Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Fermingarhugleiing

Eldri sonur minn er a fara a fermast eftir rma viku. Hann fermist borgaralega enda veri alinn upp utan trflaga og trarbraga. Vegna essa fr g a hugsa um ferminguna mna snum tma. Mli var a a g uppgtvai a frekar fljtt fermingarfrslunni a g gat ekki mynda mr a stafesta skrnarheiti og egar g stti messu kapellunni hrafnistu eins og okkur var skylt a gera endai a me v a g lt mig hverfa og gekk t. Mr ofbau svo trarofstki ( hefbundinni messu hj jkirkjunni) a g mtti aldrei aftur. Samt lt g ferma mig! Af hverju? J, vegna ess a g taldi mr tr um eim tma a g vri Deisti. g ttist sj slk merki nttrunni og nttrulgmlunum sem bru ess vitni a etta gti ekki allt veri sprotti af tilviljun. Eitthvert ra vald hlyti a hafa bi til essi lgml og sett allt af sta svo a a sama vald vri annahvort fari braut, skipti sr ekki af skpunarverkinu ea hefi einfaldlega ekki mtt til ess.

Mr fannst v gersamlega tilgangslaust a vera a tilbija a. dag gengur flk sem trir e- svona undir nafninu skpunarsinnar og kalla kenninguna vitrunarkenningu (sem andsvar vi runarkenningu). Munurinn er nttrulega s a runarkenningin er vsindi en vitrunarkenningin eru hindurvitni. Allt etta rtur a rekja aftur til 17. aldar egar endurreisnarmenn fru a vegsama skynsemina og endurvekja forna tkniekkingu og margir eirra su a kristnin meikai engann sens (ekki einu sinni eim tma). Deismi var bull og vitrun er a dag. g man lka greinilega hvenr essi hrsni fr af mr. a var daginn eftir ferminguna egar g vaknai og tk vrutalningu gjfunum. rann upp fyrir mr ljs af hverju g hafi fermst og a hafi sko ekkert me neinn Deus a gera. ess vegna vildi g bja syni mnum upp a fermast, fara fermingarfrslu sem snst um manngildi, sifri o.s.frv. og f hina eftirsttu fermingarveislu n ess a vera a hrsnast me einhverja tr v samhengi. Ef hann verur traur sem fullorinn maur getur hann bara gengi eitthvert trflag. g hitti stundum flk sem er ekki tra en ltur samt skra og ferma brnin sn en segir svo framhaldinu a au geti svo kvei etta sjlft egar au vera fullorin. a finnst mr undarlegt.

Sjlfur er g mjg hrifinn af satr. Vttirnar umhverfinu finnast mr vera mjg skemmtileg tkn fyrir nttruna. Fossbinn, gilbinn og trllin fjllunum eru mjg sterk tkn fyrir umhverfi, rtt eins og goin sjlf tkna nttruflin. Gosgurnar eru svo dmisgur sem fra okkur heim allskyns grundvallar sannindi eins og til dmis a varast grgi, passa okkur visjrveru flki, skja okkur frleik o.s.frv.

Mig grunar a margt kristi flk s lka kristi og g er satrar. .e. a ltur Bibluna sem safn dmisagna sem fri manni heim sjlfssg sannindi um gildi gmennsku, krleika, fyrirgefningar o.s.frv. Gu er gtt tkn fyrir hi ga manninum og himnarki er a a la vel samneyti me gui (.e. hinu ga manni sjlfum). Helvti er a sama skapi a a vera ekki sambandi vi ennan sama gu og la illa. etta eru allt fallegt tkn til a nota yfir lan okkar og umhverfi n ess a tr nokkra yfirnttru s ar fer.

g er voalega hrddur um a ef kristnir teldust einungis eir sem eru a raun (samkvmt trarjtningunni) myndi fkka verulega jkirkjunni. A.m.k. held g a mjg fir dag tri raun reinan gu (j, yfirnttrulega og almttuga veru sem skapai og rur llu, ekki tkn, sem er bi rr og einn!) a hann hafi sent son sinn til jararinnar (fddann af hreinni mey) til a deyja fyrir syndir okkar (en vi fumst ll bersyndug) og a ef vi trum essu komumst vi himnarki eftir dauann (ekki samband vi hi ga sjlfum okkur heldur raunverulegan sta eftir a vi deyjum) en ef vi trum v ekki komum vi til me a jst helvti (sbr. himnarka, raunverulegur staur sem vi frum til eftir a vi deyjum ef vi trum ekki Jes) anga til tur Jess kemur og dmir okkur (Upp r bk!). essu arf raunverulega a tra til a teljast kristinn svo g efist um a margir sem segjast vera kristnir tti sig v.

Danel Freyr Jnsson 15.04.2006
Flokka undir: ( Fermingar , Hugvekja )

Vibrg


Bjrn - 15/04/06 09:59 #

a eru rosalega margir fermdir sem tala um ferminguna sna eins og reykingamenn tala um reykingar snar.

Er menn lta til baka, var etta oftast eitthva sem menn hefu vilja vera n, hefu betur sleppt.

Annars er g ekki sammla r me borgaralegu ferminguna. g hef alltaf s hana sem smu hrsnina og hina hefbundnu fermingu. Menn eru bara a taka afstu gegn rkjandi venju, en eir vilja samt ekki a a kosti neitt.

Ef maur er ekki traur, hv a taka tt hef sem kirkjan kom ft, er bara framkvmd ru hsi og af ru flki? rugglega heilmikil fri og fn sem koma fram borgaralegu frslunni, en megintilgangurinn er s sami hj krkkum bum tilfellum mundi g halda, gjafirnar.


Hope Kntsson, formaur Simenntar - 15/04/06 11:30 #

Kirkjan kom EKKI fermingin ft. Hefin er miklu eldri en kristni. In every society and at every time, people have marked the transition between childhood and adulthood in some way. a er flagsleg hef. Vinsamlegast lestu greinin: "Ranghugmyndir um borgaralegar fermingar" sem Sigurur Hlm Gunnarsson varaformaur Simenntar skrifai. http://www.sidmennt.is/archives/2003/11/08/ranghugmyndirumborgaralegar_fermingar.php And the big difference between religious and secular confirmation is that in the secular one you are not asked to stand up and LIE in front of a whole congregation of people and say that you believe in something that you don't! Doing that is the definition of hrsni! borgaraleg ferming arf engin a strengja trarheit til lfstar. etta er lei til a lra margt gagnlegt um lfi og byrg, gagngrn hugsun og marget fleira sem er yfirleit EKKI kennt sklum og er fermingarathfn menningarlegt tskriftarht. Mr finnst ekkert hrsni etta ferli.


Bjrn - 15/04/06 14:18 #

Auvita finnst r etta ekki hrsni Hope, ert a agitera fyrir essum borgaralegu fermingum. Presturinn veit alveg a meiri hluti krakkanna fersmist fyrir gjafirnar, hann getur samt sannfrt sig um a ekki s um hrsni a ra.

En etta er n samt mitt lit. etta er valkostur fyrir flk sem vill taka afstu gegn hinum hefbundnu gildum en vill samt ekki urfa a tapa v. Hefur r dotti hug a bja upp essa frslu n ess a kalla etta fermingu? Telur a skn mundi minnka ef ekki vri um gjafir a ra eftir essa fermingu ykkar?

g held a srt a selja smu hluti og kirkjan, pakkar v bara ruvsi pappr.

Rukkar Simennt fyrir borgaralegar fermingar?

Hefur Simennt dotti hug a koma ft einhverskonar borgaralegum skrnum?


Bjrn - 15/04/06 14:29 #

Varandi greinina http://www.sidmennt.is/archives/2003/11/08/ranghugmyndirumborgaralegar_fermingar.php, myndi hn sma sr hvaa trarrursriti sem er. Allir sem ekki eru sammla ykkur eru tregir, grtlegir og mlefnalegir. Unga flki ykkar er svo rosalega byrgt og gfa alveg eins og unga flki kltunum er svo rosalega roska a velja lei sem kolti vill.

a er ekkert grtlegt ea mlefnalegt vi a a velta v fyrir sr hv krakkar su a fermast borgaralega. Ef etta er svona mikil manndmsvgsla, hv ekki a fresta henni til 18 ra eins og kirkjan er krafin um? Geta krakkar frekar vali ykkur 14 ra en kirkjuna?


Eysteinn - 15/04/06 20:54 #

gtis pistill. Sjlfur er g algerlega mtfallinn fermingum, en a er n meira taf allri gervimennskunni og fjraustrinum kringum essar asnalegu athafnir, en af trarlegum stum.

En mig langai a minnast anna: g er n alveg rugglega ekki s fyrsti til a segja a, en mr finnst ferlega skondi a sem "vantrarmaur" skulir bera fornafn og millinafn beint uppr tveimur trarbrgum!


Danel - 15/04/06 22:01 #

g er n ekki meiri Vantrarmaur en a a g kaflega far greinar hr inni og s sasta birtist fyrir lngu san. g er hins vegar yfirleitt alveg sammla v sem hr er skrifa og tk v vel a essar hugleiingar mnar um fermingu sonar mns yru birtar. g vil taka a fram a pistlinum kemur einmitt fram a g er a ferma hann vegna ess a g vil ekki a hann fari mis vi a a f a halda fermingarveislu og f gjafir eins og jafnaldrar hans. a finnst mr engin hrsni. Veislan og gjafirnar eru stan fyrir essu. Hitt er svo ekki verra a hann fi hmanska frslu sifri um lei. a getur svo enginn gert a v hva hann er nefndur en gosgurnar af Danel og Frey eru mjg skemmtilegar og hafa til a bera gan boskap. g ber v bi nfn mn me stolti.


Bjrn - 15/04/06 23:06 #

Gott a sj a veislan og gjafirnar eru hvatinn og a viurkennir a. Hope og Sigurur eiga v kannske vi alla ara sem fermast borgaralega?

Auvia fermist flk borgaralega vegna smu hrsni og eir sem fermast kirkjulega. Anna ykir bara hip og kl, hitt lumm.

essar tilraunir Hope og Sigurar til a rttlta snar hefir eru auvita engu betri en tilraunir klta til a rttlta eigin tilveru, enda Siment klt trlausra.

Sem trleysingi afneita g hagsmunasamtkunum Simennt.

g hefi gaman af a vita vi hvort Hope vinnur eingngu fyrir Simennt ea hvort hn hefur annan starfa.


Hope Kntsson - 15/04/06 23:32 #

Simennt would like to offer secular alternatives for ALL of life's transitions just as other Humanist organizations around the world do: borgaraleg nafngjf, gifting, og tfr. En til ess, verum vi a sitja vi sama bor og arar liffskounarflg s.s. trflg. Vi sem standa utan trflaga, getum EKKI vali hvert sknargjld okkar fara og alls ekki lti Simennt f essi penningar og ar af leiandi hfum vi ekki efni a sinna meira en vi sinnum dag. Borgaraleg ferming verur a standa undir sig v vi erum ekki stofnun eins og kirkjan. Auvita verum vi a rukka fyrir nmskei, (rndrt) hsaleiga, athfn o.sv.fr. v etta kostar allt. En etta er hugsjnastarf hj okkur. Okkur finnst drmt og nausynlegt lfinu a eiga val llu vegna ess a flk er ekki ll eins. Ef sumir vilja halda upp mikilvgustu tmamt lfinu snu n hlutun kirkjunnar og firnttrlega hlutir, og vilja f meaningful ceremonies that reflect their Humanistic values, we are there to assist them. We offer people advice about how to hold secular naming ceremonies, weddings and funerals. Many people call us every year about these things and we help as much as we can considering our volunteer status. Once we gain equal status as a life stance organization we will train Humanist celebrants just like in other countries and be able to offer all of these things to people who choose them. I started Borgaraleg ferming 18 years ago and was going to do it just once, for my own kids but hundreds of people have contacted me and begged me to keep providing this alternative because they WANT it. There is obviously a great need in Iceland because it has been growing by leaps and bounds over all these years. There has been a 40% increase in enrollment in Borgaraleg ferming just in the past year. So it has become my life's work, volunteer work! In these 18 years, 885 families have participated in the program and around 10.000 people have attended the ceremonies. Simennt has ALWAYS said that we would like the fermingaraldur a vera fjrls. But we have no "control" over this, as a tiny volunteer organization. The state church with all its power and billions of kronur funding each year, has no interest whatsoever in raising the age or letting kids do it when they feel they are READY, which is what we think would be the most rational, sensible approach. All we can do, as a tiny hugamannaflag with no headquarters, no money, and no staff, is to offer an alternative at the time these kids are being courted by the church. Indeed we have had a number of kids in the program who are 15, 16 and even 17. I hope this clarifies the situation. Sorry I can't explain all of this clearly in Icelandic.


Dav - 15/04/06 23:45 #

Langai bara a ska llum Vantr.is Gleilega Kristsupprisuht fyrramli :) Gleilega Pska, og reynum ll a njta ess a vera til :O)


Svanur Sigurbjrnsson - 15/04/06 23:52 #

Mlflutningur Bjrns hr a ofan er me lkindum. Hann gagnrnir borgaralega fermingu en frir ekki nein g rk gegn henni. Hann segir:

etta er valkostur fyrir flk sem vill taka afstu gegn hinum hefbundnu gildum en vill samt ekki urfa a tapa v.

etta er algerlega nt hugsun. Simennt er ekki a halda Borgaralega fermingu (BF) af v a flagar ess "vilji taka afstu gegn hinum hefbundnu gildum". Simennt er ekki samansafn flks mtraskeii. Simennt byggir hmanisma og hagar framkvmdum snum eftir v en ekki til ess a vera " mti hefbundnum gildum". BF er nmskei rkhugsun, sifri, umburarlyndi, sorgarvibrgum, vmuefnavrnum, samskiptum og fleiru v er mun koma flki hrari lei a vera fullornum til ga. BF felst ekki nein trarjtning ea lofor af hlfu ungmennisins. BF og s veisla og gjafir sem fylgja er g fyrir unglinginn v a eim degi beinist athygli allra fjlskyldunni og vinahring a honum jkvan mta. Gjafir eru ekki hrsni. Hins vegar er a hrsni egar jtast tr n ess a hafa sannfringu.

Varandi "hagsmunasamtk". Gjru svo vel a skra a betur t hva tt vi me v Bjrn. ttu vi a Simennt s essu til a f ga? ttu vi a r sundir klukkustundir sem hafa veri lagar fram sjlfboavinnu til a BF megi fara fram su til ess a n fram einhvers konar annarlegum hagsmunum? Or n eru byrg og tlu af mikilli vanekkingu um Simennt. A baki Simennt starfar hugsjnaflk sem vill fra jinni betri valkosti lfinu. Hefur aldrei kynnst slku Bjrn?

g vona a g sji aldrei oftar skrif sem n um Simennt hr sum Vantrar.

Svanur Sigurbjrnsson, stjrnarmaur Simennt.


Hope Kntsson - 15/04/06 23:59 #

Dear Bjorn, I am a retired psychiatric occupational therapist (geijujalfi) I worked in psychiatry for over 20 years. That was my job. Everything else I have done has been social activism. g er agerasinni. g kom til slands til ess a stofna nmsbruait ijujlfun. g var formaur Ijujlfaflag slands 22 r. g var formaur Gehjlpar 6 r (hugsjn). g stofnai Flag nrra slendingar og var formaur ess 6 r (hugsjn). g stofnai Fjlmenningarr og var formaur ess nokkur r (einnig hugsjn). ri 1989 skipulagi g fyrsta Borgaraleg ferming slandi og ri seinna Simennt til ess a tryggja a flk sem hefur huga valkostur vi trarleg athafnir gti haft agang a slku. etta er hugsjnarml og hugsjnarstarf. Simennt er EKKI hagsmunasamtk heldur lfsskounarflag eins og ll Hmanistaflg t um allan heim! You are the first person to call an ethical humanist association a cult. I don't know what your definition of a cult is, but if you will take a look at the Stefnuskr Simenntar http://www.sidmennt.is/sidmennt/#stefnuskra , I think you will find that it is nothing whatsoever like a cult!


Hope Kntsson - 16/04/06 01:07 #

Definition of hypocrsy (hrsni) - pretending to hold beliefs which you do not have. Many kids in kirkjuleg ferming do this. They actually stand up and LIE in public, in front of hundreds of people. Nobody in BF does this because they are not asked to strengja trarheit til lfstar. They don't have to pledge anything. We respect kids who chose religious confirmation because they truly believe. We feel that should be the ONLY reason anybody chooses a church confirmation. If some kids in BF are there because they want a big party and lots of gifts that may be greedy but that is NOT the same thing as hrsni. We know for a fact that many of the kids in BF do NOT have big parties. Some do and some don't. But the big difference, nonetheless, is that none of them are lying about an important thing like their philosophy of life or what they do or don't believe. BF offers kids a way of celebrating this transition, this flagslegt ht, WITHOUT being hrsnarar. It offers them a chance to learn to think critically, learn about what adulthood means, and about taking responsibility for their thoughts, feelings, and behavior.


orsteinn Kolbeinsson - varamaur stjrn Simenntar - 16/04/06 01:28 #

Til ess a tskra nokkra hluti betur:

A lta ferma sig BF er rndrt, drara en flestum kirkjum lklega. a er bara stareynt. g get sagt r Bjrn a allur s peningur sem rukkaur er inn fyrir BF fer beint a standa undir kostnai vi a halda BF og ekkert anna. Vissiru a a arf a leigja Hsklab tvisvar sinnum til ess halda eina athfn? a er ekki keypis.

g skil ig samt alveg gtlega egar talar um

    En etta er n samt mitt lit. etta er 
    valkostur fyrir flk sem vill taka afstu 
    gegn hinum hefbundnu gildum en vill samt 
    ekki urfa a tapa  v.

en arna ertu raun a lasa unglingnum raun fyrir a vera grugur. g efast heldur ekki um a a s einnig miki til v a margir sem fermast BF su a hugsa fyrst og fremst um peningana, enda ekkert rosalega margir unglingar essum aldri sem raun hafa roska til a gera a ekki. Ekki frekar en barn neiti sr um slgti sem v finnst rosa gott v a s svo fitandi og a s a hugsa um a. a er ekki mli hrna, enda Simennt a bja upp valkost vi fermingu sem sr sta aldri sem Simennt hefur enga stjrn .

Fermingar einhverjum af hinum norurlndunum eiga sr sta t.d. sar en slandi, og ekkert nema gott um a a segja.

Sem sagt, bottom line. Fermingar eiga sr sta hvort sem okkur lkar a betur ea vel. Fullt af krkkum sem eru ekki kristnir munu fermast samt sem ur kirkju og ljga fyrir alj til ess a f gjafirnar. Fullt af krkkum sem ekki vilja strengja trarheit en samt f veislu og gjafir geta vali BF. a er engin hrsni v. Sm grgi kannski...

Hitt er svo anna ml, a fermingardagurinn er dagur barnsins. a er stjarna dagsins. a er barni sem hefur fari gegnum manndmsvgslu dagsins, og fr veislu og gjafir sr til heiurs.

Ef vilt gagnrna veisluhldin og rttltingu gjafa, ttiru raun a gagnrna veisluhld og gjafaaustur egar flk tskrifast r nmi og heldur tskriftarveislur. BF er nmskei og v er fermingarveislan sem fylgir kjlfari raun tskriftarveisla.


khomeni - 16/04/06 01:52 #

Flott grein hj r Danel. Skr og klr. Engin hrsni a ferma t af pkkunum. ttir a skrifa oftar Vantrna gu. 'g er sammla r varandi krisni og satr og gildi eirra sem dmisg-banka. g upplifi trarbrg sama htt. a m alveg nota au til gagns ef maur stillir sig inn a.

egar g sagi vi flaga minn a g tryi ekki lengur a Jes hefi veri til og allar lkur bentu til ess a hann vri gosaga, hvi hann og fannst a rauninni ekkert merkilegt. Hann sagist sjlfur aldrei hafa liti guspjllin ruvsi en einhverskonar dmisgur. Einhver tkn fyrir hluti ea atburarsir. Kom mr nokku vart satt a segja.

hefur veri roskaur krakki. Deisti. g fermdist BARA t af pkkunum. Grddi 17 s. var semt nearlega bekknum. Sumir grddu miklu meira.

g eyddi essu reyndar llu Fredda-Bar sem var spilasalur. Mig minnir a megni af peningunum hafi fari leikina Xevious og Nibbler.

g s ekki eftir krnu.


Svanur Sigurbjrnsson - 16/04/06 02:29 #

Takk fyrir gar hugleiingar Danel Freyr.
Sasta setning n hittir mark. a tta sig ekki margir "kristnir" v a eir tra raun ekki neitt af yfirnttrlegu ttum kristninnar, .m.t. manninn himnum me hvta skeggi og geta v varla talist kristnir. a virist ngja eim a telja a Js hafi veri til og a hann hafi boa nungakrleika. Hinn algi Jsu sem bau brnunum a koma til sn er hetjan sem lmi sem heldur btnum saman. Munurinn essu flki og trlausum hmanistum er v harla ltill (T.d. sagi Sr. Jna Hrnn Bolladttir vitali um ferminguna NFS a hn "vri hmanisti eins og i [Jhann Bjrnsson og flagar Simenntar]") en a virist vera erfitt a slta naflastrenginn. Flk segist hafa sna "barnatr", .e. a tri hluta af v sem v var sagt sku og skammast sn ekki fyrir a hafa endurskoa a san. Biskupinn sagi Blainu Skrdag "g fkk trnna me murmjlkinni. a var mn gfa". Auvita er margt gott og gilt alla vi a sem maur lrir sku en manni finnst dapurt a flk skuli ekki skoa meir gagnrni a sem fyrir a var lagt. a verur ekki framfr milli kynsla ef vi teljum barnakverin urfi ekki sfelldrar endurskounar vi. Annars held g a flk vilji hreinlega ekki skora hugmyndir vina sinna prestanna. Flki finnst srt og erfitt a hugsa sjlfsttt. a vill ekki lenda deilum og hin fagra og bla ("krleiksrka")snd kirkjunnar er sefjandi. Prestar og kirkjur eru alls kyns hlutverkum og v gti virst a hvort tveggja vri missandi. Hver vill tra v a kirkjan standi vegi fyrir mannrttindum ea innihaldslaust blaur hennar um yfirnttrulega hluti valdi skaa jflaginu? Traur vinur minn heldur a vestrn simenning og lri s vegna hinnar "ruu" mtmlendakirkju en ekki rtt fyrir hana. Stundum lur manni eins og ri s 1406. Hvenr tlar heimurinn a vakna og lra a meta heiminn eins og hann er?


Sigurur Hlm Gunnarsson - 16/04/06 14:00 #

Fyrst a er veri a minnast mig og greinarkorn mitt hr tla g a f a leggja nokkur or belg.

Nstum allt a sem Bjrn (hva heitir annars fullu nafni og hva gerir ? Finnst elilegt a vita vi hvern g er a tala) segir er rangt og/ea byggt einhverjum fordmum. g svara honum hr v li fyrir li von um a leirtta “misskilning” hans um Simennt.

1)

“g hef alltaf s hana [Borgaralega fermingu] sem smu hrsnina og hina hefbundnu fermingu. Menn eru bara a taka afstu gegn rkjandi venju, en eir vilja samt ekki a a kosti neitt.”

Hrsni er a halda einhverju fram sem maur trir raunveruleg ekki. ykjast hafa ara skoun en maur hefur (flettu upp orabk). annig eru t.d. eir sem ykjast tra til ess eins a geta haldi fermingarveislu (og fengi gjafir) hrsnarar. eir sem velja borgaralega fermingu (BF) vegna ess a eir vilja halda veislu n ess a jta tr sem eir hafa ekki gera a einmitt til ess a vera EKKI hrsnarar. a skiptir v ekki mli hvernig hefur “s” BF. Ljst er a a er ekki hrsni a velja BF. a er ekki hgt. ert ekki beinn um a tra neinu ea jta neitt BF.

Menn geta haldi v fram a allar athafnir eins og fermingar, afmli, tskriftir og giftingar su byggar grgi. g vil lta a annig a flk hafi gaman a v a halda upp tmamt og taka tt samflaginu. En auvita er gaman a f gjafir, srstaklega egar maur er 14 ra unglingur. Er eitthva a v? a finnst mr ekki. Srstaklega ekki ef maur er ekki a ljga a sjlfum sr og rum.

2)

“en megintilgangurinn er s sami hj krkkum bum tilfellum mundi g halda, gjafirnar.”

Hj sumum n efa j. En ekki hj llum. Persnulega fermdist g kirkjulega af v a g var afar traur essum aldri. Hefi n nokkurs vafa fermst g hefi ekki tt von neinum gjfum. Reynum a alhfa ekki.

3)

“Auvita finnst r etta ekki hrsni Hope, ert a agitera fyrir essum borgaralegu fermingum.”

Hope finnst BF ekki vera hrsni af v BF ER EKKI hrsni. Sj li 1.

4)

“Hefur r dotti hug a bja upp essa frslu n ess a kalla etta fermingu? Telur a skn mundi minnka ef ekki vri um gjafir a ra eftir essa fermingu ykkar?”

J. Reyndar er a svo a krakkar sem fermast EKKI og jafnvel nokkrir sem fermast kirkjulega hafa ska eftir v a f frslu hj Simennt. eim hefur veri ori vi sk sinni. ar a auki grir Simennt ekkert BF. Boi er upp BF fyrst og fremst af hugsjn. Vi viljum a unglingar eigi val.

5)

“Hefur Simennt dotti hug a koma ft einhverskonar borgaralegum skrnum?”

r stefnuskr Simenntar: ...Flagi vill einnig bja upp arar borgaralegar athafnir, eins og nafngjf, giftingu og tfr. Simennt stular a frslu samrmi vi markmi flagsins.

Manndmsvgslur, nafngjafir, giftingar og tfarir eru ekki kirkjulegar athafnir, heldur sammannlegar og tkast alls staar. a er ekkert nema sjlfsagt og elilegt a flki langi til a halda athafnir sem samrmast sinni lfsskoun. (g tek a reyndar fram a g er persnulega ekki miki fyrir athafnir. r skipta mig ekki persnulega mli. En mr ykir sjlfsagt a flk hafi val).

6)

“Varandi greinina [...] myndi hn sma sr hvaa trarrursriti sem er. Allir sem ekki eru sammla ykkur eru tregir, grtlegir og mlefnalegir.”

Reyndu n a vera sanngjarn Bjrn. Hvar stendur grein minni a allir eir sem su ekki sammla mr su a) tregir b) grtlegir ea c) mlefnalegir? arft ekki a leita. a stendur hvergi.

g fullyri a hins vegar hr me a ert mlefnalegur, eins og glgglega kemur fram athugasemdum num hr. getur uppnefnt mig trarrursmann ef r liur betur. Verst a getur ekki rkstutt skoanir nar. Upphrpanir eru ekki rk.

7)

“Ef etta er svona mikil manndmsvgsla, hv ekki a fresta henni til 18 ra eins og kirkjan er krafin um? Geta krakkar frekar vali ykkur 14 ra en kirkjuna?”

Vegna ess a vri BF augljslega ekki val vi kirkjulegri fermingu. Auk ess er munur a hvetja 14 ra brn til a hugsa sjlfsttt og a hvetja 14 ra brn til a jta tr eitthva sem au eru jafnvel ekki reiubin til.

8)

“Gott a sj a veislan og gjafirnar eru hvatinn og a viurkennir a.”

Nei, en a er augljst a a er gaman a f gjafir og a hefur, elilega, hrif marga sem kvea a halda veislu. Mundu bara a banna llum a gefa r gjafir nst egar heldur upp afmli svo verur ekki sakaur um grgi.

9)

“essar tilraunir Hope og Sigurar til a rttlta snar hefir eru auvita engu betri en tilraunir klta til a rttlta eigin tilveru, enda Siment klt trlausra.”

Veistu hva “klt” eru? r stefnuskr Simenntar: Flagi byggir starfsemi sna lfsvihorfi hu trarsetningum. Maurinn sjlfur er byrgur fyrir velfarnai snum, ekki "ri mttarvld".

mtt uppnefna okkur eins og vilt. a vri samt hressandi a heyra rkstuning af og til.

10)

“Sem trleysingi afneita g hagsmunasamtkunum Simennt.”

Ljmandi skemmtilegt. En ertu mti stefnuskr (http://www.sidmennt.is/humanismi/) Simenntar (a einhverju ru leiti en r er illa vi BF)? Hva fer taugarnar trleysingja eins og r ar?

En a er rtt hj r. Flagi Simennt er hagsmunasamtk. Simennt berst fyrir jafnrtti lfsskoana og er g afar stoltur af v.

Pskakvejur, Sigurur Hlm Gunnarsson Varaformaur Simenntar.


Asta Norrman - 16/04/06 16:52 #

2 dtur mnar fermast borgaralega r. a fjlskyldan s ekki kristina og stelpurnar v ekki tilbnar til a gera jesu a leitoga lfs sns, er ekki ar me sagt a okkur yki ekki gaman a hitta ttingja okkar og vini. Eg get alveg viurkennt a g sit og t pskaegg um lei og g skrifa essar lnur.

Eg var kristilegri fermingu um sustu helgi (fr kirkju og allt) og fannst mjg gaman. Hitti arna flk sem g hef ekki hitt 20 r og skemmte mr vel. Fr skrn gr (lka Kirkju) fannst a vsu hlf bjnalegt a standa upp egar fari var me trarjtninguna, en af viringu fyrir foreldrum barnsins fr g kirkjuna og fannst mjg gaman veislunni.

Eg hafi veislu fyrir yngstu dttur mna egar hn var 6 mnaa til a kynna hana fyrir vinum og ttingjum. Eg s enga hrsni v frekar en a halda veislu fyrir dtur mnar nna. Vi hfum a miki a gera hversdagsleikanum a vi hittum vini og ttingja alltof sjaldan. ess vegna hlakka g til a halda veislu um nstu helgi. Hef heilmikla rf fyrir a umgangast flk g s ekki kristin. Dtrum mnum ykir lka jafn gaman a f gjafir eins og frndi eirra sem fermdist kirkju um sustu helgi.

a m vel vera a takir afstu gegn rkjandi venjum, en g geri a ekki g veit ekki til ess a Simennt geri a heldur. a er aftur mti g tilfinning a geta haldi upp tmamt lfinu n ess a urfa a skammast sn fyrir a maur standi ekki heilshugar bak vi a sem presturinn segir. ess vegna er g mjg akklt fyrir a essi mguleiki er til staar.

a er alltof algengt a flk s sett kvena bsa. eir sem eru vinstri sinnair eiga a vera grnmetistur, ganga um me palistiniu sjal helst reykja hass og vera mti hvalveium.

a vi sum eflaust sammla um margt Bjrn, er ekki ar me sagt a vi sum sammla um allt. tekur afstu mti rkjandi venjum, en a eru ekki allir simennt sem gera a, samt eflaust einhverir.


Svanur Sigurbjrnsson - 17/04/06 18:35 #

Hva var um Bjrn .....son ?

Bjrn hafi mrg nirandi or um Simennt hr a ofan og spuri Hope nrgngulla persnulegra spurninga. Hope hefur virt spurningar hans gu svari r vru hnsni hennar einkahagi og sakandi um samtk sem hn kom ft me miklum dugnai og hugsjn. Menn stjrn og varastjrn Simenntar hafa a auki gefi Birni tarleg svr um eli og starfsemi Simenntar.

Hvar er Bjrn? Hva heitiru Bjrn, fullu nafni? ttu r hugsjn? Hva segiru um svr Simenntarflks? tlaru a bera byrg orum num og fylgja mlinu eftir me endurskoari afstu ea kstu a egja eins og eirarseggur sem hefur ori messunni? Mr finnst a vi hfum unni til svars fr r.


Sigurur Hlm Gunnarsson - 18/04/06 11:32 #

g er voalega hrddur um a Bjrn ...son noti smu taktk og gufringurinn Hulda Gumundsdttir geri essum smu sum. Hn fr hr (sj essar umrur) me hrein sannindi og fordma um Simennt en egar var bi a reka allt ofan hana hvarf hn bara. Hn bast ekki einu sinni afskunar fyrir a hafa fari me fleipur um starfsemi Simenntar. Hn bara hvarf. “Disappeared in a puff of logic” eins og Douglas Adams orai a “Hitchhiker's Guide to the Galaxy” :)


Gilgames - 18/04/06 14:20 #

Mr snist talsmenn Simenntar fara full geist gagnvart hinum djpvitra Birni hr a ofan. Vissulega var a kirkjan sem kom fermingunni ft eins og Bjrn fullyrir. Fermingin var ekki til sem athfn fyrr en kristnir menn fru miklum mli a skra smbrn. Lngu fyrir daga Krists voru drengir vgir hp trarreglna me eins konar greftrun og upprisu sem tkn um sigur lfsins yfir dauanum.

S klt sem Jhannes og Kristur tilheyru (Essenar) stunduu ennan si breyttri mynd me niurdfingu fullorinna vatn ea sj sem tknai a sama en um lei innvgslu regluna.

En eins og ffrur almginn dag heldur a skrn s fyrst og fremst nafngjf, annig halda talsmenn Simenntar a fermingin s eitthva anna en trarathfn. Hvernig getur aleinn ltill Bjrn komi annig klturum skilning um hi rtta?

Lti n af essum fordmum gar Bjrns og viurkenni villu ykkar. Hann hefur rtt fyrir sr um etta fermingarrugl. Um a snerist umran byrjun. Ekki um Simennt, Hope ea stefnu Simenntar. Berji ekki hausnum vi steininn n stingi hausnum sandinn.


Khomeni - 18/04/06 14:59 #

"Fermingin" hefur alltaf veri til einhverri mynd ea annari. Kristinn siur yfirtk ennan si og geri a snum. Rtt eins og me jlin sem eru raun hti sem fagnar vetrarslstum.

Ef Gilgames erfileikum me a fatta a sumar hefir eiga sr sgu, verur hann bara a ba vanekkingarokunni gefeldu.

Kirkjan kom fermingunni ekki ft. kirkjan tk vi eldri si og alagai a snum.

etta er ekki erfitt a sannreyna me lestri sagnfririta. Gilgames tti a prufa a ur en hann tjir sig nst. Svona blaur er einungis til ess falli a kasta r vitsmuni Gilgamesar.


Sigurur Hlm Gunnarsson - 18/04/06 16:56 #

Djpvitrir ea ekki hafa eir Bjrn ...son og Gilgarnes (skrifar enginn hr undir nafni?) rangt fyrir sr.

g bendi til dmis Vsindavefinn ar sem segir:

“Fermingin er eins konar ungmennavgsla og sem slk er hn sennilega jafn gmul mannlegu samflagi. Flagshpar, fjlskyldur og jflg agreina stu og hlutverk einstaklinga margvslegan htt me sium og venjum til ess a tryggja flagslega reglu og samhfa verkaskiptingu. Unglingavgslan tengist kynroskatmabilinu og tknar a a einstaklingurinn er ekki lengur barn heldur ungmenni sem mtir alvru vifangsefnum hinna fullornu og last bi rttindi og skyldur. a er eins og a s innbyggt samflg manna a essi tmamt veri eftirminnileg.”

Eina ferming sem kirkjan kom ft er kirkjuleg ferming, sem er mun yngra fyrirbrigi. En hva koma stareyndir mlinu vi egar menn eru “djpvitrir”?


Svanur Sigurbjrnsson - 18/04/06 18:11 #

N er Gilgames kominn Birni til bjargar en virist vorkenna honum srt (sbr "aleinn ltill Bjrn"). Aumingja Bjrn fkk stran skammt af upplsingum og mtrkum annig a Gilgames fannst ng um.

Hva heitiru Gilgames? ert betur falinn en Bjrn sem virist gefa upp fornafn sitt.

Gilgames segir:

En eins og ffrur almginn dag heldur a skrn s fyrst og fremst nafngjf, annig halda talsmenn Simenntar a fermingin s eitthva anna en trarathfn.

Simennt er ekki neinum vafa me hvaa skilning beri leggja ferminguna. Borgaraleg ferming er ekki trarathfn a ori "ferming" s nota. a m lengi deila um notkun essa ors en eftir stendur a borgarlega ferming stendur vel fyrir v sem hn er. a er ekki veri a blekkja neinn me henni. a er ekki grgi a vilja f gjafir. Vi hldum ll upp afmli og mis tmamt og finnst sjlfsagt a gefa og iggja gjafir. Umran um hrsni kirkjulegra ferminga skapast af trarheitinu, ekki gjfunum sem slkum.

Rkstuddu ml itt betur Gilgames ur en sakar okkur um fordma. Hver er a "stinga hausnum sandinn" essum umrum? Hvar er Bjrn og hva heitir hann fullu nafni?


Gilgames - 19/04/06 13:29 #

g s a Khomeni, Sigurur Hlm og Svanur komast ekki me trnar ar sem vi Bjrn erum me hlana.

Fermingin var ekki til fyrr en kjlfar barnaskrnar, sem sumir kristnir menn telja afbkun hinni upprunalegu skrn fullorinna.

Vsindavefurinn er hlainn rri kirkjunnar manna um essi atrii og vart marktkur.

Borgaraleg ferming er jafn frnleg hugdetta og "borgaraleg skrn". etta hljta allir fordmalausir menn a sj hendi sr.

Talsmenn simenntar vera kannski komnir me "borgaralegt bnahald" varir snar til ess a fullkomna etta rugl.

Dmi hvorki mig n Bjrn. a kllum vi a sjlfsgu fordma. i viti ekki hvaa ekkingu vi hfum via a okkur, en augljst er a ykkar ekking nr skemur en okkar ar sem i bendi skrif Pturs Pturssonar "Vsindavefinn", sem einhvern sannleik essu mli. Ptur er raun a tala um skrn egar hann talar um fermingu. Hann virist hafa gaman af a rugla almgann enn meir og f ykkur til a taka undir af llu afli.

i rugli saman skrn og fermingu skrifum ykkar. Skrn hefur lengi veri til sem athfn, en ferming er uppfinning kalsku kirkjunnar eftir a hn tk upp ungbarnaskrn. Margir sfnuir mtmlenda ferma ekki brn sn, en leyfa eim a ra hvenr au vilja skrast niurdfingaskrn sem er um lei yfirlsing um inngngu sfnuinn.

Babtistar, Sjundadags Aventistar, Vottar Jehva, Mormnar, Hvtasunnusfnuir o.fl. ferma ekki heldur brn sn, en unglinga- og/ea fullorinna skrn er ar vihf.

Reyni n a gera greinarmun skrn og fermingu framtinni, tt hvort tveggja s trarleg athfn.

arf g nokku a endurtaka essi sannindi meir ur en oku misskilnings og ffri lttir af ykkur kru trleysingjabrur.


Magns - 19/04/06 15:15 #

g tel miki svigrm fyrir athafnir sem vegarstikur lfsleiinni n ess a yfirnttrutr kom ar vi sgu, a hlistar athafnir su samkvmt hef tengdar tr. Til dmis er gleilegt egar brn f nfn og bau g sjlfur ttingjum og vinum til kaffisamstis fyrir nokkrum mnuum af v tilefni. Markmii var a hittast og halda upp a nr einstaklingur vri kominn hpinn og hefi flagslegt lfshlaup sitt strku umhverfi. Besta ml og svipuu hlutverki jna og me hinni flagslegu umgjr skrnarathafnarinnar. Hvaa nafni etta kallast er anna ml, en a er umhugsunaratrii a flk spyr nr alltaf "Er bi a skra?" en ekki "Hefur barni fengi nafn?" egar a er a forvitnast um nafni, enda tengir flk hin trarlegu heiti athafnanna vi hi flagslega inntak eirra. ess vegna finnst mr hvorki frnlegt a tala um borgaralega fermingu n borgaralega skrn sjlfur kjsi g sur a hanga essum trarlegu hugtkum.


Svar Helgi Bragason (melimur Vantr) - 19/04/06 15:24 #

Vsindavefurinn er hlainn rri kirkjunnar manna um essi atrii og vart marktkur.

Gilgames nafnleysingi, hva hefuru fyrir r essu anna en a sem kst a lesa og meta sjlfur sem rur?

g get sem fyrrverandi starfsmaur Vsindavefsins fullyrt a svo er ekki. rtt fyrir a gufringar svari sumum spurningum vefnum eru svr ekki birt nema me samykki ritstjrnarinnar, en ll svr eru lesin yfir og send aftur hfundinn ef au eru ekki ngu g. etta hefur margoft komi fyrir og srstaklega egar svr um trarbrg er ra.


Svar Helgi - 19/04/06 15:26 #

Annars snist mr etta svar Pturs Ptursson gufrings vera mjg fnt og laust vi allan rur.


Svanur Sigurbjrnsson - 19/04/06 16:37 #

virist leggja a a jfnu a tala um borgaralaga skrn og borgaralega fermingu Gilgames. Ferming hefur vari orskilning en bara stafesting tr. Hugsanlega hefi mtt finna anna heiti etta en ar sem a eru margar hlistur vi hina venjubundnu kirkjufermingu (aldur unglinganna, sifrilegt nm, athfn, veisla) l a beinna vi a hafa sama heiti. Eflaust m gagnrna etta og l Simennt fyrir skort myndunarafli en svona hfst etta og hefur gengi vel. Hver sem svo saga ferminga ea manndmsvgslna er skiptir ekki hfumli. Svo lengi sem borgaraleg ferming jnar gum tilgangi s g hlutverk fyrir hana. Hefuru kynnt r nmsefni borgaralegrar fermingar? a er yfirlit yfir a www.sidmennt.is
a er auveldara a finna nafn fyrir "borgaralega skrn", nefnilega "borgaralega nafngift". Eins og Magns hr a ofan orai svo skemmtilega er hlutverk fyrir flagslegar athafnir a essu tagi egar fjlskylda og vinir fagna vissum fngum lfi einstaklings. a skiptir ekki mli a trflg geri a lka. Auvita er hgt a skera sig r og fagna frekar einhverju ru, t.d. 1 mnaar aldri, fyrstu sporunum, 13 ra aldri, blprfinu o.s.frv. en g s ekki a a s rf fyrir a n bt.

Er r illa vi nmskeii og athfnina ea veisluna bak vi borgaralega fermingu ea bara nafni "ferming"? Vinsamlegast komdu me tillgur um nafn ef a a er bara nafni sem angrar ig.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 19/04/06 18:29 #

Einhvern tma stakk g upp nafngiftinni simenntun sta fermingar. Krakkarnir gtu spurt hvert anna: Fermdist ea simenntaist?


Sigurur Hlm Gunnarsson - 19/04/06 21:13 #

g legg til a menn htti a svara essum nafnleysingjum sem virast hafa huga einhverju ru en upplstri umru!

Sorglegt a vera vitni a essu.


Magns - 20/04/06 10:36 #

a hefur n sst tluvert verra kommentunum hrna. Svo er bara gtt a ganga undan me (vonandi) gu fordmi a ra mlin.


Gilgames - 20/04/06 11:34 #

Ptur Ptursson er raun a breia yfir uppruna fermingarinnar sem eins af sakramentum kalsku kirkjunnar og fer eins og kttur kringum heitan eldinn egar hann kemst svo a ori;

"Fermingin er eins konar ungmennavgsla og sem slk er hn sennilega jafn gmul mannlegu samflagi."

Hr er hann raun a tala um hina upprunalegu "skrn" og er ar af leiandi a rugla saman skrn og fermingu a mnu mati.

Skrn ea hreinsanir tkuust fornum launhelgum Austurlanda svo og hellenskum launhelgum ar sem svokllu "taurobolium" ea "kriobilium", var frn og skrn senn. S sem vgjast tti st grf me grindum yfir. San var hrt ea tarfi sltra og bl r skepnunni lti streyma yfir hinn launvga sem atai sig allan t bli og dreypti v um lei. Eftir a sndi hann sig bli drifinn og tk mti hyllingu vistaddra.

Limlestingar ekktust einnig, svo sem umskurn og gegndu svipuu hlutverki ljst s um stur.

Trleysingjar ttu a sleppa llu sem heitir skrn ea er skylt skrn, v hn er og hefur alltaf veri trarathfn eins og umskurn. a er v vanhugsa af trleysingjum a taka upp trarathafnir og reyna a framkvma r sem eitthva anna en r eru og voru.

Ea m bast vi v a trleysingjar fari a taka upp umskurn og rttlta a me lknisfrilegum rkum?


Magns - 20/04/06 14:16 #

N hefur kristin kirkja haft sn hrif slenskt samflag meira en sund r. Megum vi sem erum ekki tru ekki gera neitt sem lkist neinu sem kirkjan hefur sett mark sitt ? Flk vill almennt halda msar hefbundnar flagslegar athafnir vegna ess a a sr tilgang eim sem hefur ekkert endilega neitt me tr a gera. a er ekki hgt a eigna kirkjunni merkisdaga mannsvinni um aldur og vi, a lengi vel hafi enginn haft frelsi til a sleppa undan hrammi hennar. ess vegna skil g mr siferilegan rtt til a gefa barninu mnu nafn n skrnar, bja kaffi n hlutunar gus egar a ltur ferma sig ea simennta, gifta mig ti tni frii fr prestum og lta grafa mig vgri mold. Ef a m ekki er ekkert frelsi til lfsskoana.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 20/04/06 17:28 #

Ea m bast vi v a trleysingjar fari a taka upp umskurn og rttlta a me lknisfrilegum rkum?

Ef lknisfrileg rk lgju fyrir myndi a vntanlega teljast gott og gilt heilsuverndarskrf a stga a lta umskera sig. En tplega yri a gert me einhverri seremu.

En umskurur er sannarlega algert kjafti og v fram vi v a bast a trleysingjar lti slkt eiga sig.

En a fermingunum. Hefuru aldrei heyrt minnst manndmsvgslu? Fyrir marga sem ekki eru trair skiptir mli a geta teki slka vgslu n ess a urfa a ljga upp sig hollustu vi gomgn. Og er ekki bara fnasta lagi a simenntast me essum htti, nema ntmalegar siferishugmyndir samflagsins og ljka v nmi me athfn?


Svanur Sigurbjrnsson - 20/04/06 18:00 #

Athyglisver tillaga Birgir; "Simenntun". Me essu eina ori yrum vi laus vi tv og viurkenningin yri betur afmrku og meira srstk. Hins vegar tki lklega nokkurn tma a sannfra ungmennin um a a a "simenntast" vri jafn gott ea betra en a fermast borgaralega. g gti vel stt mig vi etta a sgnin hljmi dlti einkennilega. Kannski er hgt a finna betra or.

Mr snist Gilgames a skiljir ekki flagslegt gildi essara umrddu athafna og vilt ekki a trleysingjar geri neitt eim lkt.
Eins og Magns bendir a ofan er a rttur okkar a halda upp essi tmamt trlausan mta og vi hfum ekki hyggjur af v hverjir hfu essar athafnir ea hvort r hafi lkingu vi athafnir trara. Mr finnst elilegt a fagna nafngjf barns, tmamtum lfi unglings og halda kvejuathfn vegna ltins ttingja ea vins. Giftingu m deila um v a a arf ekki athfn til a halda hjskaparheit. a er samt skemmtilegt a halda hverju pari veislu og styrkja au fyrir lfsleiina og v er flagslegur og efnislegur (praktskur) tilgangur me llu heila batterinu.

Gilgames, hefur ekki sannfrt neinn hr um gti ora inna. hefur ekki heldur bent ara valkosti. horfir einsleitt BF og tekur ekki mi af eim uppbyggjandi hrifum sem nmskeii skilar til ungmennanna. getur vali a vilja ekki taka tt neinum af essum flagslegu athfnum en g er hrddur um a munir reka ig vegg einhvern daginn, t.d. ef a arft sjlfur a bera byrg uppeldi unglings framtinni. getur lrt allan fjandann um sgu og tuggi upp gamlar stareyndir en ef a lrir ekki a skoa mlefnin og meta gildi eirra mun r ekki vegna vel flagslega. T.d. a ori "ferming" s nota er anna (nmskeii) sem liggur undir yfirborinu og a skiptir hfumli essu. Ef gerir r grein fyrir v myndir ekki spyrja essarar frnlegu spurningar um umskurnina. Svona rtt til a svara v samt: Nei, Simennt fri ekki a umskera flk v a flagi er lfsskounarflag. a er ekki lfsskoun hmanista a skera af lkamshluta til frigingar. Umskurn hefur ekki siferislegt gildi, ekki frekar en a setja gat eyrnasnepilinn. Lknisfrilegar kvaranir eru teknar af lknum samri vi sjklinga ea forramenn eirra.


Gilgames - 21/04/06 13:02 #

A nokkru leyti hefur Svanur rtt fyrir sr.

Gilgames, hefur ekki sannfrt neinn hr um gti ora inna. hefur ekki heldur bent ara valkosti. horfir einsleitt BF og tekur ekki mi af eim uppbyggjandi hrifum sem nmskeii skilar til ungmennanna<

a er erfitt a sannfra menn um a gera rtt. satrarmenn lstu v yfir fyrra a eir tluu a taka upp eins konar fermingu ea ungdmsvgslu en tla a kalla hana "sifestu". Eftir sem ur er a trarleg athfn hj eim og ykir mr ekkert athugavert vi a.

Trleysingjar ttu a taka til fyrirmyndar. Sleppa orinu "fermast" ea "vgjast", v au fela sr trarlega merkingu og taka upp anna or eins og taka t.d. upp or eins og Birgir nefnir hr framar "simenntast".

A bera saman nmsefni BF og fermingarbarna er mr kleyft. Hvorugt liggur frammi opi almenningi til skounar. Hins vegar giska g a BF s ekki me trarlegu vafi eitthva slist ar vart inn vegna vanekkingar manna trarlegum merkingum ora eins og kemur fram skrifum ykkar hr ofar.

Danel Freyr segir hr efst inngangsgrein a hann s aeins satrar a nafninu til eins og flestir innan jkirkjunnar. a er essi tvskinnungur sem er svo berandi hj eim sem kalla sig trlausa en vilja ekki vera utan allra trflaga.

Mig grunar a margt kristi flk s lka kristi og g er satrar. .e. a ltur Bibluna sem safn dmisagna sem fri manni heim sjlfssg sannindi um gildi gmennsku, krleika, fyrirgefningar o.s.frv. Gu er gtt tkn fyrir hi ga manninum og himnarki er a a la vel samneyti me gui (.e. hinu ga manni sjlfum). Helvti er a sama skapi a a vera ekki sambandi vi ennan sama gu og la illa. etta eru allt fallegt tkn til a nota yfir lan okkar og umhverfi n ess a tr nokkra yfirnttru s ar fer<

Menn geta veri hvaa klti sem er me essu hugarfari. Lka Simennt snist mr.

Magnsi get g alveg unnt ess a gefa barni snu nafn og bja nnum ttingjum og vinum kaffi v tilefni, en mr tti a skrti ef hann tlai a gifta sig ti tni. Betra tti mr a vita af v a hann kvntist einhverri konunni og a hn giftist honum.

annig hafa menn sni vi merkingu oranna tmans rs og eru enn a.


Magns - 21/04/06 14:58 #

"Gilgames", mtt gjarnan fletta upp merkingu ess a giftast njustu orabkum, a gera karlar jafnt og konur grundvelli ntma jafnrttis. Hins vegar er hugtaki a fara "eins og kttur kringum heitan eldinn" ntt fyrir mr en g sleppti v a benda r a a fyrra bragi v g vildi ekki vera me stla. Hefur eitthva a segja um mlflutning minn anna en a koma me hlfplda mlfarstrsnninga?

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.