Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Gerviskringin gu

Flestar meintar sannanir fyrir tilvist gus eru af smu ger. Fyrst bendir trmaurinn eitthva sem hann segir a arfnist tskringar, til dmis tilgang lfsins ea uppruna alheimsins. San stingur hann upp gui sem tskringu. En er gu tskring?

A tskra snst um a skilja eitthva me vsun til einhvers ekkts og skiljanlegs. a er ekki hgt a tskra me v a vsa til einhvers ekkts ea skiljanlegs.

Ef vi myndum til dmis vilja tskringu v hva ungverska ori dvzljk ir, er a ekki tskring a vsa til tyrknesku oranna hos geldiniz og segja a au i a sama, enda skiljum vi ekki a or. En ef g segi a dvzljk i a sama og velkominn slensku er a tskring, enda er veri a vsa til einhvers sem vi skiljum.

Stenst gu etta prf?

Nei. Gu a vera yfirnttrulegur, skiljanlegur leyndardmur, lkur llu v sem vi skynjum nttrunni. Gu getur ar af leiandi ekki veri tskring einu n neinu.

N getur ef til vill einhver mtmlt essu og sagt a vi vsum oft til ekktrar persnu egar vi tskrum hva hafi gerst. Til dmis egar vi viljum vita hvers vegna sskpurinn er opinn, getur einhver sagt a Palli hafi gert a.

a er rtt, en aalatrii er hvernig persnan geri etta. Ef maur vill til dmis skilja a hvernig kafbtar geta kafa er engin hjlp v a f a vita a kafteinn Palli stjrni btnum. Sjlf tskringin hefi eitthva a gera me elisunga og tanka kafbtnum sem fyllast af vatni. A segja "Palli gerir a" tskrir hvorki hvernig kafbturinn fltur n nokku anna.

Smu sgu er a segja af gui. egar trmaurinn segir a gu s tskringin uppruna lfsins, er hann ekki a bta neinu vi skilning okkar uppruna lfsins. Hann er bara a segja a skiljanleg vera hafi bi til lf skiljanlegan htt. a hjlpar ekkert.

annig a a er engin tskring a segja bara “Gu geri a” og ar af leiandi virka engar af eim snnunum sem byggjast v a nota gu sem tskringu.


Sj einnig: "Yfirnttruskringar"

Hjalti Rnar marsson 24.03.2006
Flokka undir: ( Rkin gegn gui )

Vibrg


Finnur - 25/03/06 12:40 #

A tskra snst um a skilja eitthva me vsun til einhvers ekkts og skiljanlegs.
Hugmyndin um a gu hafi skapa heiminn fellur n gtlega vi essa skilgreiningu hj r Hjalti. Vsindin segja okkur a eitthva var ess valdandi a alheimurin var til, sem san leiddi til ess a vi urum til. Vi getum a vsu ekki vsa nnur dmi um alheima sem gu hefur skapa, en vi hfum endalaus dmi um skpun verldinni. Vi vitum a t.d. a allt lf sem vi verum vitni a er skapa af ru lfi. Vi ekkjum og skiljum skpun.


Arnaldur - 25/03/06 17:15 #

"Vi vitum a t.d. a allt lf sem vi verum vitni a er skapa af ru lfi. Vi ekkjum og skiljum skpun."

etta er eitthva bi a snast hausnum r v vi vitum og skiljum ( ekki allir) a allt lf hefur rast af ru lfi...

Vi hfum engin "endalaus" dmi um skpun verldinni. Og reyndar hfum vi engin haldbr merki skpunar hr heimi nema ef talin eru me rkstuddar frsagnir "vafasamra" manna.


Finnur - 25/03/06 23:42 #

annig a foreldrar nir ruu ig Arnaldur.
Eru ekki listaverk skpun? Tlum vi ekki um a Da Vinci hafi skapa Mnu Lsu? Og etta skilja allir. Engin myndi skilja a ef vi segum a Mna Lsa var bara til.
annig a s tskring a heimurinn hafi veri skapaur af gui er eitthva allir skilja.


Hjalti (melimur Vantr) - 26/03/06 13:01 #

Finnur, nei, veist ekkert hva ert a segja egar segir a gu hafi skapa heiminn. Segu mr hvernig skapai gu heiminn? egar vi segjum a da Vinci hafi skapa Mnu Lsu vitum vi a hann hafi mla hana, g held a allir skilji hva a er a mla. Hva geri gu?


Finnur - 26/03/06 21:23 #

egar vi segjum a da Vinci hafi skapa Mnu Lsu vitum vi a hann hafi mla hana, g held a allir skilji hva a er a mla.
skilur greinilega ekki hva meint er me hugtakinu skpun, Hjalti. Mlunin er einungis handavinnan, sjlft listaverki var skapa huga listamannsins. Hvernig gerist a? g hef ekki hugmynd, og g ekki von a neinn geti tskrt hvernig listaverk vera til -- fyrir utan handverki a sjlfssgu.
Ef vi berum essa samlkingu upp heiminn, vitum vi ansi miki um hvernig hann hefur komist nverandi form. En vi vitum ekkert um hugsunina bakvi hann.


Hjalti (melimur Vantr) - 26/03/06 21:32 #

Nei, Finnur, listaverki Mna Lsa var ekki til fyrr en Da Vinci mlai a. En viurkennir greinilega a hafir ekki hugmynd um a hvernig essi gu a hafa skapa heiminn, og ess vegna er etta ekki tskring tilvist heimsins, alveg eins og a er ekki tskring eiginleikum kafbta a Palli stjrni eim.


Finnur - 26/03/06 21:51 #

Nei, Finnur, listaverki Mna Lsa var ekki til fyrr en Da Vinci mlai a.
Hvernig veistu a Hjalti?


KS - 26/03/06 22:09 #

Hmmm, er a ekki augljst ? g er me tal hugmyndir hausnum mr, sem g vildi gjarnan breyta fgur listaverk, en kem mr bara aldrei a verki.. eru essi listaverk til? g held ekki.


Finnur - 26/03/06 22:20 #

annig a tnverk er ekki til nema v augnabliki egar a er spila?
Og ef upphaflega mlverki af Mnu Lsu eyilegst, er a ekki til lengur?


Hjalti (melimur Vantr) - 26/03/06 22:36 #

getur vel haft hugmynd varandi hvernig listaverki a vera en samt er verki ekki til, a minnsta kosti ertu a nota ansi srstaka merkingu "a vera til".


Finnur - 26/03/06 22:59 #

Listaverk n hugmyndar, ea myndunarafls, er ekki til Hjalti, hltur a vera sammla um a. Listaverk verur ekki til bara af sjlfu sr. Smuleiis s hugsun a heimurinn var til af sjlfu sr gengur vert a sem vi ekkjum og skiljum.


Hjalti (melimur Vantr) - 26/03/06 23:58 #

Listaverk n hugmyndar, ea myndunarafls, er ekki til Hjalti, hltur a vera sammla um a. Listaverk verur ekki til bara af sjlfu sr.

Finnur, ert a rugla saman "a vera til" og "a vera" til". Listaverk n hugmyndar er til, td Mna Lsa.

Smuleiis s hugsun a heimurinn var til af sjlfu sr gengur vert a sem vi ekkjum og skiljum.

Vi vitum ekkert um etta.

Annars held g a hafir egar samykkt boskap greinarinnar, amk, hefuru ekkert sagt um a hvort a s tskring eiginleikum kafbta a Palli stjrni eim.


danskurinn - 27/03/06 00:05 #

"Hmmm, er a ekki augljst ? g er me tal hugmyndir hausnum mr, sem g vildi gjarnan breyta fgur listaverk, en kem mr bara aldrei a verki.. eru essi listaverk til? g held ekki."

etta er algengur misskilningur eirra sem ekki skilja hvernig listaverk verur til. Flk heldur a alls konar rugl s listaverk ea vsir a listaverkum og a afstur smekkur s nothfur mkikvari til vimiunar. En hugsun listamannsins er a mrgu leiti lk hugsun hinna, v hugsun listamannsins er samkvmt nausyn, agari og stefnufastari en gengur og gerist hj rum sem ekki urfa jafn mikinn aga ea rautseigju sinni vinnu. mrgum tilfellum er listaverki raun fullskapa ur en a er skrifa niur og sett skynjanlegt form fyrir ara til a njta. Hgt er a nefna arktekt sem dmi um listamann sem skapar sitt listaverk lngu ur en sjlf byggingin rs og menn geta rifist um hvort listaverki s hsi sjlft, uppdrttirnir ea hugur listamannsins. Einnig gerir alvru tnskld sr ljsa grein fyrir hvernig tnsm hljmar lngu ur en nokku hljmar.


Finnur - 27/03/06 00:12 #

Listaverk n hugmyndar er til, td Mna Lsa.
Hvernig fru etta t Hjalti? Er engin hugsun bak vi Mnu Lsu?


Hjalti (melimur Vantr) - 27/03/06 01:04 #

ert enn a klikka muninum v a vera til og a vera til.

Til ess a ba til listaverk arf hugsun. En til ess a listaverk s til arf hugsunin ekki a vera til.

Svipa og arft sirkil til ess a teikna hring. En til ess a hringurinn s til arf sirkillinn ekki a vera til.

Skiluru?

En etta tengist efni greinarinnar afar lti. Mig langar a vita hvort teljir a tskringu starfsemi kafbta a segja "Palli gerir a". Hva segiru um a?


Finnur - 27/03/06 02:15 #

Til ess a ba til listaverk arf hugsun.
Einmitt Hjalti. Og essa hugsun kllum vi skpun. Listaverki er skapa, a verur ekki til a sjlfu sr. sama htt finnst okkur elilegt a heimurinn veri ekki til a sjlfu sr, heldur s skapaur.

Ef Palli er stjrnandi kafbtarins, ltur kafbturinn stjrn hans. Palli stjrnar starfsemi kafbtarins. annig a ef kafbturinn kafar t.d., m ora a annig: "Palli geri a".


Hjalti (melimur Vantr) - 27/03/06 02:22 #

Einmitt Hjalti. Og essa hugsun kllum vi skpun. Listaverki er skapa, a verur ekki til a sjlfu sr. sama htt finnst okkur elilegt a heimurinn veri ekki til a sjlfu sr, heldur s skapaur.

Nei. Rtt vri " sama htt finnst Finni elilegt a heimurinn veri ekki til a sjlfu sr, heldur s skapaur." Mr finnst a til dmis ekki elilegt.

Ef Palli er stjrnandi kafbtarins, ltur kafbturinn stjrn hans. Palli stjrnar starfsemi kafbtarins.annig a ef kafbturinn kafar t.d., m ora a annig: "Palli geri a".

J, a m ora a annig, en er a tskring v hvernig kafbtur kafar? Skiluru eitthva frekar hvernig kafbtur getur kafa ef heyrir "Palli geri a"?


Finnur - 27/03/06 04:42 #

Eykur a skilning Mnu Lsu a vita hver hfundurinn? g held a spurningin s tvmlalaust j.
Eykur a skilning afstiskenningunni a vita hver hfundurinn er -- svari er kannski ekki alveg eins augljst, en g held a a s tvmlalaust j.

Ef "Palli geri kafbtana", myndi a auka skilning okkar a vita a? J tvmlalaust.



Gunnar Fririk Ingibergsson - 27/03/06 13:36 #

Ef Gu skapai heiminn eins og Finnur vil meina. Finnur hver skapai ennan Gu sem getur allt og er alltaf gur og fullkominn og barnai me eftirminnilegum htti gamlar kerlingar og hreinar meyjar eins sagt er visgunni?


Hjalti (melimur Vantr) - 27/03/06 15:26 #

Ef "Palli geri kafbtana", myndi a auka skilning okkar a vita a? J tvmlalaust.

annig a r finnst "Palli geri a" vera fn tskring flothgetu kafbta? u kemur mr sfellt vart.


Finnur - 27/03/06 22:21 #

...hver skapai ennan Gu
Skpun er eitthva sem gerist einungis alheiminum. Ef gu skapai alheiminn, getur hann ekki veri alheiminum, .a.l. er engin rf skapara fyrir gu -- enginn skapai gu.
kemur mr sfellt vart.
g reyni mitt besta Hjalti.


jogus (melimur Vantr) - 27/03/06 23:49 #

Skpun er eitthva sem gerist einungis alheiminum.

Af hverju arf alheimurinn skapara?


Finnur - 28/03/06 02:29 #

Gur punktur hj r Jogus.
Ef vi vrum stdd fyrir utan alheiminn, myndum vi aldrei vera vitni a skpun. Tminn gildir ekki fyrir utan alheiminn annig a hugtk eins og skpun hafa enga merkingu.
En fr okkur s, innan alheimsins ar sem atburir hafa upphaf og endir, finnst okkur elilegt a alheimurinn hafi veri skapaur og urfi .a.l skapara.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 28/03/06 10:55 #

N hefur t.d. elding upphaf og endi, rtt fyrir a vi vitum a r bi r ekki til og grti eim niur bri sinni.

Einu sinni bjuggu guirnir himnum. Eftir a ljs kom a svo var ekki hafa eir hopa undan ekkingunni og n snist mr a n bi eir utan alheimsins, ar sem enginn getur hrfla vi eim. Enda vilja trmenn hafa a annig, skiljanlegt, tskranlegt, utan okkar heims.

En fr okkur s, innan alheimsins ar sem atburir hafa upphaf og endir, finnst okkur elilegt a alheimurinn hafi veri skapaur og urfi .a.l skapara.

Ekki finnst mr a "elilegt".


oliver - 28/03/06 12:26 #

g held a Finnur s bin a vera alltof lengi kenndur vi fengisflskuna ea fkniefnin. Enda gefur a manni styrk til a tra llu sem gengur verast gegn vana og reynslu


Gunnar - 28/03/06 14:40 #

Hvernig veist a finnur a gu er fyrir utan alheiminn?


Finnur - 28/03/06 21:42 #

N hefur t.d. elding upphaf og endi, rtt fyrir a vi vitum a r bi r ekki til og grti eim niur bri sinni.
Vi vitum hva veldur eldingum. Eldingar hafa upphaf og orsk. N segja vsindin okkur a alheimurinn hafi upphaf, hltur hann ekki a hafa orsk lka?
Hvernig veist a finnur a gu er fyrir utan alheiminn?
Fyrst til er tminn nll ar sem enginn er alheimurinn, arf skaparinn a vera til staar til a gangsetja tmann. Skaparinn hltur .a.l. a vera hur tma, ea utan vi alheiminn.


Sverrir - 28/03/06 23:52 #

Finnur, mr finnst undarlegt hversu sannfrur ert um a einhver skapari hafi bi allt til. Ef lest fyrsta hluta greinarinnar aftur passar rugli r vi a sem Hjalti er a segja. A segja a a alheimurinn s listaverk skapara er ansi langstt. Mr finnst betra a segja "g veit a ekki" en vi erum vi ann a lra og vitum meira nna en nokkurntman. n kenning er ansi skemmtileg mr finnist gmlu sagoin miklu skemmtilegri :)


Finnur - 29/03/06 02:47 #

Skapari er skring sem passar ekki bara vi vsindin, heldur einnig kristni, slam, hind og bddisma. Og g gti vel tra a satrin hefi einhverstaar hugmyndir um a alheimurinn s skapaur.
Er a ekki frekar skrtin afstaa a stta sig vi a vi vitum ekki afhverju vi erum hrna?
Fyrst vi vitum a heimurinn sr upphaf, er ekki eliegt a eitthva hafi valdi essu upphafi -- eitthva hafi skapa heiminn, og heimurinn sr .a.l. skapara?


Gunnar - 29/03/06 13:48 #

g stti mig vi a a g veit ekki afhverju g er ekki hrna jrinni. tli me v a nota skringuna gu sem upptk essa heims s ekki eintm giskun v a vi erum hrna ea hva Finnur?


Finnur - 29/03/06 22:22 #

essi pistill fjallar um a hvort a s skring upphafi alheimsins a gu skapai hann. g held a a s enginn vafi ar , eins og g hef veri a rkstyja.
a er hinsvegar hverjum sjlfsvald sett a fallast skringu ea ekki. Hvorug afstaan "g veit a ekki", ea "g tri v a gu skapai heiminn", er rtt. Hvorug afstaan er skynsamari.


Hjalti (melimur Vantr) - 29/03/06 22:30 #

Finnur hefur einmitt ekki rkstutt a a gu s tskring. Eins og viurkennir sjlfur gu a vera skiljanlegur. A reyna a tskra eitthva me tilvsun til einhvers skiljanlegs er skynsamlegt.


Sindri - 29/03/06 23:14 #

g held a mli s a flk veit heldur ekki nkvmlega hvernig listaverk vera til huga flks. a hefur kannski hugmynd um a, en a veit ekki nkvmlega hvernig, vegna ess a a hefur ekki fullkominn skilning v hvernig arir hugsa. Og ar sem enginn hugsar eins er ekki nokkur mjguleiki a komast a v hvernig flk hugsar. i eru raun a tala um steri tpur, sem eru j mjg gilegt a nota en tti helst ekki a nota essum kringumstum, n nokkrum rum a mr finnst.

Og etta me hvernig lfi var til, vi munum aldrei skilja fullkomlega hvernig a "virkar" heldur. Ef vi tkum runarkenninguna og segjum a hn s alrtt vegna ess a hn er rkleg. semsagt allt lf a vera komi af ru lfi, sem bendir til ess a a hafi einhverntmann fyrir ralngu veri eitthva sem gerist til ess a lf "var til", ea hefur a alltaf veri til? (g tla ekki a fara t etta vegna ess a endanleikinn er okkur skiljanlegur, v eitthva sem er endanlegt hefur alltaf veri til, hefur ekkert upphaf og engann endi.)

N segja gus menn a hann hafi skapa lfi, er ekki hgt a kalla etta strkostlega atvik egar lfi var til, a er egar einhver efnasambnd uru til og mynduu fyrstu lfveruna (frumu ea bakteru) hugmynd/listaverk gus?

Hva me tilur alheimsins, "ekkerti" sem vi erum ea utan, ea hvernig sem v er htta. Hvernig vitum vi a stri hvellur hafi raun gerst? Ef hann gerist hva var undann? Ekkert? Var heimurinn endanlega ltill?(Ekki til?)

Vi urfum mrk, og au eru sett ar sem hlutirnir fara ekki lengur a skipta mli. T.d. reindafrum(quantumphysics) skiptir stasetning reindanna ekki lengur mli. Og tmi, ef vi skiptum honum svo mrg bil a hvert bil skiptir varla mli lengur, er hann ekki til lengur?

Ef a er einhver sem skilur vri a eitthva sem kallast gu, hva sem a n er.

Ef vi horfum etta fr ru sjnarhorni, ar sem vi erum listaverk Da Vinci, tli vi hfum einhverja hugmynd afhverju vi vorum skpu, egar vi erum lifandi vitum a varla?

g tel a rttindi allra a tra v sem eir vilja, og ika tr frii. Og g tel lka a flk megi hafa skoanir llu mean au eru ekki a rngva eim upp anna flk.

essvegna er margar trr svo "rangar" flk vill a sn tr s rtt og s eina, v auvita getur bara veri ein skring t.d. tilur heimsins. g tel einnig a maurinn hefur rf fyrir v a tra. essvegna tel g a trarstr su einfaldlega str bygg upp v, ef mr leifist a taka dmi; str mili flks sem treur tr sinni upp ara, a vilja auvita allir a eirra tgfa af heimsins ea lfsins s rtt. etta m rekja til ess a allir vilja hafa rtt fyrir sr.

g veit n ekki hvort etta er rtt ea rangt sem g er a segja hr, etta eru j mnar skoanir.


danskurinn - 29/03/06 23:43 #

Hjalti skrifar: "Finnur...Eins og viurkennir sjlfur gu a vera skiljanlegur. A reyna a tskra eitthva me tilvsun til einhvers skiljanlegs er skynsamlegt."

Hin vsindalega tskring segir a alheimurinn hafi upphafi veri str vi eina baun en sar anist t endanlega str nstum mlanlega stuttum tma. Skilur hvernig essi skp hafa geta tt sr sta Hjalti? Ef skilur a ekki, eins og mr hefur reyndar skilist r, er hr veri a notast vi tskringu me tilvsun til einhvers skiljanlegs. Telur a a s skynsamlegt?


Hjalti (melimur Vantr) - 30/03/06 03:39 #

danskurinn: svo a g skilji ekki nverandi tskringar manna Miklahvelli, er hn ekki ar me sagt skiljanleg.

g get til dmis ekki lyft 100kg steini, er steinninn ar me sagt lyftanlegur?


Finnur - 30/03/06 03:51 #

Steinninn er vissulega lyftanlegur, og vi getum sannreynt a Hjalti. En finnst r a skiljanlegt hvernig alheimurinn getur breyst r v a vera str vi baun nverandi str einu augnabliki?
Vi hfum ekkert ekkt og skiljanlegt til a astoa okkur vi essa rgtu. Ekkert sem kemst nrri v a gera essa tskringu skiljanlegan. Er essi tskring skynsm?


Sveinbjrn Halldrsson - 30/03/06 23:44 #

a er hrrtt athuga hj r a tskring er frhverf v sem vi kllum gu, a er eilti slungnara a tskring s frhverf v sem vi kllum leyndardmsfullt. essu tvennu m sj tvennskonar birtingarmyndir mannsandans, a sem vi megnum a skilja og hitt sem verur alltaf huli sjnum okkar.


danskurinn - 31/03/06 00:41 #

Hjalti skrifar: " svo a g skilji ekki nverandi tskringar manna Miklahvelli, er hn ekki ar me sagt skiljanleg. g get til dmis ekki lyft 100kg steini, er steinninn ar me sagt lyftanlegur?"

Svari itt er raun bi skiljanlegt og skynsamlegt. a er sennilega vegna ess a getur ekki gert betur etta sinn og a hentar r a bulla bara einhverja vitleysu til eya talinu. hefur sagt a tskring "me tilvsun til einhvers skiljanlegs [s] skynsamleg[]." liggur fyrir a vsindaleg tskring upphafi alheimsins er skiljanleg. Hn er a ekki aeins fyrir ig heldur alla menn. Sjlfum finnst mr essi tskring vera bi skynsamleg og sennileg. a vri hgt a fara rasa um hvort mr finnist etta vera svona ea hvort g tri v bara. a er raun sami hluturinn.

Vantrin, eftir v sem mr hefur skilist, er vantr v a lf geti veri til n efnis eins og a hefur veri kalla. N er komi fram hj vsindamnnum a til er efni sem er kalla hulduefni og mun vera um 22% af alheiminum mean efni eins og vi hfum hinga til tali vera efni er aeins um 4% af sama pakka. framhaldi af skringum vsindamanna v sem eir kalla v vsindalega nafni, hulduefni, er elilegt a velta fyrir sr hvort til s lf essu hulduefni. Og ur en bei verur um skiljanlegar tskringar v hvernig slkt mtti eiga sr sta, ttu menn a minnast ess a a er ekki allt vitleysa sem vi skiljum ekki, sem g held reyndar a Hjalti hafi veri a reyna segja dmisgunni um litla steininn.


Sveinbjrn Halldrsson - 31/03/06 19:24 #

Hugmyndin um gu er mjg hugaver og hugmynd m skoa fr msum sjnarhornum. Hn er hugaver fr sgulegu sjnarmii ar sem hn hefur birst allskyns myndum sem nokkurs konar hreyfiafl hugmyndasgu okkar, fr mannfrilegu sjnarmii ar sem hn tengd tilur okkar rjfanlegum bndum og fr vsindalegu sjnarmii ar sem hn er nnast ungamija egar kemur a v a skilja heilann og hvernig hann starfar. Deilur um essa hugmynd taka oft sig furulegar myndir einsog sst


Sveinbjrn Halldrsson - 31/03/06 19:33 #

Hugmyndin um gu er mjg hugaver og hugmynd m skoa fr msum sjnarhornum. Hn er hugaver fr sgulegu sjnarmii ar sem hn hefur birst allskyns myndum sem nokkurs konar hreyfiafl hugmyndasgu okkar, fr mannfrilegu sjnarmii ar sem hn tengd tilur okkar rjfanlegum bndum og fr vsindalegu sjnarmii ar sem hn er nnast ungamija egar kemur a v a skilja heilann og hvernig hann starfar. Deilur um essa hugmynd taka oft sig furulegar myndir einsog sj m af mrgu v sem er skrifa ennan frbra vef. Sumir leggjast einskonar trbo til a afsanna hugmyndina en tta sig ekki a ar me stafesta eir hugmynd sem barist er gegn. Einmitt a er kannski megin eli essarar srstku hugmyndar... Donkktar allra landa sameinist!

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.