Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Flbylgja

Skjskot r myndbandinu

essu stutta myndbandi eru fleyg ummli fr Sam Harris myndskreytt.

Ritstjrn 25.08.2013
Flokka undir: ( Myndbnd )

Vibrg


Ptur - 25/08/13 11:46 #

ar sem i tri ekki Gu er ekki rkrtt a segja a allir essir ttir eru okkur mannflki a kenna. a er a segja essi miklu dausfll. Fyrir utan kannski nttruhamfarir. Vi mannflki ttum a geta trmt ea minnka essi dausfll verulega.

Eins og g skil essi skilabo ykkar, er Gu vondur a hjlpa ekki essum brnum. Hver er okkar afskun ef Gu er ekki til.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 25/08/13 11:53 #

g tel ekki "gu" vondan a hjlpa ekki essu brnum, hvernig tti g a telja eitthva "vont" sem ekki er til.

Og, nei a er engin afskun fyrir essu.

a hltur hins vegar a vera skelfilegt a tra gu sem horfir sinnulaus og hunsar bnir trara.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 25/08/13 11:59 #

Ptur, auk nttruhamfara held g a sjkdmar su heldur ekki beinlnis flki a kenna.

Eins og g skil essi skilabo ykkar, er Gu vondur a hjlpa ekki essum brnum.

Vondur ea ekki til.


Ptur - 25/08/13 12:35 #

Hjalti Rnar - Helsta stan fyrir sjkdmum er skortur fi, kli, hsingu, lyfjum og svo mtti lengi telja. Allt etta er valdi okkar til a betrumbta og ar me lkka dausfll vegna sjkdma. Hvort sem trir Gu ea ekki, tti a a vera okkar a lagfra etta.

Valgarur - essi skoun n um a a s skelfilegt a tra Gu sem horfir sinnulaust og hunsar bnir trara. g skal ekki segja til um a.

En er ekki jafn skelfilegt num huga a vi getum auveldlega hjlpa essu flki en gerum a ekki. Hverjum er a a kenna.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 25/08/13 14:15 #

J, a er skelfilegt.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 25/08/13 14:18 #

Ptur: Sklar eru n oftast orsk sjkdma. Og j vi ttum a reyna a lagfra etta. Hvaa punkti ertu eiginlega a reyna a koma framfri?

etta breytir engan htt boskapi myndbandins. Ef einhvers konar gu er til, er hann anna hvort afskaplega mttlaus ea bara sama um ll brnin sem deyja (g er nokku viss um a a er bara enginn gu til).


Nonni - 25/08/13 14:42 #

Hitler drap milljnir manna. T.d. um 6 milljnir gyinga m.a. vegna ess a hann sagi ri ea minna mennska en arar manneskjur. dag er bi a framkvma milli 50 og 60 milljnir fstureyinga BNA einum. slandi eru r um ea yfir eitt sund rlega. Barnamor af mannavldum. Ntma helfr? Af hverju tali i ekki um svona hluti?

A Gu horfi sinnulaus ?? a er ljtt a segja segja a, en i hj Vantr virist oft einstaklega rngsnir, ffrir og skilningslausir. Hreinlega heimskir og varla ess viri a orum s ykkur eytt. Afsaki orbragi.


Sindri G - 25/08/13 15:20 #

Sll Nonni. Hva kemur a rkunum sem fr eru fram myndbandinu fyrir v a gu s lklega ekki til vi, a Hitler hafi drepi 6 milljnir og 50 til 60 milljnum fstra hafi veri eytt? Ea meint sinnuleysi okkar vantr? "N fyrst a Hitler drap fullt af flki, og vegna ess a a eru fstureyingar, skil g afhverju ll essi brn deyja mean foreldrar eirra bija gu um a bjarga eim."


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 25/08/13 15:35 #

Ptur, g deili skoun inni, a er murlegt a hjlpri a sem vsindaleg ekking Vesturlndum hefur frt okkur til a kljst vi sjkdma skuli ekki skila sr til strra sva heimsins. Skin er okkar hr velferinni. Og skmmin.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 25/08/13 16:07 #

A Gu horfi sinnulaus ??

Nonni, er a ekki augljst a essi gu (s hann til) horfir sinnulaus mean ll brnin eru a deyja? Ef eitthva er a marka fullyringar trmanna gti hann trmt llum sjkdmum heimsins svipstundu. Hann gerir a ekki.


Flosi orgeirsson - 25/08/13 16:37 #

Vi mannflki hfum n reyndar minnka ungbarnadaua verulega og n heilmiklum rangri barttu vi msa sjkdma og pestir. v m akka aukinni frslu og upplstrar alu auk framfara vsindum og tkni. Sem betur fer bendir mislegt til ess a vi sum lei t r mialdamyrkrinu og inn sparperuljsi.


Gujn Eyjlfsson - 26/08/13 10:40 #

etta er sterkur leikur hj ykkur. Hr er veri a tala um mtsgn a algur, almttugur Gu leyfi hinu illa a gerast. Vi essu eru engin einfld svr. g bendi hugasmum a fara youtube og setja inn problem of evil til ess a sj umjllun um etta efni. a jnar engum tilgangi a rasa vi harsvraa trleysinga um etta efni. au grundvallar mistk sem trleysingjar gera mlflutingi snum er a taka ekki tilli til ess a mlflutingur trmanna gerir r fyrir ru lfi ar sem essi ml eru ger upp. Trmaurinn gerir r fyrir a ekki s allt sem snis essum efnum og ef menn raunverulega skildu hva er hr fer kmi ljs a Gu er gur og fer ekki illa me nokkurn mann. Trmenn og trleysingar geta sennilega aldrei ori sammla um etta efni, en eir ttu hinsvegar a geta ori sammla um a reyna a gera eitthva v a gera heiminn betri me v a sameinast um jkvar agerir.


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 26/08/13 15:26 #

a er vissulega auveld afgreisla a segja a ef okkur virist eitthva vi gushugmynd ekki ganga upp a sum vi bara a misskilja hana, enda hugmyndin skiljanleg. annig er s gushugmynd ger prfanleg og ar af leiir algjrlega gagnslaus.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 26/08/13 15:52 #

au grundvallar mistk sem trleysingjar gera mlflutingi snum er a taka ekki tilli til ess a mlflutingur trmanna gerir r fyrir ru lfi ar sem essi ml eru ger upp.

annig a gu getur kvali brn, og samt veri algur, svo lengi sem hann "btir a upp seinna"? g er sammla v a einhver hrna er a gera grundvallarmistk.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/08/13 18:59 #

etta er s gamla heimspeki eymdarinnar.


Jhann - 26/08/13 21:11 #

Varai heimspeki eymdarinnar ekki karma-nauhyggju, Birgir og var hn ekki sett fram af miklum trmanni?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/08/13 01:55 #

Heimspeki eymdarinnar sst msum myndum, en heiti er upphafi nota merkilega lfsspeki guspekigrs a nafni Jinarajadasa.


Jn Valur Jensson - 27/08/13 08:45 #

Talai ekki Marx (ea var a Engels?) um Philosophie der Elend? a er n bkstaflega = "heimspeki eymdarinnar".

Hjalti: "Nonni, er a ekki augljst a essi gu (s hann til) horfir sinnulaus mean ll brnin eru a deyja?"

Nei, Hjalti, hann er ekki sinnulaus, hann er eins og hjarta veraldarinnar, og essi brn eru alls ekki svo mrg nema undantekningatilfellum. Flk er vitaskuld alltaf a deyja t um allt, en au brn, sem drukkna, la ekki langvinnar kvalir.

Hjalti: "Ef eitthva er a marka fullyringar trmanna gti hann trmt llum sjkdmum heimsins svipstundu. Hann gerir a ekki."

getur haldi endalaust fram essum dr. Vi myndum lifa heimi, sem vi skildum naumast alltaf vri okkur bjarga r llum vandrum, s lagi fr jningu og lfshttu. etta hefi fali sr kraftaverk, umbein, sekndu fresti um allan heim, ef ekki oftar, nnast alla mannkynssguna enda, .e.a.s. a lgml orsaka og afleiinga vri sfelldlega upphafi (raska og kraftaverk sett stainn). Og heldur kannski, a a hefi stula a framgangi (jafnvel tilur) lknisfrinnar?!!! Nei, vsindin hefu naumast ori til. Og str hefu " bezta falli" tt sr sa me v, a einhver geri innrs og annar brygi sveri mti honum, en aldrei biti a hlsi vinarins, og bir hyrfu klumsa og skilningsvana brott.

etta er ekki heimur raunveruleikans, og ekki myndi etta stula a roskuu mannkyni; vi myndum varla skilja meira en krin bsnum. Og Gu lofai aldrei umbenum kraftaverkum, a g viti, tt sannarlega s frumkvi allt hans hjlprissgu mannkyns.

a er lka rtt hj Gujni Eyjlfssyni (26/08/13 10:40) a "au grundvallarmistk sem trleysingjar gera mlflutingi snum er a taka ekki tillit til ess a mlflutingur trmanna gerir r fyrir ru lfi ar sem essi ml eru ger upp."

Hjalti svarar v annig: "annig a gu getur kvali brn, og samt veri algur, svo lengi sem hann "btir a upp seinna"?"

Gu er ekki a "kvelja" essi brn, ekki frekar en ig, Hjalti minn, ef klfur Esju og fellur af klettabrn. J, taktu jafnvel srsaukaskyni sem gjf n ess myndum vi fara harla illa me lkamann, anga til hann gfi sig alveg (blddi t ea drpist r skingu t.d.; og engin Helga Hs.-svr hr!).

En brn, sem ekki eru komin ann skynsemisaldur (7 ra talar kirkjan um) a au beri siferislega byrg athfnum snum, getur Gu gert hlpin um eilf, og heldur a sviplegur daudagi ea skammtma-kvl upphefji au gi?

Segu mr annan! And have a good day.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 27/08/13 16:03 #

Nei, Hjalti, hann er ekki sinnulaus, hann er eins og hjarta veraldarinnar, og essi brn eru alls ekki svo mrg nema undantekningatilfellum. Flk er vitaskuld alltaf a deyja t um allt, en au brn, sem drukkna, la ekki langvinnar kvalir.

Hva gerir etta "hjarta veraldarinnar" eiginlega? Og g held a ttir a horfa myndbandi ef heldur a etta su ekki mrg brn.

Eitt sem etta "hjara veraldarinnar" hefi geta gert vri a sleppa v a skapa malarusnkjudri, annig hefi hann bjarga lfum tugi, ef ekki hundrui, sunda barna ri hverju. Ea bara smella fingrinum og trma llum essum snkjudrum.

Gu er ekki a "kvelja" essi brn, ekki frekar en ig, Hjalti minn, ef klfur Esju og fellur af klettabrn.

Jn Valur, punkturinn minn var s a a afsakar ekki illvirki a "bta upp fyrir a" seinna.


Jhann - 27/08/13 21:16 #

"Heimspeki eymdarinnar sst msum myndum, en heiti er upphafi nota merkilega lfsspeki guspekigrs a nafni Jinarajadasa."

"Heimspeki eymdarinnar" er heiti svari rbergs rarsonar.


Emil Fririksson (melimur Vantr) - 28/08/13 13:38 #

essi athugasemd er ekki svar vi umrunum a ofan, heldur er afrit af athugasemd sem g geri vi svipa myndband, me smu ummlum fr Sam Harris.

Hrna er allar kapprurnar sem etta myndband er unni r: https://www.youtube.com/watch?v=yqaHXKLRKzg

etta er a mnu mati algjr snilld. tveimur tmum n eir hvorki a skilja hvort annan n einu sinni komast a samkomulagi hva er veri a ra ea hverjar skilgreiningar hugtkum eru.

Mr finnst best 2nd rebuttal fr Craig a hann segir a a skiptir engu mli hver guinn er, t fr v hvernig hann er a ra etta, s hgt a objectively binda morality vi theism, en beinu framhaldi segir hann samt a talibanar sem sprengja sig upp v a eirra gu sagi eim a gera a eru ekki moral, v a eir eru ekki me rttan gu. g skil ekki a enginn hafi bent etta myndbandinu.

Craig er miki fyrir a sveifla um sig orum sem hljma "impressive", en meika engan sense og v er ekki einu sinni hgt a ra etta vi hann v enginn skilur hva hann er a meina me snum skilgreiningum.

g skil heldur ekki a flk ni v ekki a runin er me svrin vi nnast llu, .e.a.s. af hverju okkar siferi er eins og a er og afhverju trarkreddur voru skrifaar eins og r voru snum tma. Eins og Dawkins skrir fr , uh, selfish gene minnir mig, er hgt a sna afhverju altruism er evolutionary beneficial me tit-for-tat mdelinu og a a ll hegum geti ekki veri tskr t fr v a vi bumst vi reciprocity, eas t.d. ef vi gefum til ggeramla, er runin ess elis a allskyns heganir eru vi li ar til dominating traits taka vi og evolutionary timescale er ekki langt san vi frum a hafa fri a gefa t fyrir okkar samflag.

g mli me "The moral animal: Why we are the way we are: The new science of evolutionary psychology" eftir Robert Wright. essi bk er mjg g tilraun til a skra morality t fr evolution og afhverju mann-"dri" tti a hega sr morally.


Tinna G. Ggja (melimur Vantr) - 28/08/13 16:31 #

"hann er eins og hjarta veraldarinnar, og essi brn eru alls ekki svo mrg nema undantekningatilfellum. Flk er vitaskuld alltaf a deyja t um allt, en au brn, sem drukkna, la ekki langvinnar kvalir."

heldur a eydd fstur jist alveg svakalega. getur grenja yfir v, en ALVRU BRN sem deyja, "eru ekki svo mrg nema stundum" og "deyja svo hratt hvorteer lol". ert vibjslegur.


Jn Valur Jensson - 28/08/13 23:20 #

g akka pent fyrir mig.

Vst geta brn, sem deyja, kvalizt, Tinna, og gera a oft, m.a. vegna sjkdma og hungurs sem leiir au til daua; en fdd fstur geta lka kvalizt, enda eru drpsaferirnar yfirleitt miklu hryllilegri en drukknun.

i, sem tri gzku mannsins ea a.m.k. a hann og hans siferi s betra en stjrn Gus verldinni, eins og henni er lst Biblunni, ttu a leia hugann a v, a morin og pyntingaraferirnar og misnotkunin heimi essum er fyrst og fremst hgt a setja reikning MANNSINS, ekki Gus.


Jhann - 29/08/13 00:16 #

Jn Valur telur a Jss hafi veri haldsmaur...


Jn Valur Jensson - 29/08/13 01:56 #

g eftir a svara Hjalta almennilega.

Jhann, g sagi ekkert um "haldsmennsku" Jes. a ml m ra aula fram og til baka, en ekki n.


Fririk Tryggvason - 31/08/13 21:02 #

Munurinn Gui og mr er s a ef g si mann nauga barni mundi g stva hann.


Jn Valur Jensson - 31/08/13 21:57 #

OK, tkum umru, Fririk. Vrir " sporum Gus", hefir eflaust komi veg fyrir jamorin Ksv og Jgslavu, ekki satt? -- og viurstyggileg milljnadrp nazista Gyingum, er a ekki ljst? Og mske seinni heimsstyrjldina yfirhfu, ekki satt? Og fyrri? Og kannski ll str? Og hva me sasta manndrp ti heimi, sem hefur lesi um? Ea bara sasta strslys barni? Ea lknandi krabbamein barns?

J, Fririk, spurningin til n er essi: Hvar myndir telja mtulega ngu miki komi af essu bjrgunarhlutverki nu, ef vrir sporum Gus? Myndiru alvru ekki stoppa str, ar sem 50 milljnir manna myndu falla? Og myndir vilja vera "byrgur" fyrir v a umbera a n hlutunar, a banaslys veri?


Jhann - 31/08/13 22:25 #

Ber a skilja ig sem svo, Hjalti, a og v aeins a Gu geti veri til, geti jning ekki veri til?

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.