellowRanger - 05/09/07 12:35 #

"If you can't beat 'em, join 'em."

Vantr tti a stofna fyrirtki sem framleiir og selur trleysis-steina. a eru srstakir steinar, tndir upp bakgarinum hj Gumma byrginu, sem hrinda fr allri "trarorku" sem annars hefur au rhif a valda hfuverk og magakveisu.


Gujn - 05/09/07 16:23 #

Matti g efast um a nokkur trmaur sem hefur lesi vandlega a sem Dawkins segir um trml efist um a hann er ofstkismaur.


Matti (melimur Vantr) - 05/09/07 16:24 #

Hvaa mli skiptir a eiginlega hvaa skoun etta blessaa trflk sem hefur lesi bkina hefur Dawkins ef a getur ekki rkstutt skoun?


Gujn - 05/09/07 16:53 #

g skil vel a a fari i taugarnar ykkur a einhver skuli kalla ykkur trarsfnu en eru ig eins langt fr v a vera trarsfuur og hgt er eigin augum. En hvernig sj arir ykkur. a er ekki ykkar valdi a stjrna v hva rum finnst um ykkur ea hva einkunn eir gefa ykkur. Lfisskoun ykkar er vissum skilningi blind tr. i eru algjrlega samfrir um a i hafi rtt fyrir ykkur og virist lta niur ara sem eru ekki sammla ykkur. i virist geyma v a a einhver maur s algjrlega sannfrur um rttmti skoanna sinna er a ekki tryggir fyrir v a essar skoanir su rttar. Allar skoanir eru vissar og a er v engin innista fyrir hroka ykkar og fyrirlitingu rum sem eru ykkur ekki sammla. Persnuleg fullvissa um rttmti skounar er ekki trygging fyrir v a s skoun s rtt. etta gildir um allar skoanir lka rtkt trleysi. a er eitt helsta einkenni rtku trleysi anda Dawkins er essi algjr fullvissa um rttlti mlstaarins og jafnfram djpst fyrirliting andstingum snum. Fullvissa ykkar um a i hafi rtt fyrir ykkar er ekkert anna en veraldleg tr sem deila m um hvort s rtt ea ekki rtt.


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 05/09/07 17:31 #

Hvaa fullvissa er a? A litlar sem engar lkur eru a yfirnttruleg fyrirbrigi su til?


jogus (melimur Vantr) - 05/09/07 17:36 #

Hvaan skyldi hn koma essi gnarrf trmanna a gera okkur upp skoun a vi fyrirltum tra flk?

etta er gmul tugga sem g veit a sumir munu lta sem vind um eyru jta (enda gilegra a geta afgreitt okkur me gfuryrum), en a er ekki a sama a fyrirlta flk og a finnast skoanir eirra kjnalegar og berjast gegn skipulagri boun essara skoana, m.a. leik- og grunnsklum. Ekki gleyma v a a er kirkjan sjlf sem br ennan nningsflt til. a er hn sem skir stft a brnum okkar.


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 05/09/07 17:36 #

Felst hrokinn og fyrirlitning a ra um essa hluti hrgull?


Gudjon - 05/09/07 22:50 #

bk sinni The God Delusion formla Segir Dawkins "Imagine, with John Lennon, a world with no religion. Imagine no suicide bombers, no 9/11 ....no Israeli/Palistinian wars ... Dawkins er hr a tengjas saman alla trarstarfsemi og starfsemi fgamanna. Hann rkstyur hvergi hvaa tengsl su milli stafsem hpsamra trarhpa og alls ess neikva sem hann telur upp. sta ess a gagrna sem unni hafa til gagnrni rst hann gegn llum trarbrgum sem hann telur a eigi sr ekki tilverurtt. rum sta talar hann um tr sem : one of the worlds great evils comparable to the smallpox virus but harder to eradicate. Tilvitnu Dawkins The Language of God eftir Francis Collins en heimild hans er Dawkins: "Is science a religion?" The humanist 57, (1997) 26-29 a sem Dawkins horfist ekki augu vi er a starfsemi trflaga byggist frjlsri flagaaild a er a segja vesturlndum og til ess a mgulegt s a draga verulega r eirri starfsemi verur a koma til verulegra frelsiskeringa og afnm mannrttinda. Sjlfur segir Dawkins a hann gagni ekki lengra en a gagnrna traa me orum en hugmydafri hans er fassk elis snu og ef Dawkins nr a hafa hrif framtiinni liggur beint vi a einhvertma kemst til valda alrisstjrn sem hallast a hugmyndfri Dawkins myndi s stjrn handa um verki sem verur aldrei unni me orum einu .e. a upprtta vrusin illskeitta er ofbeldi og mor eina raunhfa leiin til ess a hrinda stefnu Dawkins framkvmd


Gujn - 05/09/07 23:14 #

N er g ekki a halda fram a einhverjar lkur su a hugmyndir Dawkins mun leia til ofskna og mora. g er einugis a benda hvers konar hugmyndir eru hr fer. Leiin til ess a tryggja frisama launs essum mlum er lei umburalyndis.
Menn vera a tta sig a trml slandi eru a strstu hluta einkaml manna- vi bum jflagi ar sem veraldleg sjnarmi ra nstu llum svium mannlifsins, hvort sem a er sklum, atvinnnulfi ea almennri umru. slku samflagi er frnlegt a halda fram a tr s strfeldur skavaldur . eir sem a gera eru a minu mat anna hvort roskair ea rngsnir fgamenn. A vsu er til staar saumeinlaus jkirkja sem vantrarmenn vilja sjlfsagt losna vi. En a a losa vi jkirkuna er veraldlegt vifangsefni sem menn fst vi vettvangi stjrnmla fyrst og fremst. N er ng komi i bli- Veri blessair anga til nst.


Matti (melimur Vantr) - 05/09/07 23:21 #

a sem Dawkins horfist ekki augu vi er a starfsemi trflaga byggist frjlsri flagaaild a er a segja vesturlndum

Er a virkilega Gujn? Gildir etta lka slandi?

og til ess a mgulegt s a draga verulega r eirri starfsemi verur a koma til verulegra frelsiskeringa og afnm mannrttinda

g vil benda r litla stareynd. sustu ldum hefur frelsi almennings vesturlndum aukist grarlega og mannrttindi eru mikli meiri dag en fyrir nokkrum ldum. sama tma hefur dregi miki r starfssemi trflaga, a.m.k. ef vi skoum tk eirra og hrif.

heiminum dag eru afar sterk tengsl milli taka trflaga annars vegar og skorts frelsi einstaklinga hinsvegar. Hva segir a r?

sjlfur segir Dawkins a hann gagni ekki lengra en a gagnrna traa me orum en hugmydafri [sic] hans er fassk elis snu

Hvaa rugl er etta eiginlega? Menn sem lkja mlsta Dawkins (og Vantrar) vi fasisma eru augljslega ti ekju. Gujn, reyndu a hugsa ur en tjir ig.

... er ofbeldi og mor eina raunhfa leiin til ess a hrinda stefnu Dawkins framkvmd

S "stefna Dawkins" er einungis til num brenglaa huga.


Matti (melimur Vantr) - 05/09/07 23:56 #

Hva segir Dawkins sjlfur?

"g neita v ekki a sterkar tilhneigingar mannkyns til a hafa samkennd me snum hp og finna til vildar gagnvart rum hpum myndu vera til trarbrg vru ekki til staar". TGD bls. 260

Einnig:

"a sem g er a reyna a segja er ekki a trarbrgin sjlf su hvati styrjalda, heldur a trarbrgin eru aal merkimiinn og s httulegasti sem hgt er a nota til greina "" og "okkur" sundur. g er ekki einu sinni a halda v fram a trarbrg su eini merkimiinn sem vi setjum sem vi hfum fordma gagnvart. ar koma lka til hrundslitur, tunguml og sttt. En oft, eins og Norur rlandi, koma essi atrii ekki vi sgu og trarbrg eru eini merkimiinn sem agreinir flk. Jafnvel egar fleiri ttir koma til eru trarbrg yfirleitt alltaf ola eldinn." #


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 06/09/07 00:01 #

g vildi gjarnan sj hvar Dawkins "horfist ekki augu vi er a starfsemi trflaga byggist frjlsri flagaaild".

Og svo a Gujn telji einu leiina til ess a draga verulega r starfsemi eirra vera "veruleg frelsisskering og afnm mannrttinda" ir a ekki a anna flk telji arar betri leiir vera til.

En a hvaa leyti er "hugmydafri [Dawkins] ... fassk eli snu"?


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 06/09/07 00:31 #

Grunar a a s ekki langt a gripi veri rkrutaktkina "kommnasismann" til a sna fram skasemi trleysis og vsinda.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 06/09/07 01:32 #

a er vel hgt a trma trarbrgum r samflaginu n ess a drepa nokkurn mann. Maur gerir a einfaldlega me v a f flk til a hugsa gagnrnin mta.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 06/09/07 08:54 #

Hann rkstyur hvergi hvaa tengsl su milli stafsem hpsamra trarhpa og alls ess neikva sem hann telur upp.

g hef ekki lesi neina bk eftir Dawkins san 1982, en a er auvelt a rkstyja a a fgatrarhpar eins og hryjuverkasamtk rfist skjli hfsamari afla.

a er s afstaa a trarbrg su stikkfr, hafin yfir gagnrni, grn og umru, sem gera fgarnar mgulegar.

Dawkins er afar hfsamur trleysingi og berst aeins gegn tr me orum snum. Hann hefur aldrei drepi ea slasa trmann svo g viti.

Me v a ra trml hispurslausan og gagnrninn htt m f flk til a tta sig hversu innantmt blaur au eru. egar g htti a tra fyrir 30 rum vissi g ekki um neinn annan heiminum sem var smu skoun og gat ekki rtt au ml vi neinn. dag eru trleysingjar a koma t r skpnum og eim fjlgar hratt. Sem betur fer. Eftir 50 r verur kristin tr eins dau og grsk goafri enda alveg sama fantasudellan.


Gujn - 06/09/07 10:13 #

g skal tskra hvernig g tengi skoanir Dawkins og ykkar vi fasisma. a er ekki til nein dmi r sguni um frjls samflg n trarbraga. Til ess a draumsn ykkar um jflag n trar geti rst verur a taka upp fasskt jskipulag ar sem trair eru kerfisbundir ofsttir og drepnir. Mr dettur ekki hug a a s eitthva sem i vilji, i er einguis frnarlmb heimskulegra hugmynda um eli trarbraga. a enduspegar djpsttt skilningsleysi jflagsrun og eli trarbraga a halda a innan 50 ra veri kristni r sgunni. a sem meira er a skiptir nkvmlega engu mli v a frjlsum samflgum munu arar trarhreifingar einfaldlega fylla skari ef kristnin hverfur.


Matti (melimur Vantr) - 06/09/07 10:28 #

Hvar hfum vi (ea Dawkins) haldi v fram a samflg geti veri algjrlega n trarbraga?

essir rar nir byggja mistlkun skrifum okkar og Dawkins.

Vi gerum okkur fullkomlega grein fyrir v a ekki er hgt a "trma" trarbrgum. Enda er a ekki markmi okkar.

ljsi essa finnst mr rtt a takir or n til baka og bijist afskunar.


Khomeni (melimur Vantr) - 06/09/07 12:03 #

ert n meiri flautayrillinn Gujn.

g er ess fullviss um a flestir ef ekki allir melimir Vantrar (og trleysingjar allmennt) su ekki " mti" trarbrgum. Vi erum hinsvegar hlynnt opinni umru um trarbrg

Mr er persnulega alveg saman hva flk trir ea trir ekki . mtt alveg tra na himnafega frii fyrir mr. g skil mr samt rtt til ess a benda r og hvernum eim sem vill mig hlusta hve skaleg og mannfjandsamleg s skoun er.

En arna liggur einmitt hnfurinn knni! eir truu ola ekki saklaususutu umrur um guinn eirra og grpa til ess (eins og gerir me innleggi inu) a drepa umrunni dreif me fasismabrkslum og svoleiist vttingi.


Gujn - 06/09/07 12:16 #

Matti r finnst eitt og mr finnst anna. g geri a sem mr knast en ekki eins og r kast. Ef i meti a svo a g s of gilegur fyrir ykkur geti i loka mig essum vettvangi eins og hefur svosem hta mr ur tlvpsti til mn. Eitt af tkju fastist er ritskoun og i ert astu til ess a beita eirri afer essum vettvangi.


Khomeni (melimur Vantr) - 06/09/07 13:22 #

Nokkur jlasveinanfn... Teki han: http://notendur.snerpa.is/systaoggaui/jolasveinarnir.htm

Baggaltur, Baggi, Bandaleysir, Bitahngir, Bjlfansbarni, Bjlfinn, Bjlminn sjlfur, Drumbur fyrir alla, Dadurtur, Efridrumbur, Faldafeykir, Flautayrill, Flotns, Flotgleypir, Flrsleikir, Frousleikir, Gangaggir, Guttormur, Hlustrangi, Hrtur ea Hntur, Kattarvali, Kleinusnkir, Klettaskora, Lampaskuggi, Litlipungur, Lummusnkir,Lungnaslettir, Ltur, Lkjarrgir, Mobingur, Mamangi, Pnnuskuggi, Rauur, Redda, Reykjasvelgur, Skefill, Sledda, Smjrhkur, Steingrmur, Syrjusleikir, Svartiljtur, Svellabrjtur, Tfall, Tfill, Tgull, Ttur og ambarskelfir, orlkur, rvadrumbur.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 06/09/07 13:39 #

Gujn, Gujn, Gujn. a verur enginn rf v a banna nokkurn tmann trarbrg. a arf bara a hvetja til a tj sig opinberlega me orru eins og Vantr ea blog.is.

egar flk sr delluna og vluna sem vellur upp r trmnnum httir a sjlfkrafa a tra. v meiri sem umran er, v betra.

En a vsu reyna eir oft a verja sig me v a rast okkur trleysingjanna til ess a urfa ekki a segja opinberlega nkvmlega hva eir tra . a olir nefnilega illa dagsljsi og eir skammast sn fyrir a.

Vissulega sjum vi anna koma sta kristninnar. dag eru um 80% slendinga ekki kristnir heldur lomulludeistar me spritistavafi. En a mun hverfa lka egar flett verur ofan af svikamilunum.

a er gott a vera trlaus og a eru alltaf fleiri og fleiri a uppgtva ann slarltti og flskvalausa glei sem fylgir v a losa sig vi hlekkina.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 06/09/07 13:44 #

g skal tskra hvernig g tengi skoanir Dawkins og ykkar vi fasisma. a er ekki til nein dmi r sguni um frjls samflg n trarbraga. Til ess a draumsn ykkar um jflag n trar geti rst verur a taka upp fasskt jskipulag ar sem trair eru kerfisbundir ofsttir og drepnir. Mr dettur ekki hug a a s eitthva sem i vilji,...

Gujn, ef vi vrum tilbnir til ess a taka upp fasskt jskipulag til ess a ba til "draumsn okkar", vri hugmyndafri okkar "fassk eli snu". En ar sem vi erum auvita ekki tilbnir til ess, er hn a ekki.

a vri gaman a sj hvort srt tilbinn a nota smu rk trarbrg. Tkum kristni sem dmi:

a er draumsn kristinna a allir heiminum gerist kristnir. a mun auvita ekki takast nema eir taki upp "fasskt jskipulag". Er kristni "fassk eli snu"?

a enduspegar djpsttt skilningsleysi jflagsrun og eli trarbraga a halda a innan 50 ra veri kristni r sgunni.

Hver hefur haldi v fram?

a sem meira er a skiptir nkvmlega engu mli v a frjlsum samflgum munu arar trarhreifingar einfaldlega fylla skari ef kristnin hverfur.

Ekki endilega.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 06/09/07 14:07 #

Hver hefur haldi v fram?

a var g, Hjalti. g skrifai etta hlfkringi g telji a kristni veri mjg fgt eftir 50 r.

Hn er egar orin mjg sjaldgf ef vi teljum sem taka trarjtninguna bkstaflega en flk virist vilja kalla sig kristi a tri ekki neitt nema "hi ga manninum".


Gujn - 06/09/07 15:34 #

Vi eru ssammla grundvallaratrium og rkrur okkar hafa hva mig vara frt mig fjr ykkur. Gtum vi starfa saman ef vi yrtum v a halda t.d. vinnusta. rtt fyrir ll stru orin sem hr hafa falli s g ekkert v til fyrirstu. Hvernig m a vera? g myndi einfaldlega ra vi ykkur um mlefi vinnustaarins en ekki trml og annig arf a a vera jflagi eins og okkar. Flk me lkar prvatskoanir sem stangast grundvallar atrium arf a geta unni saman. J a er vegna ess a vinnusta frst maur faglega vi vifangsefni og fjallar um au fr veraldegu sjnarmii.Sama gildir reyndar um opinbera umru hr landi. S opinbera umra sem mark er teki er veraldleg. Hr slandi eru trml fyrst og fremst einkaml og um einkaml gilda allt nnur lgml en faglega umru ea vsindalega umru. Vegna ess a trml eru fyrst og fremst einkaml gildir sama regla og um nnur einkaml flk gerir nkvmlega a sem v snist snum forsendum n ess a spyrja nokku yfirvald um hvernig a a haga einkalfi snu. heypir ekki hverjum sem er inn einkalf itt sama htt og bur ekki hverjum sem er heim til n. Mr dettur ekki einu sinni hug a ra allar trarskoanir mnar vi ykkur vantrarmenn vegna ess a slkar umrur tilheyra einkalfi mnu og flki sem g er nvgi vi. a sem g hef fyrst og frems huga a ra vi vantrarmenn um er skoanir eirra trarbrgum. Varandi umruna um trarskoanir og reyndar trleysisskoanir og fasisma eru r nokkrum villigtum. etta er ekki trarleg spurnig heldur plistsk. Vi bum vi lri en fasismi tengist einri- a er rttarrki, lri og mannrttindin sem koma veg fyrir a einhver einn hpur her landi. a a vernda frelsi flks tengist v fyrst og fremst stjrnmlum ekki trmlum. Hitt er anna ml a a er mjg httulegur hugsunarhttur sem getur hglega leitt til alls lags rttltis egar menn eru sannfrir um a allir sem eru eim ssamla su vitleysingar og a ein og aeins ein skoun s rtt hverju mli. essi hugsunarhttur einkennir Dawkins, hann virist ekki geta skili a hgt s a komast a fleirri en einni skynsamlegri niurstu hverju mli. Auvita arf skynsamleg niursta ekki endilega a vera rtt en hn kann a vera skynsamleg fr sjnarhli ess sem kemst a essari niurstu.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 06/09/07 15:43 #

Gujn, mig langar endilega a vita hvort kristni s ekki lka "fassk eli snu" a nu mati. Er hn a?


Helgi Briem (melimur Vantr) - 06/09/07 15:51 #

Ef Gujn og allir arir trmenn geru eins og segir og hagair r eins og tr vri itt einkaml vri nkvmlega ekkert vi trmenn a athuga.

Trmenn hr kosta okkur skattborgarana milljara ri hverju! Og a virist ekki einu sinn mega gagnrna etta!

jkirkjan heldur ti llu rum til a vla til sn brn mean au eru of rosku til a sj gegnum blekkingarvefinn.

Tra flk mslimalndum grtir stlkur til bana, hstrkir r, drepur og ofskir msa lund. Vissulega er slenska jkirkjan ekki lengur eim geiranum, en talsmenn hennar eru fljtir a saka okkur um ofbeldi og fgar hvenr sem vi opnum munninn til a benda samkvmni eirra, hjtr ea illan boskap.

Trarbrg eru einfaldlega stimpill til a draga flk dilka og mismuna v. Vi og eir. Hinir innvgu og hinir tskfuu.

Trarbrg eru alltof lengi bin a vera stikkfr fr mlefnalegri gagnrni. a m ekkert segja um au af v a a er svo smekklaust! a hefur ekkert me smekkleysi a gera heldur einfaldlega a a flestar kennisetningar trarbraganna eru anna hvort svo mikil vla ea svo mikil mannvonska a r ola ekki dagsljs og trmenn skammast sn fyrir r.


Matti (melimur Vantr) - 06/09/07 15:54 #

leiinni mtti Gujn vsa okkur gagnrni vantrar persnulega tr.

Sasta athugasemd Gujns er vlkt vaur a g hef sjaldan s anna eins. Honum hefur einhvern furulegan htt tekist a gera okkur (og Dawkins) upp skoanir nr llu mlum.

Gujn, g efast um a g gti rtt vi ig vinnusta mia vi mlflutning inn essum vettvangi - g tti a alltaf httu a klagair mig til yfirmanns fyrir eitthva sem g hefi ekki gert.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 06/09/07 15:55 #

Gujn, mig langar endilega a vita hvort kristni s ekki lka "fassk eli snu" a nu mati. Er hn a?

Hn var a vissulega rum ur egar hn hafi enn ngileg vld til a grpa til ofbeldis og valdbeitingar til a knja egnana til hlni.

Kirkjan er enn fassk ar sem hn hefur ngileg vld til a vera a.


jogus (melimur Vantr) - 06/09/07 16:45 #

arna kemst Gujn a kjarna mlsins. Tr tti a vera persnuleg, en me stugri skn kirkjunnar inn leik- og grunnskla br hn til taksfleti. Me v a vilja hafa hrif trarlegt upprti barnanna okkar (ea skorti v) hltur kirkjan a vekja upp vibrg. Skrra vri a.

a a vilja losna vi essa trbosskn ir ekki a maur fyrirlti tra flk ea vilji fasistarki. Hva hrrist eiginlega hausnum flki sem arf alltaf a vera a gera okkur upp svona skoanir?


Gujn - 06/09/07 17:44 #

Til ess a standa vr um mannrttindi hr slandi skiptir mestu mli a passa upp lri virki eins og a a virka s.s. a lggafavald, dmsvald og framkvmdavald s askili annig a engi einn ailli hafi alla valdatauma hendi sr. Reynslan af kommnismanum snir okkur a a er varasamt a vkja taf essari braut a menn styist vi einhverja hleita hugmyndafri. etta ir a umran um fasima ea hvort hin ea essi hugmyndafrin s fassk eli snu ea ekki skiptir ekki mjg miklu mli. Sumu flki httir til a misbeita valdi snu hvaa hugmyndafri sem a ahyllist, ess vegna er valddreifing nausynlegur varnagli. etta hefur eigilega ekkert me trarbrg a gera a minnsta kosti ekki jflagi eins og okkar etta snst um hvernig stjrnkerfi vi hfum. Mn afsta sem er fram r hfi banal er a lri s eini valkosturinn rtt fyrir alla galla ess. A vissu leyti skil g ykkur vel varandi jkirkuna, g s ykkur ekki samml - mlefni jkirkjunnar hjta alltaf a vera til umru.


Matti (melimur Vantr) - 06/09/07 19:41 #

etta ir a umran um fasima ea hvort hin ea essi hugmyndafrin s fassk eli snu ea ekki skiptir ekki mjg miklu mli

a varst sem drgst fasismann inn essa umru. Af hverju svarar ekki spurningunni: "Er kristni ekki lka "fassk eli snu" a nu mati"?


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 06/09/07 23:31 #

Gujn, mli er a komst me afar vafasm rk til a rkstyja frnlegu skoun na a hugmyndafri okkar ( talair reyndar um Dawkins, en varst a ra um skoun a samflag n trarbraga vri skilegt) vri fassk.

Mig langar a sj hvort srt reiubinn til ess a beita smu rkum trarbrg:

a er draumsn kristinna a allir heiminum gerist kristnir. a mun auvita ekki takast nema eir taki upp "fasskt jskipulag". Er kristni "fassk eli snu"?


Gujn - 07/09/07 11:53 #

Nei kristni er ekki fassk eli snu a mnu mati. En a er hins vegar rtt a a vri engin lei a koma krisnu trarrk hr landi nema me v a beita til ess fasskum aferum.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 07/09/07 12:14 #

Gujn:

Gtiru tskrt fyrir mr hvers vegna hugmyndafri okkar er fassk eli snu vegna ess a til ess a "draumsn" okkar (samflag ar sem allir eru trlausir) rtist yrfti a taka upp fasska stjrnarhtti, sama tma og kristni er ekki fassk eli snu, rtt fyrir a a yrfti lka a taka upp fasska stjrnarhtti til ess a draumsn hennar (samflag ar sem allir eru kristnir) geti rst?

Mr finnst etta frekar mtsagnakennt hj r.


Sigurur Karl Lvksson - 07/09/07 13:45 #

Skilgreining fasisma:

"A philosophy or system of government that is marked by stringent social and economic control, a strong, centralized government usually headed by a dictator, and often a policy of belligerent nationalism."

Skilgreining trarbrgum:

"1 the belief in a superhuman controlling power, esp. in a personal God or gods entitled to obedience and worship. 2 the expression of this in worship. 3 a particular system of faith and worship."

Ef sr ekkert lkt me essu, Gujn, bara veit g ekki alveg hva g a segja meira. Skilningsleysi itt og rjska er algjrt.


Gujn - 07/09/07 14:07 #

Kristni er ekki eitthva eitt og a er ekki rtt a tala um a eir eigi sr sameiginlega draumsn um jflagi. En mtmlendur hafna trarrkinu og leggja herslu askila trarlegs valda og veraldlegs valds. g hygg a flestir vesturlandabar lti etta sem mikin kost og a mtmlendur su me formlu sem s miki skilegri en r trarhreyfingar sem vilja sameina trarlegt og veraldlegt vald. sta ess a i eru a visslu leyti er ein og ntttrll ntmanum a ntmin einkennist af frelsi og fjlbreyttum skoun. Vi verum a sna flki sem er ssamla okkur grundvallar atrium umburalyndi og vera tilbnir a vinna me eim.

a gengur ekki a boa einhvern einn algildan sannleika fyrir allt flk og lta niur sem hafa ekki hndla ennan sannleika. Fjlmenningarsamflagi krefst umburalyndis og sveigjanleika- hva me a einhverji alhyllist eihverjar undarlegar njaldarhugmyndir ea su hindar ea mslimir ea hvtasunnumenn ea vottar-Jehva. Kalikar ea ordoxar ea rttkir trleysingjar. Vi bum ll sama samflagi og vi eru framar ru flk- Vi stndum frami fyrir v erfia verkefni a lra a lifa saman stt og samlyndi rtt fyrir mjg svo likar skoanir. Eina leii til ess er a vi setjum til hiar greiningsefni okkar og leggjum herslu tti sem vi eigum sameiginlega. Einsleitt skounu verur einugist trygg me ofbeldi vi nverandi astur


Gujn - 07/09/07 14:18 #

"system of government" er lykil atrii hr. Hvort sem um er a ra veraldlega hugmyndafri ea trarhugmyndir m a ekki a gerast a rkisvaldi neyi flk til ess a tileinka sr kvenar hugmyndir og tiloki arar hugmyndir.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 07/09/07 14:27 #

Gujn, mr snist vera a mtmla v a a s draumsn kristninnar a allir gerist kristnir, er a rtt skili hj mr? Hva var um a gera "gera allar jir a lrisveinum"?

stainn fyrir a vera me svona undanbrg finnst mr a ttir a viurkenna a skun n um a hugmyndafri okkar vri "fassk eli snu" hafi veri vanhugsu.

sta ess a i eru a visslu leyti er ein og ntttrll ntmanum a ntmin einkennist af frelsi og fjlbreyttum skoun.

Og erum vi mti frelsi?

Vi verum a sna flki sem er ssamla okkur grundvallar atrium umburalyndi og vera tilbnir a vinna me eim.

Og hva ttu vi me umburarlyndi?


jogus (melimur Vantr) - 07/09/07 15:10 #

Og eins og komi hefur fram, flk m hafa snar skoanir, svo lengi sem a ltur brnin okkar frii. Vissulega vri svo kostur ef flk myndi leiinni htta a tha trlausum sem sileysingjum.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 07/09/07 15:14 #

N er g aldreilis hlessa. Er trleysi okkar og frjls, opinn umruvettvangur allt einu ori "skortur umburarlyndi"??!?!

Vi umberum allan andskotann (nema a g oli ekki hva ll slensk bltsyri hafa trarlega vsun) en vi skiljum okkur rtt til a gagnrna r skoanir sem okkur ykja vitlausar og vondar.

Ef vi grttum trflk, hnepptum a fangelsi, drpum a, pyntuum ea kremdum a undir jrnhl dauasveita okkar mtti saka okkur um fasisma.

Eina sem vi gerum er a rkra afar hfsaman htt, bijum trflk a ljga ekki a brnum (Vinalei), svkja f t r autra geveilu flki (Krossinn), halda hundruum tfralkna launum kostna skattborgaranna (jkirkjan) og svona smotter. Grmseyjarferjan er smotter.


Sigurur Karl Lvksson - 07/09/07 15:19 #

Ok, Gujn, hvar stendur skrifum trlausra a vi viljum beita rkisvaldi til a banna tr? Enn og aftur og aftur og aftur rtta trleysingjar a vi erum ekki a tala fyrir afnmi kristni ea annara trarbraga me lgum ea ru ofbeldi, heldur einungis a vi fum a vera frii fyrir ruglinu truum, sem er bara alls ekki tilfelli essari blessuu verld. Hva varar a benda rkleysi og villurf trarinnar er hverjum frjlst a gera hvaa vetfangi sem er, hefi maur haldi, en er ekki vegna t.d gulastalaga. F ekki betur s en ykkur truum er frjlsari en fuglinn a lasta trleysi okkar eins og ykkur lystir. Ertu a segja mr a sjir ekki symmetruna essu?


Gujn - 07/09/07 15:53 #

a er vel hgt a sna fram tengsl trleysis Darwinsma og fasisma. Og g var bin a semja texta um a efni en mr fanst hann of svakalegur til a senda hann. Samkvmt veraldegum hugmyndum er maurinn dr en trarhugmyndir gera r fyrir v a hver einasti maur s endalega mikils vir burt s fr hfileikum. Gildi drsins er meti grundvelli notagildis fyrir menn. Ef flk er meti sama htt, er niurstaan s a sumir su meira viri en arir og hglega er hgt a komast a eirri niurstu a vissir hpar eigi sr ekki tilverurtt.


Gujn - 07/09/07 16:02 #

a er vissulega rtt a trlausir hafa ekki lsti v yfir a eir stefni a v a beita rkisvaldinu til ess a vinga trleysi upp flk. Og g geri ekki r fyrir a neinn hr vilji a- a skil g vel- g held v hins vegar fram a til ess a einhverjir raunhfir mguleikar vru v a trleysi sigrai heiminn vri slkt nausynlegt- samtminn einkennist ekki af einsleitni skoanna- um essar mundir er til sta flra fjlbreytilegra skoanna jflaginu og til ess a allt gangi vel jflaginu arf a a vera svo.


Sigurur Karl Lvksson - 07/09/07 16:07 #

Sendu ennan texta og vertu samkvmur sjlfum r. hltur a meina a sem stendur honum, ekki leyna v

Ef kst a lta svo , a bara vegna ess a ert dr og arir lka, sum vi einskins viri, er a bara endurspeglun inn sjka persnuleika. Ekki vera a heimfra a upp okkur. er betra a srt fram traur, til a hlfa okkur hinum fyrir essari vitleysu.


Sigurur Karl Lvksson - 07/09/07 16:29 #

"samtminn einkennist ekki af einsleitni skoanna- um essar mundir er til sta flra fjlbreytilegra skoanna jflaginu og til ess a allt gangi vel jflaginu arf a a vera svo."

Er a eitthva til happs ef einhverjir afneita yngdaraflinu? Skil ekki hversvegna allir urfa a hafa mismunandi skoanir, hversu heimskar sem r eru, til ess eins og jflagi gangi. A hafa mimunandi skoanir er gu lagi sjlfum sr, v a hvetur flk til a endurmeta skoanir snar ljsi nrra snnunargagna, en egar r eru settar fram til ess eins a hafa mismunandi skoun, .e.a.s arfavitlausar skoanir, grundaar veruleikanum og gjrsamlega n allra tilvsanna snnunarggn, er a mjg skemmandi fyrir jflagi.


Gujn - 08/09/07 11:39 #

Hr er rkstuningur minn fyrir tengslum milli rtks trleysis anda Dawkins og fasisma. Rtt er a tskra hva g vi me fasisma ar sem mr hefur lst a tskra a. a sem g vi er hugmyndafri sem rttltir a vissir hpar su sviptir mannrttindum, ofsttir og drepnir. g legg til a vantrarmenn hugleii boskap Sam Harris, en hann boar bk sinni End of faith a flk sem ahyllist rttkar slamskar skoanir s rttdrpt fyrir sk. Hann rttltir pyntingar slku flki. Hann hvetur menn til ess a sna trmnnum fjandskap- Vinur hans Dawkins mlir me bk Harris. Undanfari ofskna hendur flki er a a er hst a v og a er dregi efa a a s a fullu mennskt og a s httulegt. Fjandskapur og hatur flki er rttlting illri mefer v. Dawkins rir ann mguleika bk sinni The God delution a taka brnin af foreldrum sem kenna eim um tilvist helvtis. Hugmyndir af essu tagi finnst mr vera gefeldar. Lausnin essum vanda er a me gagnrnir og rkum s hgt a veikja trarbrg svo miki a au veri skaleg - etta finnst vera mikill barnaskapur.


Gujn - 08/09/07 11:43 #

etta tti a vera: Lausnin essum vanda samkvmt Harris er a me gagnrnir og rkum s hgt a veikja trarbrg svo miki a au veri skaleg - etta finnst vera mikill barnaskapur.


Matti (melimur Vantr) - 08/09/07 13:01 #

g legg til a vantrarmenn hugleii boskap Sam Harris, en hann boar bk sinni End of faith a flk sem ahyllist rttkar slamskar skoanir s rttdrpt fyrir sk. Hann rttltir pyntingar slku flki.

etta er afskaplega grf mistlkun skrifum Sam Harris. g legg til a lesir ennan kafla aftur - og etta skipti n fordma.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 08/09/07 13:04 #

g hef svosem ekki miki kynnt mr skrif Sam Harris, en a er umdeilanlegt a eir sem ahyllast rttkar islamskar skoanir eru strhttulegt flk.

g ahyllist ekki drp nema sjlfsvrn og aldrei pyntingar annig a ef etta er satt (sem g efa mia vi a sem g hef lesi um Sam Harris) get g ekki veri honum sammla. Hins vegar skiptir a engu mli varandi tengsl fasisma og trleysis almennt. A sjlfsgu eru fgatrmenn eins og Bin Laden og G.W. Bush httulegustu menn heims um essar mundir og ber a gagnrna eirra skoanir og gjrir heils hugar.

A sjlfsgu er hgt a veikja trarbrg me rkum, Gujn! Ertu blindur ea ls??!?? Rkrtt gagnrni er bin a veikja trarbrgin stugt meir og meir sustu 100-200 rin og n ria au barmi trmingar fyrir utan svi ar sem fgamenn hafa n a vggirast, Bandarkjunum og Miausturlndum.


Steindr J. Erlingsson - 08/09/07 16:20 #

n ess a taka undir or af v sem Gujn segir, enda er frnlegt a lkja trleysi vi fasisma, finnst mr rtt a benda a g var mjg sleginn egar g las bk Sam Harris a hann teldi pyntingar undir sumum kringumstum rttltanlegar. Undrun mn yfir mlflutningi Harris var enn meiri fyrir r sakir a g las bkina vegna ess a Egill Helgason mlti me henni. Ef opna er fyrir mguleikann a beita pyntingum undir sumum kringumstum, er alltaf htta a me tmanum veri essar "kringumstur" tvkkaar og leii endanum til almennrar beitingar pyntingum.

Rtt er hins vegar a taka fram a g s sammla Harris um beitingu pyntinga og raunar lka um austurlenska hugleislu er bkin, .e. The End of Faith, a ru leyti hin besta lesning. Sama vi um Richard Dawkins v g s sammla meme-tilgtun Dawkins og vangaveltunum sem hann byggir kringum hana The God Delusion einnig vel ess viri a tma s eytt a lesa hana.


Matti (melimur Vantr) - 08/09/07 16:28 #

finnst mr rtt a benda a g var mjg sleginn egar g las bk Sam Harris a hann teldi pyntingar undir sumum kringumstum rttltanlegar.

g er alveg sammla Steindri og g upplifi a sama egar g las bkina. En a er t htt a segja a Harris s a boa a "flk sem ahyllist rttkar slamskar skoanir s rttdrpt fyrir sk" ea a "hann [Harris] rttltir pyntingar slku flki" eins og Gujn heldur fram.

a er hrsni gangi vesturlndum hva etta varar og Harris bendir a. Okkur finnst ekkert ml a drepa sem vi grunum um a fremja hryjuverk, jafnvel a sprengja upp hs sem eir eru staddir og drepa annig einnig saklaust flk - en okkur hryllir vi tilhugsun a pynta essa smu menn!


Steindr J. Erlingsson - 08/09/07 16:40 #

a er rtt hj r Matti a a m lta "collateral damage" sem eitt form pyntinga. Eins og eir sem fylgjast me 24-ttunum vita hikar Jack Bauer og hans flk ekki vi a beita pyntingum. g horfi hins vegar nlega fyrstu ttarina og ar var engin pyntaur a minnsta kosti einu sinni hafi skapast astur sem flk sari ttarum hefur veri pynta. sta essa er auvita s a fyrsta ttar 24 var skrifu fyrir 11. september 2001, en fyrir ann tma datt engum Bandarkjunum hug a beita pyntingum. etta er gott dmi um hversu hrileg hrif slamskir hryjuverkamenn hafa haft vestrnt hugarfar.


Gunnar J Briem - 08/09/07 19:22 #

Varandi pyntingarnar, minnir mig a Harris hafi n tala fremur varlega og haft fyrirvara essari rttltingu, en g hef ekki bkina undir hndum og a m vera a mig misminni. g s engan mun v a hafna pyntingum undir llum kringumstum og v a vera hreinrktaur friarsinni.

En etta er held g komi svolti t fyrir upprunalegt umruefni.


Sigurur Karl Lvksson - 08/09/07 19:27 #

g var a enda vi a niurhala (maur er svoddan rningi) hljbkinni hans Sam Harris og g tla a byrja a hlusta kvld. Ef hann er a meina etta sem i segi, er g mjg mjg hissa. g hef hlusta marga fyrirlestra me honum, fleiri klukkutma, netinu og etta er engu samrmi vi a sem hann er a segja ar. Hann hefur eiginlega virka sem minnst aggresvasti gaurinn eim hpi sem er a gefa t bkur um efni dag, eins og Dawkins, Hitchens og Dennett.


Sigurur Karl Lvksson - 08/09/07 19:39 #

j og eins og Steindr (gamli kennarinn minn :) )segir eru essi hyggjurdd alveg n ess a taka undir eitt or sem hann Gujn segir. A sanna fasskt eli trleysis me v a benda eitt dmi r einni bk eftir einn mann (tvo ef vi tkum me Dawkins) er verulega btavant og hlgilegt. Reyndar vi a bast fr trmanni sem reynir stugt a benda anna "verra" til a rttlta sorglegan vibj sem hefur veri framkvmdur nafni trar gegnum sguna, ea eins og meistari Megas sagi einu sinni "....svo skal bl bta a benda anna verra". Gujn gengur skrefinu lengra og reynir a sverta eitthva betra me trsnningum og hrtogunum af skllttum manni og benda svo a. Aumkunarvert.


Gunnar J Briem - 09/09/07 15:55 #

Sam Harris skrir afstu sna til pyntinga betur hr.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 10/09/07 09:49 #

Jja. Eins og vi var a bast var Gujn a ljga upp Sam Harris. Afstaa Harris er sums mun varkrari, grundari, silegri og skiljanlegri en Gujn vill vera lta me v a afgreia hana me v a hann telji mslima rttdrpa og pyntingar rttltanlegar. Dmigert. Var ekki eitthva um ljgvitni boorunum num, Gujn?


Gujn - 10/09/07 12:04 #

g vil taka a skrt fram vegna ess a a hefur misskilist a g tel alls ekki a nein tengsl urfi a vera milli trleysis og fasisma. a m vel vera a s misskilingur s mr a kenna vegna ess a hafi ekki vanda mlfluting hgilega. a kann einnig a vera a stan eru fullkomin trnaarbrestur milli mn og vantrarmanna. g tel hins vegar a a su kvein tengs milli rtks trleysis anda Dawkins og fasisma. Trleysingjar vera eins og arir a vara sig ofstki og a eru kvein tensl milli ofstkis og fasims og au tengsl eru a mnu mati augljs ef menn lesa sjlfir Harris.


Gujn - 10/09/07 12:16 #

g skora menn a lesa sjlfir bk Harris- og sj me eigin augum a sem hann segir. Pistillinn sem vitna er hr a fram snir a Harrist hefur breytt um skoun.


G2 - 10/09/07 12:23 #

... fullkomin trnaarbrestur milli mn og vantrarmanna.

Vorum vi trn?


Gujn - 10/09/07 12:27 #

Afleiing af rtku trleysi a a er mikil htti v a eir sem ahyllist a lti a hafa hrif framkomu sna gagnvart truu. Fordmar leia oft til ess a eir sem fordmarnir beinast a eru ekki ltir njta sannmlis. Allt fr upphafi samskipta minna vi trleysinga hef g upplifa a svo a essir menn su afskaplega sanngjarnir mlflutning. Eitt dmi um etta er a n fullyrir a g hafi veri a lja upp Harris. g skora vantrarmenn a birta hr orrtt tilvinanir me orum Harris sjlfs uppr " End of Faith".


Gujn - 10/09/07 12:51 #

Byrtingarmyndir hrokans eru margvslegar. eir sem vi ltum niur og fyrirltum eru ess ekki verir a tala vi ea hlusta . essari su birtast a v a sumir hr svara aldrei v sem g segi- fullyra a a sem g segi su lygar a anna s skjalfest og raunar stafest af rum. a dugar ekki til a afsanna fullyringar mnar um End of faith a birta yfirlsingu ar sem Harris tur ofan sig fyrri yfirlsingar. nnur byrtingamynd hroka er a mismuna kerfisbundi hinum fyirlitlegu- og verstu tilvikum drepa hinir fordmafullu sem eir fyrirlta og hata. Ltill en hvr minnihluti trleysingja boar and truum og slk and kann a leia til ess a eim veri mismuna og eir drepnir eins og Harris vill lta gera vi nokkurn hluta mslima. etta eru tengslinn milli rttks trleysis og fasisma. g er ekki me bk Harris vi hendina en g get byrt hr orrtt stutta kafla r bk hans ef menn vilja.


Helgi Briem (melimur Vantr) - 10/09/07 12:53 #

a er trlegur rfilshttur mlflutningi a nota or Sam Harris um pyntingar til a spyra saman trleysi og fasisma.
Bk Harris fjallar um stri gegn hryjuverkum. a a hann er trlaus er aukaatrii.
Jafnframt skulum vi athuga a a hr. Harris kemur fr landi ar sem heittrair, kristnir leitogar eru bnir a lgleia pyntingar!
a a Harris viurkenni me semingi a r kunni a vera rttltanlegar einstkum (afar fgtum) tilfellum ir ekki a trlausir almennt samykki pyntingar!
Miklu, miklu nr vri a segja a Bandarkjamenn samykki pyntingar! Ea a flk sem er stri almennt eigi auveldara me a samykkja pyntingar.
etta m kalla trnaarbrest, Gujn, hafi einhver trnaur veri til fyrir. ert drullusokkur.





Khomeni (melimur Vantr) - 10/09/07 13:10 #

Mr finnst trlega asnalegt a hengja sig hugleiingar Sams Harris um a sumum tilfellum su pyntingar rttltanlegar ess sta a fjalla um bkina sem hann skrifai.

Afar merkilegur mlflutningur satt best a segja.


Gujn - 10/09/07 13:49 #

a sem g er raun a gagnrna er ekki trleysi heldur ofstki. Allir vera a vara sig ofstki og hroka hvort sem eir eru trair ea ekki. Tr er eitthva sem hver og einn ber byr sjlfur. Tr er raun einkaml- sem einstaklingurinn ber ein byr - rttkt trleysi eins og g hef skili a og eins og a er framkvmd hr boar a trarskoanir su fyirlitlega og a eigi a sna truum fyrirlitingu og hroka. essu boori fylgja vantrarmenn margir hverjir dyggilega, og margir velvildamenn eirra lka. essi afstaa kemur raun veg fyrir a hgt s a ra essi ml a einhverju viti ar sem virur sem ganga t fr eirri forsendu a vimlandi s fyrlitlegur leia fljtlega til traarbrest a er a aillar taka ekkert mark hver rum mistlka fram og til baka a sem sagt er. etta vera v eins og hjnarifrildi smu hjnabandi. ar sem markmii er ekki a komast a niurstu heldur a f trs fyrir and og gremju me eim afleiingum a mlsailar fjarlgjast hvern annan og geta a lokum ekki talast vi n ess a rfast. Hinn skynsamlega lausn fyir mig er auvita a htta essu rasi- en g hagi hr inni vegna trsarinnar.


Matti (melimur Vantr) - 10/09/07 13:56 #

a sem g er raun a gagnrna er ekki trleysi heldur ofstki.

Vandamli er a gerir Vantr upp ofstki en ekki jkirkjunni (svo dmi s teki) rtt fyrir a jkirkjan stundi kristnibo leik- og grunnsklum.

notar semsagt ekki smu mlikvarana trleysingja og trmenn.

rttkt trleysi eins og g hef skili a og eins og a er framkvmd [sic] hr boar a trarskoanir su fyirlitlega [sic] og a eigi a sna truum fyrirlitingu [sic] og hroka

etta er nttrulega bara kjafti Gujn. ert afskaplega fr v a lesa na fordma r skrifum annarra.

Allir vantrarsinnar umgangast tra flk dags daglega. Allir vantrarsinnar sna essu traa flki fyllstu kurteisi. Munurinn er s a vi sjum ekki stu til a bera viringu fyrir trnni sjlfri.

Hinn [sic] skynsamlega lausn fyir [sic] mig er auvita a htta essu rasi- en g hagi [sic] hr inni vegna trsarinnar [!].

Hin skynsamlega lausn er a httir a gera okkur upp skoanir og fga sem vi hfum ekki. mttir einnig gjarnan nota smu mlistiku trleysingja og trmenn. .e.a.s. ef villt gta sanngirnis mlflutningi num.


Sigurur Karl Lvksson - 10/09/07 14:02 #

a er auvita ekki normi a trlausir taki til nafnakallanna, fyrirlitningu ea hroka, enda erum vi bara mannlegir eins og hver annar, en hefur snt af r slkan dnaskap me trsnningum og lygum a vibrgin eru elileg, veri a trlaus ea traur. Fyrirlitning ea hroki sem kann a heyrast fr trlausum kemur til egar eim hefur veri stillt upp vi vegg me vlkum hlvita og bjnarkum, sem ekki lengur eru svaraverar, og svo aumkunarverar a ekki er anna hgt a lykta a vikomandi gengur vart heill til skgar. Ef a heyrist oft okkur hroki er a vegna sendurtekinna afkralegs mlflutnings trara sem ekkert skilt vi raunveruleikann. Hvernig er hgt a bregast ruvsi vi svona vitleysu?

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.