Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

r samhengi sra Gunnars

ann 20. jl birtist grein eftir mig Morgunblainu sem bar heiti "Um myndaan andsting sra Gunnars". ar benti g msar (en ekki allar) rangfrslur sem komu fram grein sra Gunnars Jhannessonar "Um tr og vsindi". Lng svargrein eftir sra Gunnar birtist san ann 8. gst sastliinn undir titlinum "Enn um vsindi og tr". N held g fram vrnum fyrir Richard Dawkins en einnig sjlfan mig og trleysi almennt.

Sra Gunnar heldur a hann s a draga elilegar lyktanir um skoanir Dawkins snum skrifum, g held v fram a Gunnar s a gera Dawkins upp skoanir. g hef egar bent prestinum a a vri g vinnuregla hj honum a vitna orrtt Dawkins egar hann er a fjalla um skoanir prfessorsins. Gunnar hefur treka teki or Dawkins r samhengi og tti v a vanda sig betur.

Karl Sigurbjrnsson biskup sagi nlega a Richard Dawkins hldi v blkalt fram a trarbrg su rt alls ills. etta er satt og Karl vri meiri maur ef hann bi Dawkins afskunar essum orum snum. Dawkins hefur orrtt sagt a trarbrg su ekki rt alls ills enda vri slk stahfing frnleg. En kirkjunnar menn virast ekki eiga nnur svr vi mlflutningi Dawkins en au a gera honum upp skoanir. a snir kannski best a Dawkins er a hitta mark. essi nauvrn jkirkjumanna ber vott um rkrot.

Gunnar tengir gyingaofsknirnar vi flagslegan Darwinisma (sem hann kallar af einhverjum stum ssalskan Darwinisma). a er alveg rtt a msir vsindamenn voru villigtum essum tma en a er ekki hgt a kenna glluum frum um a hafa st nrri v heila j upp gyingahatur. Gyingahatri skalandi var lka mun eldra en flagslegur Darwinismi.

framhaldi af umru um Helfrina heldur Gunnar v fram a "Hitler og flestir nasistar [hafi veri] guleysingjar og andsnnir kristindmi". Sjlfur sagi Hitler bk sinni Mein Kampf: "[...] dag tri g v a g vinni samrmi vi vilja hins almttuga skapara: me v a verja mig gegn Gyingunum er g a berjast fyrir Drottinn." a skiptir samt meira mli hverjar trarskoanir jverja voru almennt.

g vitna upphaflegu grein mna "[]a er okkur nr skiljanlegt a hgt s a sa nr heila j upp a styja ofsknir gegn ngrnnum snum en ef vi horfum til ess a trarleitogar, bi mtmlenda og kalskra, hfu undirbi jarveginn margar aldir skiljum vi ofstki betur." Sra Gunnar telur gyingahatur alls tengt kristni en stareyndin er s a ofsknir gegn gyingum hafa gegnum tina veri rttlttar me tilvsunum Nja testamenti. srstaklega Matteusarguspjall ar sem gyingalurinn segir "[k]omi bl hans [Krists] yfir oss og yfir brn vor!". Stareyndin er s a trarbrg (allavega kristni) er auvelt a nota til ess a f flk til a fremja illvirki. a er sttanlegur frnarkostnaur.

egar Gunnar rir um skilgreiningar trleysi kemur hann nokku reglulega me undarlegar stahfingar sem oft virast ekki neinu samhengi vi fyrri or hans. g tla a svara nokkrum atrium hr a g hafi egar svara flestu mjg vandlega grein vefritinu Vantr sem heitir Lfssn ea tr. Presturinn skilur ekki skilgreiningar mnar trleysi annars vegar og guleysi hins vegar. Gulaus maur trir ekki gu. Trlaus maur hefur smu afstu og gulaus maur til gua en btir um betur og trir ekki nein yfirnttruleg fyrirbrigi. Allir trlausir menn eru gulausir. Gulausir menn geta tra lfa en trlausir menn ekki.

egar g segi a vi Dawkins skilgreinum trleysi svipaan htt virist Gunnar halda a g s a nota ori trleysi sem ingu orinu atheism. a er bara rangt. ensku vri ori trleysi non-belief. Dawkins er non-believer og hann er lka atheist sama htt og g er guleysingi og trleysingi. Maur sem er non-believer er sjlfkrafa atheist eins og s sem er trlaus er sjlfkrafa gulaus.

egar g bendi Gunnari a hann ahyllist hlaborskristni segir hann a g virist vilja helst gera hann a haldssmum bkstafstrarmanni. A sjlfssgu er a ekki vilji minn. g myndi vilja gera hann a stoltum og gum trleysingja sem skilur a Biblan er me llu rf. Gunnar er kominn hlfa lei me v a skilja a siferi Biblunnar megi ekki taka hrtt upp og stendur ar me framar bkstafstrarmnnum. N arf hann bara a taka eitt skref vibt til a htta a nota Bibluna alveg.

a er arfi a hafa etta miki lengra. eir sem vilja kynna sr skoanir Dawkins hinum msu mlefnum er bent a lesa greinar hans og bkur (Gunnar og Karl mttu lka gera a). Flk tti a minnsta kosti ekki a treysta tlkanir jkirkjumanna mlsta hans, ar er ltinn sannleika a finna.

li Gneisti Sleyjarson 24.08.2006
Flokka undir: ( Siferi og tr )

Vibrg


Skli - 25/08/06 10:33 #

g b enn eftir strmannatalinu nu li vegna greinar minnar snum tma!


Matti (melimur Vantr) - 25/08/06 10:53 #

Skli, a er ekki (og hefur aldrei veri) hgt a kommenta vi grein na tr.is. g bendi flki essa undarlegu (lokuu) umru um ann pistil heimasu Skla.

Vinsamlegast haldi athugasemdum vi efni greinarinnar.


Skli - 25/08/06 10:59 #

Umran var undarleg og okkur miai ekkert fram. i tluu um a g mistlkai or Dawkins og tluu a fjalla um a hvernig g hefi gert a srtakri grein - eins og li lofar kommentinu sem g vsa . g hef ekki enn s grein.

Varandi essa grein virist li viurkenna a ofsknirnar dgum rija rkisins hafi vei sambland af llegri vsindahyggju og vsun kristin arf. Hann verur hins vegar a gta sn v a Gyingar voru fjarri v eir einu sem ofsttir voru t Hitlers. Ofsknir hendur rum kynttum og enslustefnan voru f.o.f. grundvallaar fl.darwinisma.

En aftur a strmnnum. Ef i geti ekki bent a hvar g geri mig sekan um villu - hltur skin a liggja hj Dawkins, ekki satt?


li Gneisti (melimur Vantr) - 25/08/06 11:29 #

spurir hva Dawkins sagi raun og fyrri grein minni sagi g:

Til a hrekja a sem Gunnar segir um Dawkins er best a byrja innganginum a lokaorum Gunnars ar sem hann segir a a s "mjg frumstur hugsunarhttur og til marks um afar fgakennda vsindahyggju a kenna tr og trarbrgum um allt sem fari hefur miur sgu mannsins." Mli er a Dawkins hlt essu aldrei fram. Hann segir a trarbrg og tr hafi gegnum tina veri strir hrifavaldar til ills mrgum gfukflum mannkynssgunnar, v verur ekki neita.

Sama vi um Kalla biskup sem heldur v fram a Dawkins hafi sagt a trarbrg vru rt alls ills. g nefndi aldrei grein na srstaklega og tel a hn hafi veri gagnrnd ngilega vel annars staar.


Skli - 25/08/06 11:34 #

Ok. gagnrni eirra beinist ekki a Dawkins heldur ttunum sem slkum. tt Dawkins hafi veri mti essum titli sem hann segir hafa veri vingaan upp sig - stendur eftir a yfirskrift ttanna kallar tlkun eins og Gunnar og Karl gera. v er eim vorkunn tt eir mistlki me essum htti.

En g b enn eftir strmannatalinu sem sagir inni eigin heimasu a tlair a koma me kjlfar pistilsins mns.


li Gneisti (melimur Vantr) - 25/08/06 12:29 #

Nei Skli, ef eir hafa bara s titilinn ttunum og kvei a gagnrna hann t af titlinum er eim engin vorkunn. Ef eir hefu horft vitlin vi Dawkins Kastljsinu ea NFS ea ef eir hefu bara horft sjlfan ttinn hefu eir ekki urft a gera essi mistk. raun m segja a eir hafi kvei a dma bkina eftir kpunni, ea titlinum llu heldur.

Ef menn nenna ekki a kynna sr ml ur en eir tj sig um au er a eim sjlfum a kenna ef eir eru reknir gat eins og hefur gerst me Gunnar og Kalla.

g minnist ess ekki a hafa sagt nokku um strmannatal greininni inn Skli en g hef egar gagnrnt hana annars staar. a er ekki mr a kenna a tekur etta svona til n.


li Gneisti (melimur Vantr) - 25/08/06 12:51 #

En varst augljslega smu bylgjulengd og Gunni og Kalli egar sagir:

Held ttir a lta r nr egar talar til Magnsar Erlingssonar. Dawkins gefur margt skyn sem hann kannske segir ekki fullum fetum. Yfirskrift ttanna hefur vissulega spurningarmerki en hljmar samt eins og retorisk spurning margra eyrum.

stainn fyrir a gagnrna a sem Dawkins sagi viltu gagnrna a sem r finnst a hann s a gefa skyn. Mli er a Dawkins er hrddur vi a segja a sem hann meinar annig a fr skoanir hans hreint og beint.

Annars hrktum vi etta san hj r umrunni.


Skli - 27/08/06 12:35 #

stainn fyrir a gagnrna a sem Dawkins sagi viltu gagnrna a sem r finnst a hann s a gefa skyn. Mli er a Dawkins er hrddur vi a segja a sem hann meinar annig a fr skoanir hans hreint og beint.
LOL! ert tvrtt sigurvegarinn strmannasminni essari umru! G skrifai heila grein ar sem g v a gagnrni Dawkins a hfsamri tr. gafst skyn a ar i allt og gri rangfrslum en auvita var ar allt satt og rtt sem g sagi.


Matti (melimur Vantr) - 27/08/06 13:01 #

Skli, eru etta ekki n or?

Dawkins gefur margt skyn sem hann kannske segir ekki fullum fetum. Yfirskrift ttanna hefur vissulega spurningarmerki en hljmar samt eins og retorisk spurning margra eyrum.


li Gneisti (melimur Vantr) - 27/08/06 13:03 #

Skli, fr a framhj r a g var meal eirra sem gagnrndi essa grein na harlega? Alveg ar til a lokair umrunni blogginu nu (af v a orir ekki a hafa opna umru tr.is) egar vi vorum bnir a tta hana okkur. Og nna ertu a kvarta yfir v a g s ekki a gagnrna grein na? g er binn a v. lokair fyrir umru, vntanlega af v a varst ekkert a skora nein stig ar.

En g er binn a benda a varst a gera a nkvmlega sama og Kalli, Gunnar og hva hann heitir fr Biskupsstofu sem kom Kastljsttinn egar ltur eins og Dawkins s a segja eitthva meira en hann raun sagi.


frelsarinn@gmail.com (melimur Vantr) - 27/08/06 14:52 #

a er mjg athyglisvert hvernig hin "hfsama" og "fgalausa" jkirkja tekst vi Richard Dawkins. Dawkins var mjg yfirvegaur og setti ml sitt fram mjg agengilegan og skiljanlegan htt fyrir alla. Vibrgin lta ekki sr standa og eru mjg undarleg. g s fyrir hvernig menn googla nna hj kirkjunni +"richard dawkins" +scandal +outrage +lie +sex


Skli - 27/08/06 17:13 #

Matti stati er ekki fengi greinina mna. g notai etta umrunni og allt sem arna stendur er rtt - .e.a.s. g legg Dawkins ekki or munn heldur segi minn hfsama htt a yfirskriftin hljmi me kvenum htti margra eyrum.

Og li enn eitt skipti ur en pundar inn ad hominem innan um strkarlana - hvar legg g honum or munn sjlfri greininni. etta stat Matta er aeins rttmt athugasemd um vibrg horfenda - ekki meiningu Dawkins sjlfs.

g er mjg yfirvegaur essu mli en fura mig vibrgum ykkar sem mr ykja harla bgborin.


li Gneisti (melimur Vantr) - 27/08/06 17:34 #

Skli, g minntist ekki einu ori essa grein na. a a g hafi veri a vsa hana me orum mnum er bara myndun n. g var hins vegar a hugsa um essi or n sem g vitnai hr a ofan.

a sem varst a segja er a Dawkins hafi viljandi veri a gefa eitthva meira skyn en hann sagi raun, semsagt a skoanir hans su raun arar en r sem hann ltur upphtt fr sr. arna ertu a ba r til strmann til a berjast vi.

a er annars einstaklega aumt a bija nna um athugasemdir um grein sem leyfir ekki umru vi. San egar leyfir umru, ekki vi greinina sjlfa , stoppairu hana egar hn var of erfi. Aumt.

Mundu san hva ert yfirhfu heppinn a f a tj ig hrna. g efast um a lka athugasemdum fr okkur hefi veri hleypt inn tr.is og a vri bi a stoppa umruna annl.


Skli - 27/08/06 19:53 #

Svona voru samrur okkar og tilefni ess a g hef bei eftir strmannatalinu:

5 Skli says: 10. jl 2006 klukkan 22:43 Greinilega a Dawkins ni a bgga prestana nokku vel og vandlega. a er gott. Jafnvel betra a eir ora ekki a svara v sem hann N skal g ekki svara fyrir Gunnar hr og n en fleirtalan essum orum vekur athygli. F g ekki a vita hvar mnir strmenn standa? Hva sagi Dawkins raun? 6 li Gneisti says: 10. jl 2006 klukkan 22:45 Bddu rlegur eftir svargreininni minni, fr tkifri til a rkra um a Vantr.


li Gneisti (melimur Vantr) - 27/08/06 19:59 #

Og g er binn a segja r fr strmanni num. Bi.


Aron A. - 29/08/06 11:04 #

Stytt tgfa:

essir gaurar eru me gjrlkar skoanir um hva er rtt og hva er rangt og nota entalaust mrg or til a sanna mlfar sitt mjg hfleigan htt.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.