Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Upprisa Jes var ekki uppfinnanleg

Mynd af upprisu Jes

Um pska gerast prestar landins iulega bkstafstrarmenn. essum tma tra eir a helgisgur Biblunnar su lsingar raunverulegum atburum sem gerust raun og veru. Einn essara presta er Bolli Ptur Bollason og um pskana kom hann me eftirfarandi rk fyrir sannleiksgildi sgunnar af v egar Jess lifnai fr dauum og hitti lrisveina sna:

Skortur myndunarafli

a myndi g smuleiis vilja segja a upprisuatbururinn er a str a ekki nokkur mannleg vera gti nokkurn tmann sklda hann og hfum vi samt fjrugt myndunarafl. #

Hva er eiginlega svona strt" vi upprisuatburinn" a enginn manneskja gti nokkurn tmann fundi upp honum? Er virkilega ekkert llum furusgum, vintrum og helgisgum heimsins jafn strt" og upprisa Jes?

a eru til tv fjlmenn trarbrg ntmanum sem voru bkstaflega uppskldu af einstaklingum: mormnatr og vsindaspekikirkjan. Sgurnar sem Joseph Smith skldai fyrir Mormnabk og sgurnar sem rithfundurinn L. Ron Hubbard skldai egar hann bj til helgisagnaheim vsindaspekinnar eru a strar" a eir hefu rugglega lttilega geta sklda eitt stykki upprisu.

frumlega upprisan

a sem er enn verra er a sagan af upprisa Jes er a mrgu leyti ekkert srstaklega frumleg.

gyingatr essum tma var nefnilega tr upprisu flks frekar algeng. Sem dmi er hgt a kkja 2. Makkabeabk, sem var ritu fyrir tma Jes. ar er sagt fr brrum sem eru pyntair og teknir af lfi af rttltum harstjra vegna trar sinnar. etta segir einn eirra andaslitrunum:

getur svipt okkur essu lfi en konungur alheims mun reisa okkur upp a nju til eilfs lfs af v a vi deyjum fyrir lgml hans. (2. Makk. 7:8)

annig a a var ekkt hugmynd innan gyingdms a gu myndi reisa pslarvotta upp fr dauum.

Marksarguspjalli, sem Bolli telur vntanlega a s reianlegt, er meira a segja sagt a sumt flk hafi tra v a Jess hafi veri pslarvotturinn Jhannes skrari risinn upp fr dauum! (Mk 6:14)

a er v ekkert undarlegt a einhverjum frumkristni hafi dotti hug a Jess hafi risi upp fr dauum.

Hjalti Rnar marsson 24.04.2017
Flokka undir: ( Upprisan )

Vibrg


Sindri G - 24/04/17 10:29 #

Mjg g grein. Snilld a vera me mann eins og Hjalta til a koma me mtvgi vi svona bull rk.


eyr - 24/04/17 14:57 #

Horus Born of a virgin, Isis. Only begotten son of the God Osiris. Birth heralded by the star Sirius, the morning star. Ancient Egyptians paraded a manger and child representing Horus through the streets at the time of the winter solstice (about DEC-21). In reality, he had no birth date; he was not a human. Death threat during infancy: Herut tried to have Horus murdered. Handling the threat: The God That tells Horus mother Come, thou goddess Isis, hide thyself with thy child. An angel tells Jesus father to: Arise and take the young child and his mother and flee into Egypt. Break in life history: No data between ages of 12 & 30. Age at baptism: 30. Subsequent fate of the baptiser: Beheaded. Walked on water, cast out demons, healed the sick, restored sight to the blind. Was crucifed, descended into Hell; resurrected after three days.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 24/04/17 15:48 #

Eyr, a er afskaplega miki af vafasmum fullyringum gangi um a a Jess hafi veri nkvmlega eins og hinn ea essi gu.

greininni minni kom g me tv dmi 2. Makkabeabk og Marksarguspjall og vsai frumheimildir.

g ori a veja a munt ekki finna frumheimildir fyrir alveg helling af essu sem segir, af v a etta er mest allt rangt.


Sindri G - 24/04/17 20:37 #

Hrna fjalla g um etta Jess er alveg eins og Hrus dmi: http://sindri79.blog.is/blog/sindri79/entry/820602/


Jn Valur Jensson - 28/04/17 01:35 #

Upprisa Jes er frumforsenda upprisu allra annarra fr dauum. Anna eins tti postulinn Pll a geta kennt ykkur (I.Kor.15). Frsagan II. Makk. 7 skkar ekki einstri upprisu Jes. Og til a sj sannleiksgildi upprisusgunnar arf ekki a finna t neinn "frumleika" hennar, heldur taka mark hinum fjlmrgu vitnum a v, a Jes var upp risinn fr dauum, eins og hann hafi reyndar sp fyrir um. Svo er ori pslarvttur ekki til, heldur 'pslarvottur' ( eirri merkingu sem Hjalti leggur ori) og svo hins vegar 'pslarvtti' (um athfnina a frna lfi snu fyrir trna ea fyrir Krist).


Matti (melimur Vantr) - 28/04/17 08:30 #

Og til a sj sannleiksgildi upprisusgunnar arf ekki a finna t neinn "frumleika" hennar

Segu sra Bolla a.

heldur taka mark hinum fjlmrgu vitnum a v, a Jes var upp risinn fr dauum

Hmm, meinar: taka mark seinni tma skrifum ar sem sagt er fr vitnum a meintri upprisu.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 28/04/17 18:33 #

Og til a sj sannleiksgildi upprisusgunnar arf ekki a finna t neinn "frumleika" hennar,...

Matti hefur egar bent a g er a svara essum rkum Bolla hrna. eas Bolli kemur me au rk a upprisan hljti a vera snn, v a hn var "uppfinnanleg".

Ertu sammla v a a su lleg rk?

Svo hfum vi ekki "fjlmrg vitni" um upprisu Jes.

En takk fyrir bendinguna varandi "pslarvtti" og "pslarvottur".


Jn Valur Jensson - 30/04/17 02:59 #

J, Hjalti minn, vitnin voru fjlmrg, lestu betur NT.

Og I. Korintubrf er afar gamalt, skrifa rabilinu 5257 e.Kr. a er ekki lngu eftir upprisuna. S frekju-hugmynd, a or Pls hafi veri flsu eftir , nr engri tt.

Annars var g lei httinn! :)


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 30/04/17 22:40 #

Jn Valur, gr su 1000 manns mig sigra Kasparov blindskk. Hefuru "fjldamrg" vitni fyrir eim atburi, ea bara mn or?

Og a er gott a virist ekki reyna a verja essi llegu rk Bolla.


Jn Valur Jensson - 01/05/17 00:31 #

Svar itt er n eins slappt og a getur veri, Hjalti Rnar.

heldur essu ekki raun fram um blindskkina.

Pll skrifai hins vegar samtarmnnum snum um atburi sem gerust um aldarfjrungi ur og fjldi manna fr eim tma enn lifandi. Hann var ekki a falsa neitt fyrir eftirtina, heldur a benda atburi sem menn einkum eir sem hldu Gyingatrna hefu auveldlega geta ttt sig, ef engin hefu veri vitnin og engin vitneskjan um essa atburi.

Svo leggur enginn t lygaherfer me erfileika, rautir og ofsknir bandi hans a launum. Pll var 100% sannfrur um tr sna og hafi fari upp til Jersalem, eftir reynslu sna leiinni til Damaskus og Damaskus, og frzt af postulunum og rum lrisveinum Jes.

a ert sem ert lausu lofti vanekkingar, Hjalti minn.

PS. Mig varar ekkert um skraf sra Bolla.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 01/05/17 01:18 #

PS. Mig varar ekkert um skraf sra Bolla.

tkst kannski ekki eftir v, en efni essarar greinar eru skrif Bolla Pturs!

heldur v fram a a hafi veri "fjldamrg vitni" a upprisu Jes, og vsar 1. Korintubrf, sem er vitnisburur nkvmlega eins manns.

Svona eins og fullyring mn um a g hafi unni Kasparov blindskk augsn sund manna er fullyring eins manns, en ekki sund.


Jn Valur Jensson - 01/05/17 12:49 #

Sru ekki, a a er str munur essu tvennu:

  1. ert a ljga, en Pll taldi sig vera a segja satt.

  2. Auvelt er a ganga r skugga um, a ert a "ljga" ( raun a leika hr einhvern skollaleik; "spinna etta upp" vru rttu orin), en Korintumenn gtu sambandi vi Jersalem gtu hins vegar gengi r skugga um, a margir myndu bera v vitni, a Pll vri alls ekki a spinna etta upp.

  3. Hefi Pll veri a ljga um etta, hefi a svipt hann llum trverugleik augum annarra, enda er a kristi boor a ljga ekki, tt msir heinir og veraldarhyggjumenn og tkifrissinnar geri a, og Pll sjlfur segir rangt a lta tilganginn helga meali, .e. a gjra hi illa til ess a hi ga ni fram (Rm.3.8).

  4. Pll frnai lfskrftum snum gu hins upprisna Krists og nrra lrisveina, lenti lfshska oftar en einu sinni landi sem sj vegna bounar sinnar, og endanum var hann fangelsi (ekki 1. sinn) Rm og loks tekinn af lfi vegna essarar sannfringar sinnar. En okkar gti Hjalti Rnar er bara a leika sr tilbnum rkdeiluleik og er svo djarfur a halda, a hann fi stig fyrir a!


Jn Valur jensson - 01/05/17 13:25 #

Fyrsta li hr ofar hefi betur mtt ora svona: ert vsvitandi a ljga, en Pll taldi sig vera a segja satt.

Svo er Pll alls ekki eina heimildin um upprisuna, a eru lka Mattheusar-, Marksar-, Lkasar- og Jhannesarguspjll og Postulasagan. J, etta er af Pls hlfu "no private proclamation of his own but the common tradition, and the very heart of the proclamation, of the apostolic church," eins og hinn gti frimaur prfessor J.N.D. Anderson ritar og vsar svo "the substance of this tradition" [tradition merkir hr a, sem tradera er, afhent me upplsingar fr einum vitnisbera til annars] sem einmitt essi or Pls I.Kor.15.3f: "a Kristur d vegna synda okkar samkvmt ritningunum, a hann var grafinn, a hann reis upp rija degi samkvmt ritningunum."

Lesi svo beina framhaldi hj essum sama Sir John Anderson:

"But it is significant that this is immediately supported by the unequivocal assertion that the risen Christ was not only seen by Peter, James [Jakobi] and the other apostles, but, on one occasion, by more than five hundred Christians at once, the majority of whom were still alive when when this letter was written. So this is a piece of historical evidence of outstanding importance. We know who wrote it, approximately when he wrote it, and the way in which he exposed himself to contradiction and criticism if what he wrote was not in accordance with the testimony of the many eyewitnesses who were still alive." (Christianity: the witness of History a lawyer sifts the evidence for the life, death and resurrection of Jesus Christ, London: The Tyndal Press, 1969, reprinted 1973, bls. 28.)


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 02/05/17 10:25 #

Jn Valur, punkturinn er s a vi hfum bara vitnisbur eins manns 1. Kor. a a trir honum breytir essu ekki 500 vitnisburi.

Svo er undarlegt a tla a flki Krintu hefi bara auveldlega geta tkka fullyringum um eitthva sem gerist nokkrum ratugum fyrr fjarlgu landi. Og hvernig tti a a sannreyna etta?

Guspjllin eru eftir kunna hfnunda og eru ekki reianleg.

Viltu ekkert segja um sjlft efni greinarinnar?


Jn Valur Jensson - 06/05/17 01:40 #

(Er a koma aftur a essari umru nna, n ess a hafa neitt liti framhald ykkar henni fyrr en n.)

ruglar enn, Hjalti, og reynir a bta r upp rkrot me v a fara a tala um eitthva anna. En einnig ar skrkvarr, v a vst er vita um hfunda guspjallanna.

Af hverju ttu slendingar ekki a geta tkka einhverju sem gerist Kaupmannahfn um 1995? Gyingar dreifingunni voru margir gtu sambandi vi Jersalem, ur en Rmverjar brutu landsmenn algerlega bak aftur um 70 e.Kr.

John Anderson var skynsamari maur en , karl minn!


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 07/05/17 17:29 #

Jn Valur, a er almennt samykkt innan franna (og a af gum stum) a hfundar guspjallanna su ekki eir sem kristin hef segir a a s.

Af hverju ttu slendingar ekki a geta tkka einhverju sem gerist Kaupmannahfn um 1995?

a var allt anna a ferast fr borg Grikklandi til srael essum tma. a tekur nokkrar klukkustundir fyrir okkur, en var langt og httulegt feralag sem var alls ekki fri allra eim tma.

En auk ess er fullyringin ess elis a a er ekki hgt a skoa hana. g sagi a a hefu veri 1000 vitni a v egar g vann Kasparov. Hvernig myndiru athuga a? Labba niur mibinn og spyrja flk hvort a a s einn af essum 1000?


Jn Valur Jensson - 08/05/17 23:49 #

talar hr ekkert fyrir hnd franna, Hjalti Rnar, hefur hvorki til ess umbo n ekkingu, og Njatestamentisfringar eru fleiri en eir, sem n lifa, og hafa rkstutt vel sitt ml, t.d. Lightfoot og Raymond Brown. a er ekki frekar traust og ruggt a tra llu sem eir yngstu segja n heldur en a taka mark zku niurrifs-biblufringunum lok 19. aldar, en eir ttu aldeilis eftir a f skellinn. Og kristnir menn, sem skru upplsingar um essa hfunda 2. ld og fram, eru marktkari en einhverjir afneitendur n. Geymd og textavitnisburur Njatestamentis-ritanna er lka me vlkum gtum, a sagnfri Grikkja og Rmverja kemst ekki me trnar ar sem au fyrrnefndu Biblufri hafa hlana. Og etta ttiru a vita.

a fri enginn a reyna a sannreyna na lygasgu, veizt a. En Pll og flagar hans snnuu mlflutning sinn ekki aeins me v a segja fr essu, sem ganga mtti r skugga um me vitnum, heldur einnig me miklum lrdmi Gamlatestamentisfrunum, sem spu fyrir um Messas, og ennfremur me kraftaverkum og afinnanlegu lferni, sem og me v a vera reiubnir a taka rgmlum og ofsknum gegn sr, allt vegna trnaar vi ann Krist, sem eir vissu krossfestan og upprisinn.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 09/05/17 11:06 #

Jn Valur, allt lagi. g held a a s alveg sanngjarnt a segja a yfirgnfandi meirihluti gangrninna NT-fringa samykkja ekki essa hef. ess vegna er g ekki a "skrkva" egar g bara tek undir vel rkstuddu skoun.

Geymd og textavitnisburur Njatestamentis-ritanna er lka me vlkum gtum, a sagnfri Grikkja og Rmverja kemst ekki me trnar ar sem au fyrrnefndu Biblufri hafa hlana. Og etta ttiru a vita.

Og hvaa mli skiptir a? Hversu nkvmlega vi getum komist a upprunalega textanum ir engan veginn a a sem honum stendur s satt. Sem dmi erum vi margfalt ruggari um hva st upprunalega Mormnsbk og "S og Heyrt", en a ir ekki a fullyringar bkanna su sannar.

...heldur einnig me miklum lrdmi Gamlatestamentisfrunum, sem spu fyrir um Messas,...

a arf a nlgast textana algerlega gagnrnin htt til a finnst vsun til spdma vera sannfrandi. Ef vilt sj dmi tk g gegn spdmana fingarfrsgn Mt

...og ennfremur me kraftaverkum og afinnanlegu lferni,...

Vi hfum auvita alls konar sari tma furusgur af kraftaverkum eirra, en a er engin sta til a tra eim. Og heldur ekki a eir hafi stunda "afinnanlegt lferni".

...sem og me v a vera reiubnir a taka rgmlum og ofsknum gegn sr, allt vegna trnaar vi ann Krist, sem eir vissu krossfestan og upprisinn.

Hva me a a eir hafi veri "rgmltir" og "ofsttir"? Hvernig sannar a nokku?

Sni vibrg, en vinsamlegast sleppi llum rumeiingum. Einnig krefjumst vi ess a flk noti gild tlvupstfng, lka egar notast er vi dulnefni. Ef a sem i tli a segja tengist ekki essari grein beint bendum vi spjallbori. eir sem ekki fylgja essum reglum eiga httu a athugasemdir eirra veri frar spjallbori.

Hgt er a nota HTML ka ummlum. Tg sem virka eru: a href, b, i, u, br, p, strong, em, ul, li og blockquote. Einnig er hgt a notast vi Markdown rithtt athugasemdum. Noti skoa takkann til a fara yfir athugasemdina ur en i sendi hana inn.










Muna ig?