Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Lgin gegn Biskupsstofu

gr var rtt vi ddu Steinu Bjrnsdttur verkefnisstjra stefnumtunar Biskupsstofu um grein sem birtist Vantr fyrir um viku san (lglegar fermingar?). eirri grein kom fram a lgum samkvmt skulu brn vera orin fullra fjrtn ra egar au fermast. Adda Steina var spur a v hvort rmlega helmingur allra ferminga vru lglegar en hn eyddi eim tma sem hn hafi arna til umra a forast a svara spurningunni beint.

vitalinu sagi Adda Steina a essi lg vru gmul, a eru engin rk. slandi gilda enn lg fr rinu 1281, aldur gildir ekki lg. ess m geta a aldurstakmrkin koma fram tvennum lgum en ekki bara einum, svo virist sem seinni lgin hafi einmitt veri sett af v a biskupar fru ekki eftir fyrri lgunum.

Adda Steina vitnai grein laganna sem veitir biskupi leyfi til a veita undangu fr aldurstakmrkunum ef a vri nausynlegt velfer barnsins, hn sagi a kirkjan teldi fermingar nausynlegar brnum og v mtti ferma au yngri en fjrtn ra. etta er ttalegt rugl ddu. Lgin gefa vissulega mguleika undangu en greinilegt er a hana m aeins veita einstaklingsgrundvelli og a biskup urfi a rskura srstaklega um hvert ml. San er alveg dagljst a fermingar geta ekki veitt undangu fr lgum sem setja aldurstakmark fermingar, myndi einhverjum detta hug a a tti a veita sextn ra unglingi undangu fr aldurstakmrkum um blprf af v hann urfi nausynlega a f a keyra? A sjlfssgu ekki.

Adda sagi lka a samkvmt lgum fr rinu 1997 hafi biskup tilsjn me kristnihaldi, kenningu kirkjunnar og starfi hennar landinu og hafi ri 1999 gefi t reglur sem segja til um hvenr megi ferma brn, etta hefur ekkert a segja. Lgin sem tiltaka aldurstakmark fermingum gefa biskupi fyrirmli um fermingar, hann getur ekki fari framhj eim v hann a stjrna jkirkjunni innan ramma laganna.

Eftir stendur Biskupsstofa rklaus og fugu megin vi lgin.

li Gneisti Sleyjarson 14.04.2004
Flokka undir: ( Fermingar , Kristindmurinn )

Vibrg


joi stori - 14/04/04 00:12 #

af hverju hefur etta ekkert a segja???

----Adda sagi lka a samkvmt lgum fr rinu 1997 hafi biskup tilsjn me kristnihaldi, kenningu kirkjunnar og starfi hennar landinu og hafi ri 1999 gefi t reglur sem segja til um hvenr megi ferma brn, etta hefur ekkert a segja.


li Gneisti (melimur Vantr) - 14/04/04 00:40 #

Af v a biskup getur ekki fari framhj lgum me v a gefa t reglur, biskup verur a gefa t reglur sem falla innan ramma laganna.


Karl Jhann - 14/04/04 10:43 #

Hvaa ingu hefur a ef fermingar gfurlegs meirihluta landsmanna eru lglegur og ar me gildar?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/04 11:23 #

Tja, a mtti reyna a kra biskupsstofu fyrir lglegt athfi til margra ra :)

Og svo auvita verur sama stofnun a gefa t yfirlsingu ess efnis a allir eir sem ekki voru ornir 14 egar eir fermdust su enn fermdir. geta eir sem vilja fermast gert a aftur, en vi hin erum laus vi sttmlann og himnadraugana af bakinu.


Hr. Pez - 14/04/04 13:12 #

horngrtis. g var orinn fullra fjrtn ra egar g fermdist og telst v skkat undan vikomandi argmenti.


rni - 14/04/04 14:11 #

essi lg sem vitnar mli nu til stunings li Gneisti myndu sennilega vera smu lg og kvea um a ll brn skuli fermd ur en au eru 19 ra gmul. N ert rttsnn maur. ljsi ess finnst mr a lgmarks krafa a skrifir eins og eina grein ar sem skammar Simennt fyrir a stula a lgleysu og vanviringu vi essi fornu lg me v a standa fyrir borgaralegum fermingum!

Satt bets a segja finnst mr etta me allt fermda flki alls ekki minna slmt ml en hitt a gera eigi srstakan greinarmun milli eirra 14 ra barna sem eru fdd janar, febrar, mars (ea aprl) og hinna sem fdd eru (aprl), ma, jn, jl, gst, september, oktber, nvember ea desember.


li Gneisti (melimur Vantr) - 14/04/04 14:15 #

Borgaralegar fermingar falla alls ekki innan eirra laga sem g fjalla hr um enda er veri a ra kirkjulegar fermingar. Simennt framkvmir snar fermingar eigin forsendum og arf ekki a fylgja neinum srstkum lgum ar um enda er Simennt ekki rkisstofnun.


rni - 14/04/04 14:38 #

a mtti n ra af ummlum mnum a mr ttu fermingarathafnir Simenntar ekki fullgildar athafnir ljsi kva essara laga. En samkvmt lgunum ber llum a fermast fyrir 19 ra aldur.

g hef ekki geta ri anna af kynningu Simenntar sinni fermingu en a hn eigi a vera valkostur til hliar vi hina kirkjulegu. hefur hr frt fyrir v rk a essi lg beri a halda og a er llum ljst a simenntarferming dugar ekki til a uppfylla au. A v marki sem borgaralega fermingin er kynnt sem valkostur vi hina er veri a blekkja ungmennin - ef vi anna bor viljum halda essum lgum lofti (eins og hefur gert mlflutningi num).

a er sjlfsg krafa til n a ltir alla njta sannmlis essum efnum, en lklega myndi duga a hvettir samtkin til a taka a n skrt fram a tt maur fermist borgaralega s engu a sur nausynlegt a fermast fyrir 19 ra aldur.


lfurinn - 14/04/04 15:09 #

Ja hvur andskotinn ,er n a koma ljs a a s lgbrot a vera fermdur. Viljii ekki spyrja Bjrn hvort essi lg su ekki bara barn sns tma


Matti . (melimur Vantr) - 14/04/04 15:10 #

lgunum stendur

Vr viljum allramildilegast, a yfir hfu s bi a ferma ungmenni ur en au eru fullra 19 ra, ef au eru talin hf til ess a ekkingu og ru.
a m ljst vera a au brn sem ekki eru tru teljast varla hf a ru til ess a fermast og v ekki nausynlegt a au fermist. essi bending rna gengur ekki upp.


rni - 14/04/04 15:57 #

Hvergi lgunum er tala um tr sem forsendu fermingar. m einnig benda a sem eftir fylgir:

Ef nokkur verur eldri fermdur, skal hlutaeigandi prestur tilkynna a prfasti, en hann aftur biskupi, og skra fr stunni til ess, a presturinn treystist eigi til ess a ferma slkan ungling. Skal prfastur lta unglinginn koma fram til sn og yfirheyra hann sjlfur, og biskup leggja r um, hvernig prestur eigi a haga sr eftirleiis v mli.
g er ansi hrddur um a essi lgskring Matta . gangi ekki upp, og raunar enn sur ef mia er vi a samflag sem lgin uru til .


Matti . (melimur Vantr) - 14/04/04 16:02 #

Hvergi lgunum er tala um a s sem er orinn ntjn ra veri a fermast.

v ykir mr a elileg tlkun essum lgum a s sem er ekki kristinn s ar af leiandi ekki hfur, a ekkingu ea ru, til a fermast.

En a er gaman a v a trmenn ykir kjnalegt a vitna gmul lg. Hva ykir eim um lg um gulast?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/04 16:21 #

Ef nokkur verur eldri fermdur, skal hlutaeigandi prestur tilkynna a prfasti...

Aftur lgbrot! g veit ekki til a prestar fari arna a lgum. essi sttt er greinilega upp til hpa heiarlegt glpahyski ;)


Bjoddn - 14/04/04 23:36 #

Eins og g skil etta, mundi grein laga sem segir a g veri a fermast fyrir 19 ra aldurinn aldrei standast ar sem trfrelsi a vera essu landi og a er brot gegn mnum mannrttindum a skylda mig trarathafnir sem g ekki vil taka tt .

S grein a brn urfi a vera orin fullra fjrtn ra getur hinsvegar alveg staist, ar er um a ra starfsreglur sem bundnar eru lg og engin mannrttindi eru brotin ar.

Fru menn ml vegna 14 ra greinarinnar tti a a vera auunni. Fru menn ml vegna 19 ra greinarinnar, mundi a tapast ar sem veri er a vega a mannrttindum og neita flki um a velja sr tr sem a ks, a minnsta a neya a trarathafnir sem a vill ekkert me hafa.

stuttu mli : - 19 ra reglan er nauung, 14 ra reglan er a ekki. - 19 ra reglan mundi ekki geta staist nnari skoun, 14 ra reglan getur alveg staist nnari skoun.

Fyndi hva sumir eru hrifnir af reglum sem hefta mig a velja mr tr.

a a kalla prestastttina heiarlegt glpahyski er kannski full langt gengi. a vri nrri lagi a kalla fylgjendur Mammns ;)

Vri ekki einfaldast a hkka bara fermingaraldurinn eitthva sem elilegt getur talist? Ea ttast kirkjan a a ef svo fri mundi fermingum fkka, ar sem ekki er lengur um rosa-roskaa 13 ra krakka a ra heldur flk sem lgin segja a ekki mun rttu og rngu?

Mean g man, hvernig er fermingargjaldinu vari og hvernig er skattgreislum af v f htta? Bara sm forvitni...


rni - 15/04/04 13:00 #

a sem er athyglisvert er a nkvmlega sama oralag er nota um 14-15 ra regluna og 19 ra regluna. a er kvei jafn skrt um hvort tveggja.

Annars finnst mr Bjoddn hitta naglann hfui nema hva g tel a niurstaa beggja mla yri s sama: Lagakvin vru afnumin, enda ljst a au eiga ekki vi samtmanum eins og au standa.

Me jkirkjulgunum 1997 veitti rkisvaldi kirkjunni stjrn innri mlefnum snum og engum arf a blandast hugur um a fermingin er eitt eirra.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 15/04/04 14:26 #

Skynsamlegast vri a sjlfsgu a ferma flk egar a a hefur n 18 ra aldri. er a ori sjlfra og hefur n fullum roska til a kvea a sjlft hvort a vilji stafesta skrn sna.

Mr finnst annars dlti skrti a fermingum Simenntar s stillt upp vi hli hefbundinna ferminga. Til eru lg um slkar fermingar, borgaralegar fermingar eru allt annar handleggur.

a eru lka lttvg rk a segja tiltekin lg ekki eiga vi samtmanum vegna ess a au eru brotin svo oft. a er vafasm run meira lagi ef afnema eigi hin og essi lg vegna ess a au eru ekki virt.

a a kirkjan hafi fengi vald innri mlefnum snum 1997 gefur henni enga heimild til ess a fara kringum lgin. Lka er vafasamt hvort a fermingar teljist til innri mlefna jkirkjunnar.


Jn mar - 15/04/04 18:53 #

Hvers vegna er a vafasamt hvort a fermingar teljist til innri mlefna jkirkjunnar?


Lrus Viar (melimur Vantr) - 15/04/04 20:19 #

Ef vi leggjum ann skilning innri mlefni jkirkjunnar a a ni yfir allt a starf sem fram fer innan hennar, breytir a samt engu. Lg um stu, stjrn og starfshtti jkirkjunnar fr 1997 gefa henni ekkert allsherjarvald snum mlum. Allir urfa a lta lgunum, gusmenn sem arir.


rni - 16/04/04 09:33 #

Mr tti frlegt um a vita hvort a er skoun fleiri en Lrusar Viars a fermingin (sem snst grunninn um a fermingarbarn jti tr sna Gu frammi fyrir sfnuinum) s fremur mlefni rkisins en kirkjunnar.

Einnig a hvaa marki Lrusi Viari finnst fermingin vera mlefni rkisins, hva er a nkvmlega vi ferminguna sem gerir a a verkum a rki arf ea a hafa eitthva af henni a segja?

rija lagi hvers vegna lgin um stu, stjrn og starfshtti jkirkjunnar eiga ekki a hafa forgang framyfir eldri lg ef au kvea (beint ea beint) um smu efni.


Matti . (melimur Vantr) - 16/04/04 09:41 #

Fermingarstarf fer a einhverjum hluta fram opinberum sklum.

Rki borgar rekstrarkostna Kirkjunnar a strum hluta og sr um a innheimta gjldin - auk ess eru tengsl rkis og Kirkju tekin fram Stjrnarskr. essu berjumst vi gegn - en mean etta varir hltur rki a hafa eitthva um starfssemi Kirkjunnar a segja.

Lgin um stu, stjrn og starfshtti jkirjunnar koma ekki sta eldri laga heldur btast vi. jkirkjan verur a starfa innan ramma eirra laga sem gilda landinu hn hafi stjrn eigin mlum. jkirkjan mtti t.d. ekki taka upp mannfrnir v mannsmor er banna skv. lgum, me num rkum vri etta lagi ar sem jkirkjan rur sr sjlf og um vri a ra trarathfn.


li Gneisti (melimur Vantr) - 16/04/04 10:18 #

Ef lgin fr 1997 veittu biskupi leyfi til a fara framhj eldri lgum gti biskup alveg eins fari a gefa t reglur sem segja a 13 ra krakkar megi giftast.


rni - 16/04/04 10:37 #

a er alveg rtt hj Matta a rki hefur eitthva um starfsemi kirkjunnar a segja. Og a sem rki hefur sagt er etta: Innri mlefni kirkjunnar eru hennar ml og vi tlum okkur ekkert a skipta okkur af eim. etta var gert me lgunum 1997. Samanburur vi hjnavgslu og mannfrnir ekki vi, hjnavgslan er lgggerningur a v marki sem hn snr a rkisvaldinu og a a bera fermingar saman vi mannfrnir er t htt.

i vki ykkur undan v a ra kjarna mlsins sem er eli eirrar athafnar sem um rir, sem er a sem llu mli skiptir. Ferming er ekki lggerningur og a a jta tr sna frammi fyrir Gui verur seint liti brot grundvallar mannrttindum.

g hefi sannast sagna haldi a i myndu frekar fagna v a rki vri ekki a skipta sr af essu frekar og a draga af essu lyktun a mnnum ttu lg af essu tagi ekki eiga vi samtmanum, tmum trfrelsis, frekar en a rembast svona.


li Gneisti (melimur Vantr) - 16/04/04 10:54 #

jkirkjan hefur ekki snt vilja til a fara undan verndarvng rkisins, ef askilnaur yri myndu essi lg hverfa, skin er v einfaldlega hj kirkjunni og g segi a hr hafi komi vel vondan.


Matti . (melimur Vantr) - 16/04/04 11:04 #

Tek undir me la, etta er einmitt a sem g var a vsa til egar g benti samband rkis og Kirkju - samband sem g vill rjfa a fullu.

g mtmli skun um a g s a vkja mr undan v a ra kjarna mlsins, etta eru trsnningar hj rna. Lking mn vi mannfrnir snerist um eli laga, ekki eli athafnanna. jkirkjan ri eigin mlum er ekki ar me sagt a hn veri um lei h rum lgum essa lands. Um a erum vi sammla.

ar sem fermingastarf fer meal annars fram opinberum Grunnsklum er a ekki einungis mlefni Kirkjunnar.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 16/04/04 12:47 #

raun hefur rni komi me gan punkt. Afhverju er a mlefni rkisins hvaa ulur og bnir prestar einhverjum kirkjum fara me yfir brnum essa lands?

Vi bum vi etta r sr gengna skipulag a til er rkiskirkja, jkirkjan, sem er framfri skattborgara. Mean svo er er a vissulega mlefni rkisins hva fer fram kirkjum jkirkjunnar, a borgar j brsann.

Ekkert fermingunni sjlfri er ess elis a rki urfi a hafa afskipti af gjrningnum. Hins vegar er ekki hgt a setja lg og segja a au hafi forgang eldri lg. a er lgleysa sem gengur aldrei upp.


Eygl (melimur Vantr) - 24/04/04 16:02 #

a eitt sem virist hafa gleymst aeins og a er a fjldi 13 ra unglinga fermdust fyrir ri 1997 og eim mlum hefur kirkjan ekkert sr til mlsbta.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.