Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Skaleg jl?

Auglsing gegn formerkingu barna undir einhver tiltekin trarbrg

N er kominn desember og hver sklinn ftur rum farinn a fara me brn flks kirkju. Af og til koma fram raddir sem mtmla essari svoklluu hef. eir sem standa upp og lta sr heyra vera oft fyrir skunum um a vilja af-kristna kristnu brnin, vera me fordma og lti t af engu.

Njasta dmi er af foreldri Reykjavk sem hefur fengi margar ljtar athugasemdir um sig kjlfar umfjllunar fjlmila. Meira a segja starfsmenn leiksklans hafa gert lti r essari konu sem ekki vill anna en a barni sitt fi fri fr trarrri. Athugasemdirnar eru oft fgafullar og stundum virast eir sem r skrifa ekki hafa grnan grun um hva mli snst. Hr koma mn svr (svara bara fyrir mig) vi algengustu spurningunum sem g f egar g segi a g s mti ferum leiksklanna kirkjur. Vonandi leirttir etta einhvern af eim misskilningi sem er umrunni.

Af hverju vil g ekki a barni mitt fari kirkju me sklanum snum um jlin?

Vegna ess a g tel ekki a sklinn ea kirkjan eigi a segja syni mnum hva hann eigi a tra egar kemur a trarbrgum. Kirkjuheimsknir um jlin eru ekki frilegum tilgangi heldur einungis til ess a telja brnunum tr um a sgurnar um Jes og gu su hinn stri sannleikur. g vil a sonur minn fi a velja sna tr (ea trleysi) sjlfur, en a val verur teki af honum ef hann kynnist aeins kristni. Ef sklinn myndi hinsvegar fara heimskn til a frast um jl annara trarbraga myndi g ekki kvarta en s er ekki raunin dag.

A lta barni mitt sitja eftir heima mean allir krakkarnir leiksklanum fara kirkju er ekki sttanlegur valkostur. Sklinn er a skapa astur sem mismuna brnum eftir trarskounum fjlskyldunnar n ess a a s nausynlegt. a er ekkert sem segir a brn veri a fara kirkju sklatma.

Eru kirkjuferir skalegar?

J, r eru a. Kannski ekki lkamlega skalegar en a veldur hinsvegar andlegum skaa egar prestur segir eitthva sem fer vert gegn v sem foreldrarnir segja heima. a er erfitt fyrir barn a urfa a upplifa a a anna hvort ljgi foreldrarnir ea a s veri a ljga a v sklatma. a er einnig mjg erfitt fyrir barn a hugsa til ess a hugsanlega su mamma og pabbi a fara til helvtis af v a a hefur heyrt a anga fara eir sem tra ekki. etta getur eyilagt samskipti foreldra og barns. Vonandi hafa foreldrar tk a vinna r erfileikunum en etta veldur kva og vanlan hj barni eingngu vegna ess a sklinn fr me ll brnin kirkju.

Vil g banna a brn fari kirkju?

Nei, alls ekki. Mr er alveg sama hvort foreldrar fari me brnin sn kirkju, en a er ekkert sem segir a eir urfi a lta sklann sj um kirkjuferirnar fyrir sig! eir geta fari kirkju me brnin sn um helgar ea eftir skla n ess a taka mitt barn me.

Held g jl, rtt fyrir a vera trleysingi?

J, g held jl. g skreyti heimili mitt me serum og kertum, bora piparkkur, gan mat, gef gjafir og ska vinum og fjlskyldu gleilegra jla. Jess hefur ekkert me a a gera. Jlin eru ekki kristin ht. Jlin tengjast ekki fingu Jes. Sumir vilja hinsvegar meina a svo s og er g ekkert a skipta mr af v. Fyrir mna fjlskyldu eru jlin ljsaht dimmasta tma rsins. etta er tminn til a hafa a ks og notalegt saman. Mr finnst ekki rttltanlegt a kunnur maur segir mnu barni a jlin su ht frelsarans egar svo ekki er raunin.

Erum vi ekki kristin j me kristna sgu og kristin gildi?

Nei, ef allir slendingar vru kristnir, vrum vi kristin j en ar sem str hluti jarinnar telur sig annarar trar er ekki hgt a tala um a ll jin s kristin. Vi getum heldur ekki sagt a slendingar su ljshr j tt margir su me ljst hr.

A mnu mati hefur satrin meira sgulegt gildi fyrir slendinga heldur en kristnin. a vita lka flestir a heinir menn ttu ekkert anna val en a jta kristna tr vildu eir halda lfi. Eru etta au gildi sem vi erum a byggja samflagi okkar ? A eir sem ekki jta kristni su einskis viri? A einungis kristnir eigi rtt trfrelsi og a eir sem ekki ahyllast kristni veri bara a gjra svo vel og kyngja v a eir hafi ekkert vald yfir traruppeldi barna sinna? Er etta umburarlyndi sem prestar tala svo fallega um sem sr kristi fyrirbri?

Hefur einhver hloti skaa af v a fara ekki kirkju me sklanum snum um jlin?

Leiksklinn sem g vinn hj fer ekki kirkjuferir, einfaldlega vegna ess a a er ekki okkar hlutverk a segja af hverju fjlskyldur barnanna halda jl. Sumir halda jl me kristilegum bl en alls ekki allir. Svo til a forast a s staa komi upp ef brnin fara kirkju gegn vilja foreldranna ea a brnin veri skilin tundan egar hpurinn fer kirkju, frum vi einfaldlega ekki kirkju um jlin. eir foreldrar sem vilja a brnin eirra kynnist kristnum jlum sj bara um a sjlfir.

g sni nemendum og foreldrum eirra viringu me v a troa ekki mnu trleysi upp brnin leiksklanum. g krefst ess hinsvegar a mr s snd sama viring egar kemur a mnu barni.

Elsa Nore 12.12.2012
Flokka undir: ( Jlin , Sklinn )

Vibrg


Reputo (melimur Vantr) - 12/12/12 16:29 #

Virkilega g grein og segir allt sem maur hefur veri a hugsa en ekki komi fr sr beinskeittan og skiljanlegan htt.


orsteinn Vilhjlmsson - 13/12/12 10:35 #

G grein. a er lka ess vert a benda a etta kirkjuheimsknadmi er alls ekki "hef", heldur er etta glntt af nlinni. etta er afer kirkjunnar til a vinna gegn hrapandi askn messur og fjlgun afskrninga - taktkin er "catch them young", eins og eir segja BNA. etta er sem sagt stefna sem var tekin upp afar nlega - upp r 2000, er mr sagt. Furulegt hvernig fullori flk sem aldrei fr kirkju me sklanum snum sjlft heldur samt a etta s einhver "hef"...


orgils Magnsson - 13/12/12 16:52 #

g tri mtt Jlakattarins og vil a mn brn geri slkt hi sama. En mr er samt alveg sama brnin mn fari og veri messunni me sklanum snum. Kirkjur eru kl hs, me fullt af sniugu og flottu dti fyrir krakka og brn a skoa. Ef a foreldrar geta ekki dla vi a a brnin eirra fari einu sinni ri kirkju me sklanum snum og hlusti einhvern furulegan prest, held g a eir ttu jafnvel a f einhvern sr frari til a segja sr til me uppeldi. P.S. engin brn enn og hef alltaf veri lafhrddur vi helvtis jlakttinn!


Elsa (melimur Vantr) - 13/12/12 17:23 #

Ef a vri n bara svo saklaust a a var veri a skoa dti kirkjunni.... En kirkjunni tekur prestur mti (hvort hann s furulegur lt g vera sagt) og segir brnum a n erum vi a fara a halda upp afmli jes, og a kk s honum getum vi greint milli rttu og rngu, a hann elskar okkur ll og me v a tra hann komum vi til himna, n hans munum vi villtast lfslei okkar og a hann er eins og sniegi vinur okkar sem vi getum alltaf leita til. Presturinn fer sem sagt a ljga a brnunum, troa inn au ranghugmyndir um lfi, og svo arf foreldrar a leirtta og segja brnunum a etta er ekki rtt, sem ekki alltaf er etta er vibjslegt trbo sem ekki heima sklum landsins.


Einar - 13/12/12 19:48 #

Trbo ekki heima leik ea grunnsklum.

egar krakkarnir hafa aldur og vit a taka au kvrun um sna tr ea lfsskoun.


Jn - 14/12/12 09:16 #

etta er teki af heimasu Rimaskla, fyrsta frtt (www.rimaskoli.is). etta er greinilegt brot reglum borgarinnar, http://www.reykjavik.is/Portaldata/1/Resources/skolaogfristundasvid/skyrslur/Reglurtrufelog.pdf (srstaklega d) li eirra).

,,Nemendur 1. 6. bekkjar heimsttu Grafarvogskirkju aventu og ttu htlega stund ar sem hegun og framkoma eirra var til mikillar fyrirmyndar. Sr Vigfs r og ra Bjrg skulsfulltri tku mti nemendahpnum, sgu eim jlasgu og rddu um ann friarboskap sem jlin fra jum heims. milli atria voru sungin jlalgin Litli trommuleikarinn, Ht fer a hndum ein, Eigi stjrnum ofar, Jlin alls staar og a lokum "jlalag" nemenda Rimaskla sem nefnist Gu verndar ig vinur minn". Flutningur fjgurhundra nemenda komu okkur llum sannkalla jlaskap."

essi stund var undir handleislu prests og astoamanns hans sem er skrt brot (sj d li reglnanna a ofan). g veit a Skla- og frstundasvi hefur fengi bendingar varandi etta en sklastjrinn hunsar tilmli og brtur reglur n nokkurra viurlaga (etta gerist reyndar var um borgina). Hvers vegna er veri a setja reglur ef ekki a fara eftir eim?


Elsa (melimur Vantr) - 14/12/12 10:59 #

V! g ekki til or!


Garbingur - 14/12/12 12:31 #

Engar reglur eru gildi um etta Garab, enda skir kirkjan stft brnin. Sumir grunnsklarni hafa fari til eirra, en ekki allir. Leiksklarnir hafa lti draga sig heimskn lka. [http://kirkjan.is/gardasokn/2012/12/leikskolar-i-heimsokn/#more-3133}

Leiksklarnir Garab komu og heimsttu okkur mivikudaginn 5. desember.

Fleiri hundru brn komu til okkar og hlustuu jlasguna. Prestarnir og organistinn fru kostum tnlistarflutningi og trurinn Rebekka kom og lk sguna um fingu Jes me dyggri asto prestanna aukahlutverkum. Ltil 5 vikna stlka tk svo a sr a leika Jesbarni. Vakti etta mikla lukku hj brnunum sem tku mikinn tt leiknum me sng og ltbragi. etta var stund sem au eiga eftir a muna lengi.

a er alltaf svo str og krkomin jlagjf hj okkur kirkjunni a f essi brn heimskn til okkar Aventunni.


Adda G. Sigurjnsdttir - 14/12/12 17:04 #

G grein og g er virkilega sammla hverju ori. Hef plt miki essu og var einu sinni eim sta a fylgja straumnum hva varar trarinnrtingu. Fannst sjlfsagt a fara me brn kirkju og svoleiis. Var lka mrg r kirkjukr en hef nna svoleiis endurskoa allt etta sjnarspil. Stend utan trflaga og finnst a sklar og leiksklar eigi ekki a taka tt kirkjuferum nema tla a hafa reglulegar heimsknir ll trflg hfuborgarsvinu annig a brnin kynnist llum hlium. Finnst rttast a lta foreldra bara sj um etta :)


Gujn Eyjlfsson - 14/12/12 21:00 #

g held a a geti allir veri sammla um a trbo ekki heima leik ea grunnsklum. En hins vegar eru ekki allir sammla um hva trbo er. Mr snist a hinn opinberu umru og ar me tali hj fjlmilum s gegni t fr eirri skilgreiningu trboi a a s ll s starfsem sem einhvejum dettur hug a s trbo. San ta ekki sst fjlmilamenn essa vitleysu upp hver eftir rum og hneigslas san kr yfir eirr svinnu a srasaklausar heimskir kirkju su trbo og a stjrnendur leik og grunnskla a fremja alvarleg embttiafglp.


Baldvin (melimur Vantr) - 14/12/12 21:21 #

Hva telur vera trbo, Gujn, fyrst a a lta brn taka tt trarathfnum og a segja eim biblusgur eins og um sannleika s a ra er "srasaklaust" num huga?


Elsa (melimur Vantr) - 14/12/12 22:10 #

A segja a gu s til er trbo. A segja a gu s ekki til er trleysisbo. Kennari, prestur ea starfsmaur sem virir fjlskyldur barnanna segir hvorugt. A segja a sumir tra gu og sumir gera a ekki er hins vegar lagi mn vegna.


Gujn Eyjlfsson - 14/12/12 22:25 #

mnu huga er trbo a a vinna skipulega a v a f einhvern til ess a skipta um tr. a vri t.d. eim anda ef kennari beitu hrifum snu til ess a taka tt kirkjustarfi ea f til ess a tileika sr trarskoanir sem vru eim framandi. Eitt af v sem mr finnst alvarlegt vi essa umru er a a er veri a gefa skyn a sklaflk s a brjta af sr starfi me v a standa fyrir starfsemi sem ekki s hgt a rttlta. Auvita veit g ekki hvernig stai er a llum skla ea leiksklaheimsknum llu landinu. En r heimsknir sem g hef haft spurnir af eru ekki ess elis a a taki v a sa sig yfir eim. Mr finnst essi umra lykt af ofstki og g tel a umburleysi og ol gegn llu trarlegu sur en svo vera framfr- g hef hins vegar enga lngun til ess a stla um essi ml. Flestir hr eru mr sjlfsagt innilega samml. a verur bara a hafa a og a jnar ekki neinum tilangir a rta fram og aftur um hva sr trbo og hva ekki.


Elsa (melimur Vantr) - 14/12/12 22:50 #

Kirkjan er a vinna markvisst a v a veia ung brn. au eru ekki einu sinni a reyna a fela a. a er hluti af eirra tlun til a fjlga sknarbrnum. Bja leiksklabrnum heimskn kirkju er liur v trboi.


Gujn Eyjlfsson - 14/12/12 23:44 #

Leiksklabrn kvea ekki sjlf a taka tt barnastarfi. g nokkur brn sem eru bin a gagna gegnum etta og ef eitthva er a marka reynslu er etta ekkert til a hafa hyggjur af. Ekkert a mnu brnum hefur snt essu starfi nokkurn huga. g s reyndar ekkert athugvert vi a brn taki tt svona starfi og a hefur ann kost framyfir mjg margt tmstunda og rttastarf a vera keypis sem skiptir ml essum erfiu tmum egar margir eru illa staddir. Vi bum jflagi sem er veraldlegt t gegn og jafnvel brn sem alast upp heimilum trara ar sem au urfa a ola trbo alla sna bernsku sna mrg eirra baki vi tr egar au vera fullorin. g get auvita ekki sett mig i ykkar spor sem hafi allt ara afstu til trar, en g menn su hr a gera lfvalda r mflugu.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 15/12/12 00:29 #

hmmm, etta er auvita engan veginn keypis Gujn, vi borgum j ll fyrir etta. Fyrir minn smekk vri peningunum betur vari ara starfsemi.

En, g n bgt me a tra a skiljir ekki a foreldrum s illa vi a veri s a predika lfsskoanir sem eim lkar ekki yfir brnunum.

Og mr er fullkomlega fyrirmuna a skilja hvers vegna etta er allt einu dotti inn sklatma. Er virkilega eitthvert vandaml a eir sem hafa huga, foreldrar ea brn, ski kirkju utan skla?


Rn - 15/12/12 14:32 #

Mig langar a segja sm reynslu sgu, g bist fyrir fram afskunar v hva hn er lng en eir lesa etta sem nenna v. g er alin upp af trlausu flki. g kunni ekki fairvori egar g fr 1. bekk og g vissi ekki miki um gu, engla ea himnarki.g man eftir v a 1. bekk safnaist bekkurinn saman hring glfinu og kennarinn ba bnir me okkur. g kunni etta ekki. Allir kreptu saman lfana og fru me fairvori. a hafi g aldrei heyrt. g gleymi v aldrei hvernig krakkarnir horfu mig, afhverju var g ekki a bija? vildi g fara til helvtis? Einn bekkjarbrir minn sagi mr a ef maur tryi ekki gu fri maur til djfulsinns. g man hva mr fannst etta gilegt og g sagi eima a mr fyndist betra a bija hlji. Me runum var alltaf erfiara a fela trleysi mitt. g kunni einfaldlega ekki trar sii sem hinir krakkarnir fylgdu, og au gerur grn af mr. Um hver jl var fari kirkju. Megni af grunnskla runum mnum var g g og fr me. Krakkarnir bekknum mnum geru athugasemdir vi a a g vri a fara me eim, var g ekki trlaus?! hva var g a gera me eim arna? etta var semsagt tapa str, ef g fr kirkjuna fannst eim a asnalegt og ef g fr ekki var g asnaleg taf v a g var ruvsi. g get sagt eim sem vilja heyra a a etta er bara vst trbo. g man eftir a kirkjuferinni fyrir jlin 4. bekk mtti presturinn me kerti sem kveikti sr sjlft, a var hgt a kaupa etta t b og var vinslt afmlum snum tma. Hann bls kerti og a kveiknai sjlfkrafa v aftur og hann hlt v fram a gu hefi gert a. Vi bum bnir essum kirkjuferum. egar g var 9. bekk sagi g hinga og ekki lengra. g og frnka mn kvum sameiningu a segja nei vi v a fara kirkjuna. g sagi umsjnarkennaranum mnum a g tlai ekki kirkjuna, hann sagi mr a g yri a f pabba minn til a hringja og f leyfi til ess a sleppa henni. Mr fannst a g tti ekki a urfa a bija pabba minn um a f leyfi til a sleppa sklanum svo g sagi nei, g tla bara ekki kirkjuna, g vil f a gera eitthva anna stainn. a kom ekki til greina. Kennararnir sklanum mnum uru brjlair. Einn sagi mr a g gti bara rifi mtuneyti sklans, annar sagi mr a g tti ekki skili a f jlagjafir. a sem kom mr mest vart var framkoman vi fnku mna. Pabbi hennar er fr Alsr og a sst henni a hn er af erlendum ttum. Einn kennari skrai hana, j g segi skrai,"egiu og fari kirkjuna, ea hva ertu kanski einhver mhamestrarmaur." etta er bara brot af v sem starfsflk sklans sagi vi okkur. En g gleymi aldrei hva au geru lti r okkur. Til a gera langa sgu styttri, endai etta v a vi frum ekki kirkjuna, vi klguum frslur bjarinns og tluum vi umbosmann barna. framhaldinu bast sklinn afskunar og breytti verklagsreglunum og kirkju ferin var valkv ri eftir, vi hfum semsagt val um a hvort vi vildum fara bkasafni og lesa ea fara kirkjuna. egar Flk heldur v fram a Kirkjuferir skai engann er a rangt. Krikjuferirnar skuu mig flagslega, krakkarnir voru vond vi mig afv g var ruvsi. a a breyta kirkjuferum valkvar ferir lagar ekkert. a dregur alveg jafn miki fram hverjir eru ruvsi. g hef aldrei skili essi rk. Kirkjuferir skaa engann, r skuu mig.


Elsa (melimur Vantr) - 15/12/12 16:06 #

Takk fyrir a segja fr. Helstu rk eirra sem eru fygjandi kirkjuheimskna eru einmitt a tala um a a "skaar engan" a heyra um jes. Margir segja lka a vi (sem eru ekki kristinnar trar) vera a sna eim viringu. En a ekki a gilda bar ttir? g get vel tra a margir lta yfir sig ganga til a forast a vera "erfia foreldri" ea af hrslu vi rsir bor vi a sem hefur komi kjlfar frsgn Helgu reyjar. g skil ekki af hverju sumum finnst svo hrileg tilhugsun a fara ekki kirkju me leiksklanum. a er svo lti ml a fara sjlf me eigin brn. Er a ekki?


orsteinn - 15/12/12 18:30 #

Takk fyrir sguna, Rn. etta er rtt. N ef t.d. barn af minnihlutahpi er skili eftir sklanum ea a neytt til ess a fara kirkju er veri a gefa v og samnemendum ess skilabo: etta barn er, skum uppruna sns, ra okkur. etta er sem sagt stofnanalegur rasismi, og prestar jkirkjunnar eru ar stofnanalegir rasistar.


Reynhildur - 16/12/12 07:42 #

N er g ekki foreldri, og hvorki tru n strangtru ef svo m segja, mest svona ligeglad, en mr finnst flk eins og Rn (sem g er a velta fyrir mr hvort er frnka mn) aeins lta skakkt etta. Auvita er hennar upplifun murleg, og essir sklastarfsmenn til skammar. En hr er veri a ra um eina heimskn yfir ri, ekki daglegan hluta sklastarfsins. Eins og Elsa orar a, "a segja a sumir tra gu og sumir gera a ekki er hins vegar lagi mn vegna", ein heimskn kirkju me sgustund og slku myndi g segja a falli undir skilgreiningu, a er kynning frekar en heilavottur um helvtisvist eirra nnustu.

a er vont a vera skilin tundan, auvita, en er a ekki einmitt a sem vi viljum a brnin lri, a a s lagi a a su ekki allir eins? Ekki gerum vi a me v a fela margbreytileikann? Sum brn eru srfi vegna heilsufars ea trar, sumir f srasto tmum, undangu fra rttum ea dnsku, afhverju er eitthva meira vont a fara ara/fara ekki kirkju?

a sem g vil hinsvegar spyrja mr frara flk ef einhver las etta langt: "Er Vantr ea minnihlutatrarbrgum banna a bja (leik-)sklum heimskn, bori ea ori?"


Elsa (melimur Vantr) - 16/12/12 12:20 #

Dmin eru of mrg ar sem prestar hafa fari me rur sem nnast m lkja vi heilavott. Tilgangur heimsknana, fr sjnahli kirkjunnar, er a fjlga sknarbrnum. etta er ekki eins saklaut og flk telja. Presturinn talar um jes og gu sem stareyndir, sem sagt boa tr sna yfir brnin. Reglur Reykjavkurborgar segir skrt a a s ekki vi hfi a trar- og lfsskounarflg fara me starfsemi sna inn skla. Hinga til hafa au (svo g viti) virt etta, ea ekki einu sinni dotti hug a boa skoun sna fyrir leiksklabrn. Allir, nema rkiskirkjan. Fyrst svo margir eru mti essum ferum, er ekki sta til a endurskoa r? Er eitthva anna sklum sem vekur jafn hr vibrg? ar a auki m ekki gleyma a veri er a brjta persnuvernd flks. Trarskoanir eru einkaml sem er undir persnuvernd. Alveg eins og g arf ekki a gefa upp hvaa stjrnmlaflokk g kaus, ea kaus ekki, g ekki a urfa gefa upp hvaa trarskoanir g hef. Kirkjuferir sklanna neya flk til a annahvort egja um skoun sna og lta brnin sitja undir trboi gegn vilja snum, ea opinbera trarskoanir snar. Sklar geta auveldlega komi veg fyrir etta persnuverndarbrot me v a sleppa kirkjuferunum.


Gujn Eyjlfsson - 16/12/12 12:22 #

Sll Valgarur a er hlutverk kennara og sklayfirvalda a sj til ess a sklastarf s annig a sem flestir s sttir vi a. g er alfari mti v a brnum s mismuna vegna trarskoana ea trleysis. Lausnin sem ahyllist er s a allt trarlegt s gjrsamlega tiloka fr sklastafi. Auvita sklastarf ekki a vera eins og Rn lsir v, en a er mikilvgt a brn lri umburarlyndi trmlum, en a gerist ekki me v a tiloka allt trarlegt sklastarfi. Kenna menn brnum a umgangast lka kyntti me v a tiloka alla kyntti nema einn fr sklanum. Hvernig tla menn a stula a umburarlyndi og vsni me v a viurkenna i raun bara eina skoun trmlum .e. trleysi.


Elsa (melimur Vantr) - 16/12/12 12:57 #

Hvar segir Valgarur a hann vilji tiloka allt trarlegt r sklum? g get ekki lesi a t r kommentinu hans. Mr finnst ekki a a a banna allt trarlegt sklum. En a a banna sklum a standa fyrir boun trar. Hlutlaus frsla um mismunandi trarbrg er nausnleg, en boun kristinnar er silegt. Hvernig lra brnin umburarlyndi gagnvart rum trarbrgum egar sklinn kennir eim a kristni er satt og rtt og allt sem ekki er kristi s ruvsi? Annahvort fari i heimsknir og kynnist rum lfsskoum ea sleppi v alveg!


Rn - 16/12/12 14:08 #

Reynhildur, a er alveg rtt hj r a a er mikilvgt sklastarfi a kenna fjlbreytileika mannlfsins. En hvernig gerum vi a? A mnu mati gerum vi a ekki me v a senda ll sklabrn kirkju, s bara einusinni ri.

g man eftir stelpu sem er ri eldri en g og gekk sama skla og g. Afhverju man g eftir henni? Hn var votti. Vi gerum grn a henni. Hn hlt ekki jl, mtti ekki syngja afmlissnginn og var margan htt ruvsi en vi. Er g a segja a vi eigum ekki a syngja afmlissnginn sklum? nei. Hinsvegar tskri enginn fyrir okkur hva a var a vera votti, ea hva flist rum trarbrgum. g er viss um a ef vi hefum vita hva flist hennar tr hefum vi veri umburarlindari. Me v a tskra mismunandi trarbrg kenniru krkkum hva felst fjlbreytileika mannlfsins, ekki me v a senda alla kirkju og einskora annig frsluna vi ein trarbrg.


Reynhildur - 16/12/12 14:43 #

Takk, Rn, fyrir svari, og g er sammla v a ein trarbrg eiga ekki a hafa einkartt, en a gildir lka um trleysi, mnum huga. ess vegna spuri g um rtt annarra trarflaga. v g held a jafnri s best gtt ef hver tr er kynnt af snu flki, en ekki allar af einum einstaklingi sem hltur umranlega a hallast a einni eirra (ea trleysi, sem er valmguleiki meal trarbraga). v miur hef g ekki enn fengi svar vi spurningu minni.


Elsa (melimur Vantr) - 16/12/12 15:06 #

g taldi etta svara spurningunni: "Reglur Reykjavkurborgar segir skrt a a s ekki vi hfi a trar- og lfsskounarflg fara me starfsemi sna inn skla. Hinga til hafa au (svo g viti) virt etta, ea ekki einu sinni dotti hug a boa skoun sna fyrir leiksklabrn. Allir, nema rkiskirkjan."

A taka trbo r sklum er ekki a sama og a hleypi trleysisbo inn. a er hgt a vera hlutlaus og boa hvorugt. Kennari a geta gtt hlutleysi egar kemur a essum mlum.


Reynhildur - 16/12/12 16:35 #

Takk, Elsa, arna kom a.m.k. a hluta svar vi v sem g var a leita a: "svo g viti". essi regla Reykjavkur er ekki allstaar, og henni er ekki fylgt fullkomlega ar sem hn er skv. athugasemdum hr a ofan, svo mr finnst skipta mli hvort arar skoanir sitji vi sama bor ea ekki. Ekki endilega hvort r su me starfsemi, a er ml hvers trarflags, heldur hvort eir megi a, hvort heldur sem er ar sem reglur eru ekki, ea reglur sveigar.


Gujn Eyjlfsson - 16/12/12 18:08 #

g held v ekki fram a nverandi fyrirkomulag s fullkomi. Hins vegar finnst mr ekki a a s hlutleysi sklastarfi a llu trarlegu s rutt burt og stain komin veraldlegar aferir .e. tekist s vi hlutina me aferum trleysingja. N er g ekki jkirkjunni, en g er ekki sttur vi a brugist s vi sorgarviburum einungis me veraldlegum htti. egar bekkjarkennari yngstu dttir minnar d egar hn var fyrsta bekk kom prestur og talai vi bekkinn auk ess sem haldinn var bnastund. Ef g hef skili ykkur rtt flokkast slkt sem trbo sem klrlega a banna og slfringur ea annar slkur a koma stain. Plitskur rtttrnaur gengur t a llum tilvikum eigi a banna allt trarlegt en athfn anda trleysis vri gu lagi. Foreldrum er sagt a tilvikum eins og essum geti eir foreldrar sem a kjsa fari me brn sn kirkju eftir a sklatma lkur og a heimilt s me llu a einhverjar trarathafnir fari fram sklatma. eir sem hrpa n hst um trbo hafa raun ekkert mti mismunun sklastarfi eir vilja bara skipta t jkirkjunni fyrir trleysi og telja a ar me veri allir ngir. eir vilja f a ra sklastarfi og a s allra hagur a sklinn veri dauhreinsaur af llu trarlegu. Vissulega vilja eir a sklanum fari fram frsla um trarbrg en hn a vera frileg og veraldlegum forsendum. g dreg a ekki efa a vantrarmenn og Vottar Jehva vru mjg ngir me slkt fyrirkomulag en g vri a ekki a g s ekki jkirkjunni. Heldur vil g ba vi mismunun jkirkjunni hag heldur en a sklastarf s einugis mia vi arfir trleysingja.


Elsa (melimur Vantr) - 16/12/12 18:22 #

a er engin a halda v fram a vi eigum a fara t fgar hina ttina. ert a halda v fram a a er etta sem vi viljum. n or, ekki okkar. Hlutleysi er ekki a sama og trleysi. Sklinn ber skylda a koma til mts vi ll brn, sama hvers trar au eru. Nverandi fyrirkomulag kemur einungis til mts vi fjlskyldur sem eru kristin.

essi grein fjallar aallega um kirkjuferir um jlin. Af hverju skipta essar ferir svo miklu mli a sklar telja nausnlegt a vaa yfir foreldrum sem eru mti eim? a er ekki hlutverk sklans a sj um traruppeldi barna!


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 16/12/12 19:19 #

g held v hvergi fram, Gujn, a llu trarlegu eigi a vera thst r sklum. a er frekar hvimleitt egar veri er a gera manni upp skoanir.

ll frsla um sgu, menningu og trarbrg er af hinu ga. En a er grundvallaratrii a hafa huga a fra en ekki boa tr.

Vi getum veri sammla um a umburarlyndi eigi a vera leiandi, enda ekkert umburarlyndi v a draga brn fr heimilum me lkar lfsskoanir predikun og trbo hj einum trarhp.

essar kirkjuferir tkuust ekki egar g var skla og flk kannast almennt ekki vi r fyrr en um aldamt.

Mig langar a treka spurninguna hvers vegna a er vandaml a foreldrar, sem a vilja, sinni essu utan sklatma.


Gujn Eyjlfsson - 16/12/12 20:38 #

Valgarur svo g svar spurningu inni. g tel a v felist mismunun. er veri a sna sklastarf alfari a rfum trlausa. g tel a sumum tilvikum s elilegt a trarathafnir fari fram sklanum t.d. tengslum vi dausfall. a a segja a menn geti bara bei og fari kirkju a skladegi loknum tel g vera frnlegt. Getur trlausa barni sem getur ekki komi nlgt neinu trarlegu vegna kafra beita llu trarlegu ekki bei anga til a kemur heim? Auvita ekki Valgarur.


Elsa (melimur Vantr) - 16/12/12 20:51 #

Mr finnst ekki elilegt a trarathfn fari fram sklanum tengslum vi dausfall. Til er fullt af flki sem hefur ekkingu a bregast vi fll n ess a tengja neinni tr inn mli. Mr finnst allt lagi a leita til prests ef einhver fjlskylda skar ess (og j, presturinn m alveg mn vegna hitta fjlskylduna hsni sklans). En a a vera frumkvi fjlskyldunnar ekki sklans.


Gujn Eyjlfsson - 16/12/12 20:53 #

Elsa Mnu huga snst essi umra alls ekki um jkirkju annars vegar og arar trarskoanir hins vegar. etta snst um trleysi annars vegar og tr hins vegar. g er ekki jkirkjunni og ahyllist ekki kristna tr. En g hef ekkert mti heimsknum kirkju ea mosku ea til simenntar svo lengi sem vel er a slkum heimsknum stai og ess gtt a vel og skynsamlega s haldi mlum annig a ekkert barn hljti ama af. A lokum vil g akka r og Valgari fyrir essa umru og ska ykkur alls hins besta.


Elsa (melimur Vantr) - 16/12/12 21:02 #

g er r sammla. Heimsknir faglegum ntum mismunandi trflg hef g ekkert mti, enda frsla um fjlbreytileika heimsins mikilvg. Raunveruleikinn er hins vegar annig a dag velur margir sklar a fara heimskn EINA kirkju um jlin, ar sem predka er yfir brnin allt anna en faglegan, hlutlausan og frilegan htt. Um etta snst essa grein. Svo lengi sem aeins er veri a kynna eitt trflag fyrir brn allt niur leikskla, ver g algjrlega mti jlaheimsknir trarhsum.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 16/12/12 21:59 #

Nei, Gujn, svarar ekki hvers vegna allt einu er rf essum kirkjuferum. a er enginn a tala um a sna sklastarf a rfum trlausra (ef g mtti bija ig aftur um a htta a gera mr upp skoanir).

Var sklastarf snii a rfum trlausra sustu ld?

Dausfall segiru. Hva me au trlausu? Ea au sem eru annarrar trar? Segjum a barn sem ekki var kristi ltist og a barn hafi tt flaga sem voru einnig utan kristni... eiga au a sitja undir kristinni athfn sklanum? Nei, hltur a sj a etta er frleitt.

Hva ef meirihluti barna bekk vri mhamestrar ea gyinga? ttu minni hluti barnanna sem vri kristinn a sitja undir trarathfn eirra?

Auvita ekki. Trarlegar athafnir eiga ekkert erindi skla.

essi skn skla er yfirgangur skjli meirihluta. etta gti komi baki eim kristnu, a styttist hratt og rugglega a melimir jkirkjunnar veri minnihluta...


haukurv - 16/12/12 23:48 #

a hefur enginn veri a ska eftir boun trleysis sklum hr essum vef. Mr fyndist lka bara ekkert lagi a kennarar fru a segja brnunum a a s ekki til neinn gu a g s trlaus sjlfur.

a hefur heldur enginn veri a bija um a trleysi s gert hrra undir hfi sklum en trarbrgum, bara a essu s haldi utan sklans.

Og bara rtt til a benda muninn fyrir sem eru ekki enn bnir a tta sig: Fullyringar um tilvist gua og heimsmynd trarbraga er boun og er ekki lagi sklatma. Frsla um trarbrg, hverju er tra hvaa trarbrgum og a a s lka til flk sem ekki trir gui er allt annar hlutur.


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 17/12/12 07:18 #

Er a virkilega rtt skili hj mr a vital vi slfring eftir fall s, sankvmt Gujni, srsnii a rfum trleysingja?


Arnar Gunnarsson - 17/12/12 08:34 #

J Haukur, annig skil g hann sjlfur. g skil hann lka annig a fyrst ekki er tlast til a stjrnmlaflokki s gert hrra undir hfi en einhverjum rum. er veri a srsna sklastarfi a rfum, tj hva, anarkista? ea anti-plitkusa?


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 17/12/12 11:33 #

a er ekki gs viti fyrir umruna ef a flk getur ekki s neinn greinamun trleysi og hlutleysi trmlum.


Gujn Eyjlfsson - 17/12/12 18:27 #

a er greinilegt frekari umrur um essi ml milli okkar jna ekki neinu tilgangi. Gjin milli okkar verur ekki bru me umrum. Vi skilgreinum veruleikan me lkum htti - a sem einn kallar hlutleysi kallar annar veraldarvingu. Valgarur spyr hva ef meirihluti barnanna vri mhamestrar ea Gyingar. a er til tra flk r essum trarbrgum sem sr ekkert athugavert vi a sameinast um trarathfn ar sem hver biur me snum htti. annig eiga trarbrg a vera a mnu mati. g s akkrat ekkert athugvert v slkt- a a lta mismunandi trarskoanir hindra a a minnast ltins vinar sameiginlega er a mnu mati heimska. Ef trin verur til ess a valda misk og hatri er betra a vera n hennar.


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 17/12/12 19:20 #

Get teki undir niurlagi hj r. a s kannski vart. En getur ekki gert r hugarlund afstu gagnvart trleysi svipaa eirri afstu sem talsmenn kirkjuferanna virast hafa gagnvart kristni?

Fari vri fer til Vantrar ar sem a v yri haldi a brnunum a engir guir vru til og a trarbrg vru skaleg. A vi frfall barns sklanum vri formaur trleysingjaflags fenginn til a leia sorgarstund eirri forsendu a n vri vikomandi horfinn a eilfu en lifi ekki fram neinni mynd. Og svo framvegis.

a vri starf snii a trleysi. En a er enginn a byja um etta. Trleysingjar eru ekkert a byja um a eingngu s fjalla um hlutina tfr eirra forsendum. Eina krafan er a ar aldrei muni allir vera sammla trmlum veri fjalla um mismunandi trarbrg af hlutleysi og frilegum ntum innan ess sklakerfis sem vi borgum ll fyrir.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 17/12/12 19:38 #

g vil n gefa umrunni tkifri.

En vissulega hefi g ekkert mti v a vera n trarbraga.

Mig vantar enn hva rttltir breytingu sem var heimsknum sklabarna kirkju sustu rum.

a m vera a einhverjir trair myndu stta sig vi einhvers konar sameiginlega athfn, en mig grunar a hn myndi trufla heldur fleiri.


Gujn Eyjlfsson - 17/12/12 21:11 #

g hef reynt hinga til n rangurs a tskra forsendur afstu minnar. Forsendur heimskna kirkjur ea til er a slkar heimsknir su byrg og forsendum sklans en ekki eirra safnaa sem heimsttir eru. Sklamenn bera byri a ekkert fari ar fram sem geti stua ea komi illa vi nemendur hverjar trarskoanir sem eir kunna a hafa og ar me undanskil g ekki trleysi. a er a mnu mat frleitt a tilgangur slkrar ferar s einhverskonar trbo ea tilraun til innrtingar. Tnlist, sngur og vital vi brnin vinsamlegum ntum, samt frslu er i lagi. En a er hlutverk sklaflks a standa vr um a ekkert gerist sem ekki olir dagsljs.


Baldvin (melimur Vantr) - 17/12/12 21:17 #

Hva af essu er sklaflkinu sjlfu ofvia? Hver er rfin a frslan og sngurinn fari fram kirkju, heimavelli eins kveins trflags?


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 17/12/12 21:20 #

En, ef g m reyna a f svar, hva styur r breytingar sem ori hafa heimsknum essari ld?

Hvaa vandaml tti essi breyting a leysa?

En ar fyrir utan fer ekkert milli mla a tilgangurinn er einmitt trbo og tilraun til innrtingar.

Er ekki ruggasta leiin til a tryggja a ekkert trbo fari fram og a engin innrting eigi sr sta a sleppa essu?

Og hva mlir mti v a eir foreldrar sem a vilja sinni kirkjuferum?


Jn - 18/12/12 10:59 #

Til a svara Gujni me v hvort sklaflki s ekki treystandi svari vi eirri spurningu NEI, langflestum ekki eins og dmin sanna.

Flestir grunnsklar fara kirkjur aventunni ar sem nemendur eru undir handleilslu presta og astoarmanna eirra, Rimakli er ekki einsdmi. Sklaflk einsog arir hefur anda a sr boskap kirkjunnar gegnum rin og menn einfaldlega samdauna boskapnum.

g veit um feina grunnskla sem gera etta vel me v a prestur bur krkkunum a koma kirkjuna eftir skla annig a eir sem vilja geta fari og hinir fara heim. Me essum htti arf presturinn ekki a sna athfnina annig a ekki megi vera me trbo og jestal. Er eitthva a essari nlgun? arna f allir a sem eir vilja, krkkunum er ekki stillt upp vi vegg (eim sem ekki vilja fara af einhverri stu) og skilin eftir sklanum og eir sem vilja fara hitta prest sem ekki er ,,ritskoaur".


Benni - 22/12/12 19:47 #

mean vi bum lris jflagi s g ekkert a v a brnin frist um kristni, mean meirihluti foreldra eirra eru kristin. Ekki finndist ykkur elilegt a brnin ykkar fengju ekki a horfa video saman leiksklanum tt einhver minnihlutahpur vri mti v.


Matti (melimur Vantr) - 22/12/12 20:20 #

Hversu erfitt er a skilja a enginn mtmlir v a brn lri um kristni?


Oi - 25/12/12 20:38 #

Sl veri i.

N a er nokku ljst Elsa a Valgarur vill a sklar su n trbos, geri r fyrir v a srt eirra skounar lka.

,,Auvita ekki. Trarlegar athafnir eiga ekkert erindi skla." - Valgarur, segir fr

a verur a segjast a a er trleg svfni a halda v fram a flk sem boar krleik, tr og von Jes nafni s a bera bor heilavott til ess eins a fjlga sfnuinum. Amma geri etta, ekki var hn launum hj Kirkjunni og mr a vitandi voru engir vinir hennar kikjunnar jnar.

a verur a teljast einn af stru pstum hvers samflags umburalyndi gagnvart tr og trleysi. Ef flk vill ekki trbo arf a a koma fr foreldrum til skla ar sem unni verur v a halda v fr barninu.

Auvita eiga brn rtt v a kynnast tr landi ar sem kirkjan er samofin ingi og j, skrra vri a. a er mn persnulega skoun g viri ykkar vilja til a halda v fraykkar brnum.

Reynum a sna flki sem vill a brnin sn hljti uppeldi ar sem tr kemur vi sgu (nei g sagi ekki trarlegt uppeldi) viringu a setja eim ekki stlinn fyrir dyrnar.

Ef foreldrar kjsa svo a brn su haldin utan trarkynningu eins og ks frekar a kalla a, etta er bara mflugumynd almennt sklum vera a tta sig a brnin eiga httu a vera talin ruvsi, kennarar reyni allt sem eir geta til a tryggja a svo gerist ekki.

Virum hvort anna, ef i vilji ekki tr sklum meirihluti jarinnar a taka v bara ea er a elilegra lrisrki a meirihlutinn ri?


Oi - 25/12/12 20:51 #

essi setning vekur mikla undrun hj mr:

,,g sni nemendum og foreldrum eirra viringu me v a troa ekki mnu trleysi upp brnin leiksklanum."

Auvita ertu a troa nu trleysi upp au, a getur vart veri augljsara.

Hrna er g r sammla: ,,g krefst ess hinsvegar a mr s snd sama viring egar kemur a mnu barni."

Miki er g sammla r arna, auvita ttu rtt v a tr s ekki troi upp barni itt. verur bara a tta ig a ert minnihluta. Minnihlutinn verur oft a beygja sig undir arfir og vilja meirihlutans. a er raun sem arft a gera srstakar rstafanir til a ,,fora" barninu fr trnni. etta er eililegt, jafn elilegt og a reynir hr a koma num skounum a hj rum.


Oi - 25/12/12 21:00 #

@Rn

g las frsgn na og ykir afar leitt a a skuli vera flk arna ti sem beitir slku harri egar kemur a trnni. g tla rtt a vona a fir sklar hafi kennara launum sem gera etta.

Presturinn og kertin er svo nnur saga, g vona a etta s ekki rtt muna hj r enda sorgleg hegun hj Presti ef rtt er.

N hitt er a a er til kolbila tra flk rtt eins og a eru til kolbilair trleysingar. Finnst ekki rtt a bera etta saman vi essa umru hrna, g finn samt til me r Rn a hafa upplifa etta.


Elsa (melimur Vantr) - 25/12/12 21:47 #

Reynum a sna flki sem vill a brnin sn hljti uppeldi ar sem tr kemur vi sgu (nei g sagi ekki trarlegt uppeldi) viringu a setja eim ekki stlinn fyrir dyrnar.

Auvita ertu a troa nu trleysi upp au, a getur vart veri augljsara.

Nei, g er ekki a segja brnunum vinnunni minni a gu er ekki til. Ef umrur koma upp um essu ml er g hlutlaus og spyr au frekar enn a gefa svr. g segi ekki mna persnulega skoun mlinu ar sem g hef enga rtt til a segja eim hva au eiga a tra. g er heldur ekki a koma veg fyrir a foreldrar sinni uppeldi ar sem tr kemur vi sgu. Enda er g ekki inni heimilum eirra.

auvita ttu rtt v a tr s ekki troi upp barni itt. verur bara a tta ig a ert minnihluta. Minnihlutinn verur oft a beygja sig undir arfir og vilja meirihlutans.

Hvaa arfir ertu a tala um? URFA brn kristinna manna a fara kirkju sklatma? hva er svona httulegt a sj um kirkjuferir me sn eigin brn alveg sjlf?

Getur nefnt eitt anna atrii sklastarfi slandi sem vekur jafn hr vibrg og kirkjuheimsknir skla um jlin?

g er viss um a fleiri eru mti essum ferum en eir sem lta sr heyra. Af tta vi a vera tali "erfia" foreldri, ea a f kjaftshgg af fylgjendum feranna kommentum netinu eru lklega margir sem egja. Sumir vilja kannski ekki heldur gefa upp trarskoanir snar og lta ess vegna brnin sn fara kirkjuna gegn vilja snum.

a er raun sem arft a gera srstakar rstafanir til a ,,fora" barninu fr trnni.

Sem betur fer arf g ekki lengur a standa essu, ar sem skli sonar mns fer ekki kirkju um jlin. Hins vegar fr hann me leiksklanum snum fyrir nokkrum rum. Skli sem fer me brnin kirkju um jlin er a skapa arfa astur ar sem foreldrar urfa a taka erfia kvrun. etta eru astur sem auvelt er a komast hj, einfaldlega me v a sleppa kirkjuferunum. a er hgt a gera svo margt anna sem ekki vekur jafn hr vibrg.

Mr finnst heldur ekki boskapur rkiskirkjunnar srstaklega falleg. Hn talar fallega um krleika umburarlyndi og viringu en snir mest hroka, vanviringu og fyrirlitningu vi sem ekki eru henni. Srstaklega vi trleysinga.


Oi - 25/12/12 23:20 #

@Elsa

Gott a heyra a teljir ig ekki vera troa num skounum upp brnin, vri gott ef svo vri. Tel lklegt a uppeldismennta flk mili af ekkingu sinni og reynslu hva brn varar, ekki satt? Kennarar/Leiksklakennarar eru ekki vlmenni.

Hva varar uppeldishlutan eru foreldrar klrlega byrgir fyrir uppeldinu og hafa v kvein rtt hva varar gagnrni v umhverfi sem brnin eru , me ea mti.

Me rfum er g a meina arfir eirra sem hafa vit a lta skoun sna ljs. eas arfir nar og arfir mnar. Me meirihluta g vi sem krefjast ess a tr s hluti af kennslu pls sem vilja a og sem vilja ekki sj a fara. arfir og vilji foreldrana er a sem hefur raunverulega hrif etta, til ess a breyta v arf fyrst a breyta vilja foreldranna ekki satt?

Hva varar hr vibrg vill g nefna einelti, a hefur vaki umtalsvert harari vibrg en etta. Gengi barna sklum samanburi vi skla annarstaar norurlndum, bori saman geta vs. tmi settur sklastart og kostnaur. Verkfll kennara hafa vaki grar hr vibrg. g get sennilega nefnt fleiri hluti ef g legg hausinn bleyti. Trbo/trkynning vekur hr vibrg hj mjg fmennun hpi. Auvita er hgt a sleppa v en a verur a vera meirihlutavilji fyrir v ekki satt?

egar g meina meina g lka a meina eir sem deila skoun inni hva etta varar. Ef meirihluti foreldra einhverjum skla/leikskla vilja ekki trbo/trarkynningu sklum geta eir lklega kni fram snn vilja, enda eru eir meirihluta ekki satt?

Mr finnst einmitt rkiskirkjan sem og flest trflg vera me fallegan boskap.

Hva varar hegun einstakra aila innan kirkjunnar finnst mr leitt a hafir upplifa hroka, g vona a upplifir a ekki fr mr g hafi ara skoun en mlinu. En eins og g skrifai ur finnst mr smileg hegun einstakra aila ekki leggja lnurnar hva varar alla kirkjuna og aan af sur kristna tr.


Matti (melimur Vantr) - 26/12/12 01:18 #

Kri Oi.

hefur komi num skounum (og fordmum) framfri.

Trbo ekki heima sklastarfi. a skiptir nkvmlega engu mli hva meintum meirihluta finnst um a. Mannrttindi snast ekki um meirihluta og minnihluta.

a er ekki broti rttindum neins egar brn eru ekki ltin sitja undir trboi sklatma.

a er broti rttindum fjlda barna og foreldrar egar brn eru ltin sitja undir trboi sklatma. a er engin lausn a taka brn r hpnum af v tilefni.

Umran snst ekki um kennslu um trarbrg heldur trbo.


Oi - 26/12/12 10:10 #

Og fordmum, ff Elsa, etta kemur r hrustu tt.

Trbo er einmitt flk sem hefur sterka tr eirra tr s s rtta, svo sterka tr a a vill deila me rum eirri tr. etta lkist neitanlega hefbundinni kennslu ekki satt? lrir hluti og milar eim, nr r reynslu lfsleiinni og milar v lka. Tr spannar margar kynslir ekki bara eina vi.

a er eins me trnna og a sem lrir kennslustofu, maur er ekki endilega sammla llu. a er allaveganna annig hj mr, lklega hj r lka.

Ef vi viljum serelsera sklastarfi a reynslu manna og tr myndi g halda vi vrum a ala upp vlmenni, brn leita til okkar. Vi eigum ekki a vera hlutlaus, en vi eigum heldur ekki a heilavo. ar set g punktinn vi trnna. Hn er ekki heilavottur, stir engum pyntingum, ekki heldur brnin.

Flettu upp hugtakinu heilavottur, sru hva a ir.

En Elsa hefur sannalega komi num fordmum gagnvart tr kristinna og annara manna til skila og hefur til ess etta vefrit sem g hef mjg gaman af.

Gleileg jl Elsa.


Matti (melimur Vantr) - 26/12/12 12:15 #

a var g, Matti, sem skrifai athugasemdina sem svarar. Ekki Elsa. Fordmar nir felast meal annars v a gefur r, n raka, a Elsa stundi trleysisbo starfi snu.

Trbo er einmitt flk sem hefur sterka tr eirra tr s s rtta, svo sterka tr a a vill deila me rum eirri tr. etta lkist neitanlega hefbundinni kennslu ekki satt?

Nei, etta er mjg langt fr v a vera satt.

Ef vi viljum serelsera sklastarfi a reynslu manna og tr myndi g halda vi vrum a ala upp vlmenni, brn leita til okkar.

Sem snir gtlega fordma na gagnvart eim sem ekki ahyllast tr. Og "reynsla manna" og "tr" eiga ftt sameiginlegt, a.m.k. ekki egar kemur a reynslu sem hgt er a stafesta.

En Elsa hefur sannalega komi num fordmum gagnvart tr kristinna og annara manna til skila og hefur til ess etta vefrit sem g hef mjg gaman af.

Nei, Elsa hefur ekki komi fordmum gagnvart kristinni tr til skila. Hn hefur vert mti veri afar hgvr umfjllun sinni um kristni. a eina sem hn fer fram er a kristnibo s ekki stunda sklum. v felast ekki fordmar.


Elsa (melimur Vantr) - 26/12/12 12:26 #

g ekki einstaklinga innan rkiskirkjunnar sem mr ykir vnt um og sem vira mnar skoanir og g eirra. Vi erum ekki a reyna a breyta tr hvors annars. Boskapurinn sem biskupinn, bi fyrrverandi og nverandi, sem og margir arir httsettir innan kirkjunnar eru a predka, er boskapur sem mr finnst allt anna en fallegur. au segja a lfi mitt s einskis viri, a gverk mn skipta engu mli ar sem a sem g geri er ekki gert me einhver gu huga. A g s silaus og innihaldslaust lf, vegna ess a g er trlaus. Er etta umburarlyndi? g vil ekki a mitt barn ltur mig sama htt og stu menn kirkjunnar.

Svo m lka nefna nnur mannrttindabrot sem kirkjan standa fyrir, svo sem mismunun vegna kynhneigar. g vil a sonur minn viri flk eins og a er, og ar er kirkjan ekki til fyrirmyndar.

Hva varar kennsluaferir mnar, vinn g me a a markmii a brnin hugsi sjlfsttt. g hvet au til a hugsa og koma me eigin hugmyndir um tilveruna n ess a segja eim HVA au eiga a hugsa. Ef barn spyr mig beint t hvort gu s til, svara g "g veit ekki. Hva heldur ?" og hvetur annig barni til a taka eigin afstu. Sama hva svar barnsins veri, viri g a og reyni ekki a breyta v. Anna vri faglegt af minni hendi og vri vanviring vi fjlskyldu barnsins.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 26/12/12 13:18 #

g datt n t r essari umru Oi, en g sagi hvergi a allir sem boa tr vru a v til a fjlga sfnunuinum - og bi ig einu sinni enn a htta a gera mr upp skoanir og ummli, g viti a a s til ltils, "umrutknin" sem notar er a gera flki upp skoanir og rast svo essar tilbnu skoanir...

En, a eru klrlega annig a sumir eirra sem stunda trbo sklum eru a v til a fjlga sfnuinum. Og svo a boskapurinn hj rum s vel meintur etta ekkert erindi skla, v a sem er vel meint hj einum, getur (eins og er margsinnis bi a benda ) veri foreldrum annarra vert um ge. Enda vands hvers vegna ekki er hgt a kenna brnum ga sii n ess a vera stugt a blanda einhverjum yfirnttrulegum verdum mli.

ess vegna trbo ekkert erindi skla.


Oi - 29/12/12 20:41 #

bs, fyrirgefu Matti, komst inn samrur, var ekki ngu athugull a a var komi ntt nafn. Ekki fyrsta skipti sem g klikka essu :).

Matti segir, Nei a er ekki satt... hmmm virist vanta rk bak vi etta hj r?

vilt meina a g s me fordma af v a g myndi mynda mr a hlutir yru annig ef trleysi vri algert.

S ekki alveg hvert ert a fara me v ar sem tr arf ekki alltaf a vera me Kristni, Muhame ea ara stimpla. Tr snst um a geta bra vitneskju me snnuum ttum. etta gerir eflaust sjlfur oft dag n ess a ykja a tiltkuml (g skal koma me dmi ef "trir" mr ekki :)). Ef getur ekki lagt tr na sannaa hluti getur aldrei lrt nema me snnunum, myndau r a keyra New York n ess a treysta skiltum v a ert ekki binn a sannreyna au.

Trin er mjg vtk og snst ekki bara um Bibluna, lka um nungakrleik, fyrirgefningu, umburalyndi (g veit a etta or fer taugarnar vantr). Til a smera, sferi og tr er a mrgu leyti samofin (g skal koma me dmi um etta lka ef vilt). a eru samt til alskonar vitleysingar, trair og trlausir, ekki halda g g s a segja a allt sem trair segja s rtt, frekar en a allt sem trlausir segja.

Elsa er eflaust gtis stelpa en g n tla g a einfalda ml mitt miki.

Tiltill grein: Skaleg jl?

Subtitill: Hefur einhver hloti skaa af v a fara ekki kirkju me sklanum snum um jlin?

Ef g spyr ig Matti hvort srt stfangin af Elsu og set v ennan titil grein: Matti og Elsa stfangin?

Set svo fyrir nean greinina: Matti hefur ekki vilja viurkenna a hann s hrifin af Elsu.

Getur veri a g s a koma me sannaar fullyringar n ess a fullyra a beint, meira frttamanna spurningastl.

a sem g er a segja er. Greinin er mjg fordmafull gagnvart trnni og gefur til kynna(j gefur til kynna) a brn komi ekki sku t r sklum ar trbo fari fram. Hn frir hvergi marktk rk fyrir v a a s raunin, etta kallast fordmar Matti. A sjir a ekki segir meira um hvernig lest greinina en g ar sem g er klrlega traur og er ekki a reyna vera eitthva sem g er ekki.

Hn er ekki bara a halda fram a trbo eigi ekki sklum. Sru a ekki?


Oi - 29/12/12 21:07 #

@Elsa

g bara skil ekki afhverju talar um trbo heild sinni og leggur hana fram eins og allir tri blint a sem stendur biblunni. Eins m skilja a orum num a ar sem Kirkjan hafi stai fyrir mannrttindabrotum, s trin vond.

eir sem stunda trbo eru einmitt a gera a eas boa tr. Flestir hljta a vera me a markmi a efla sigisvitund eirra sem trboinu er beint a. Hluti biblunnar eru dmisgur ar sem a er snt a rttlti sigrar. Auvita er hgt a gera a marga vegu, arf ekki trbo til. En.... er veri a v?

Brn eru me mikla nmshfileika, lklega er a stan fyrir v a a er haft fyrir v a kenna eim, s ekki fyrir mr sklastarf vri flugt ef nmshfileikar myndu ekki myndast fyrr en eftir 18 ra aldur.

Svo spyr g Elsa, hvar dregur mrkin varandi a blanda num skounum kennsluna? Getur sagt me fullri vissu a hn komi aldrei a borinu? Lklega ekki.


Elsa (melimur Vantr) - 29/12/12 21:09 #

g held v fram a trbo sklum getur veri skaleg, og fri g rk fyrir v ar sem a skaar samskipti innan fjlskyldunnar egar prestur segir eitthva sem fer vert mti vihorf fjlskyldunnar. Sklinn ekki a sna brn gegn foreldrum snum.

Skli sem fer me brnin kirkju valda sumum fjlskyldum andlegan/tilfinningalegan skaa. Anna hvort me v a barn trlausa/annara trar sitji undir trboi, ea me v a barni verur skili eftir sklanum.

Skli sem EKKI fer me brnin kirkju veldur engum skaa ar sem ekkert trbo mun fara fram og enginn verur skilinn eftir sklanum.


Elsa (melimur Vantr) - 29/12/12 21:22 #

A sjlfsgu hef g skoanir hlutum eins og hver annar hugsandi maur, en sem kennari er a ekki mitt hlutverk a lta mnar persnulegar skoanir yfir brnin. g vil a brnin hugsi sjlfsttt og gagnrnt og hvet au til ess faglegan htt, n ess a segja eim hva au eiga a tra, srstaklega egar a kemur a jafn vikvmum og persnulegum hlutum og trarbrgum. g ber viringu fyrir foreldra barnanna og legg mig fram vi a eiga gott samstarf vi au um uppeldi barna eirra. Sama hvaa lfsskoanir au hafa.


Oi - 29/12/12 21:24 #

@Valgarur

g er ekki a gera r upp skoanir, g er me tilvitnun skilabo fr r sjlfum, hvernig er hgt a skilja essa setningu ruvsi???

,,Auvita ekki. Trarlegar athafnir eiga ekkert erindi skla." - Valgarur, segir fr

Var a einhver annar me aganginn inn a skrifa hrna inn? Ef svo er bist g forlts.

talar svo kross Valgarur a g erfitt me a vitna ig.

Tr er ekki bara bara vaur um yfirnttrleg fl, tr er lfsskoun. egar meirihluti vill a hlutirnir su einn veginn verur a taka tillit til ess. Trlausir eiga vissulega sinn rtt en rttur meirihlutans er lka rkur. a arf a finna milliveg fyrir essa tvo hpa. g tel a hann s kominn, trbo er vast hvar lgmarki og meira segja banna mrgum stum, sem mr ykir miur.

Valgarur verur a tta ig stigsmun milli sklastiga. Leikskli og grunnskli er uppeldisstig en ar fer fram kennsla me rum htti en framhaldsskla.

a er hgt a sleppa tr en a er ekki vilji meirihlutans, etta virist eiga vandrata skoanabretti hj r. egar trlausir taka sig saman og stofna skla ea samflag eru eir meirihluta og hafa v meira a segja um mli eins og raun ber vitni frsluri Reykjavkurborgar, aka meirihluti.


Matti (melimur Vantr) - 29/12/12 21:28 #

Matti segir, Nei a er ekki satt... hmmm virist vanta rk bak vi etta hj r?

Fullyring sem er sett fram n raka er hgt a andmla n raka.

vilt meina a g s me fordma af v a g myndi mynda mr a hlutir yru annig ef trleysi vri algert.

Nei, g vil meina a srt me fordma v fullyrir athugasemd a Elsa stundi trleysisbo starfi snu. hafir nkvmlega ekkert fyrir r v anna en fordma.

ar sem tr arf ekki alltaf a vera me Kristni, Muhame ea ara stimpla. Tr snst um a geta bra vitneskju me snnuum ttum.

Veistu a oi, mr gti ekki veri meira saman um trsnninga na trarhugtakinu. Hr er rtt um tr forsendum trarbraga og trleysis. Hr er rtt um tr eins og kristni og boun henni. Hr er ekki rtt um tr merkingunni traust ea skoun.

Hitt kemur mlinu nkvmlega ekkert vi og g vil bija ig um a halda samrum um "frumlegar" tlkanir nar trarhugtakinu rum vettvangi.


Oi - 29/12/12 21:35 #

@Elsa

Sklinn snr vitanlega brnum ekki mti foreldrum enda mun barni vera vera me sjlfstar skoanir. Vntanlega mun barni legga tr og traust aila sem eir hafa mest mtur .

a verur vands hvernig heimsknir kirkju 1-2 svar ri flokkist undir heilavott, lklega er frekar um kynningu a ra ea jafnvel frekar hef en nokku anna.

Aftur treka g a sem kennari ert ekki eins og arir kennarar vegna ess a hefur nnur gildi, arar skoanir og ert nnur manneskja. kennir ruvsi en arir, g er ekki a meina etta lla. Kennarar eru venjulega kennarar af hugsjn. Hver er munurinn v hva r finnst um hluti og tr.

Dmi:

Sumum finnst fjlkvni rangt, sumstaar er etta elilegt.

Tilraunir fngum n eirra samykkis er mannrttindabrot, sumstaar eru fangar ekki flk, essvegna er a ekki mannrttindabrot, okkur finnist a.

annig a me v a ta undir eina skoun ertu sjlfkrafa a ta niur annara skounn. a er vandrata um vegi hlutleysisins. vilt vel, g les a a minnsta kosti r textanum hj r.


Oi - 29/12/12 21:51 #

ff Matti,

n raka, einmitt a sem ert a skora flott essa stundina.

ji g veit ekki hvort g eigi a eya fleiri orum ig en jja... prufum.

g sagi aldrei trleysisbo, ert a sklda eyurnar. g sagi a hn vri a troa snu trleysi upp au. a er ekki gert me v a segj a gu s ekki til, a er gert me v a halda trnni fr eim, me einum ea rum htti. Ekki halda fram v sem g hef ekki sagt!

Hn heldur v sjlf fram a hn vilji ekki trbo sklum. Hn telur trbo ta undir lf fjlskyldum ef g hef skili hana rtt. Hn telur a trbo s raun lgi sem hn og arir trlausir foreldrar urfi a leirtta egar barni kemur heim.

Tvr stareyndir: g tel tr ekki vera lgi. Tr er ekki trbo.

Frumlegar tlkanir tr eru settar fram til a einfalda hlutina, til dmis fyrir ig. Auveldara a rkra ef hlutirnir eru brotnir upp litla bta, kannski ertu ekki sammla, mr er soldi sama reyndar.

Varandi trsnningana mttu alveg sleppa v a svara ef g fer taugarnar r.

Gott a r er sama Matti, mr gti nebblega varla veri meira sama lka um a sem r finnst :). Var etta ngu barnalegt svar fyrir ig ;).


Matti (melimur Vantr) - 29/12/12 22:11 #

g sagi aldrei trleysisbo, ert a sklda eyurnar. g sagi a hn vri a troa snu trleysi upp au

Vertu ekki me svona trsnninga.

a er ekki gert me v a segj a gu s ekki til, a er gert me v a halda trnni fr eim, me einum ea rum htti. Ekki halda fram v sem g hef ekki sagt!

a a stunda ekki trbo jafngildir v ekki a boa trleysi.

Tvr stareyndir: g tel tr ekki vera lgi. Tr er ekki trbo.

ert fyrst og fremst a tala vi sjlfan ig.

Sju til "oi", ert hr me ras sem vi hfum fari gegnum tal sinnum Vantr. r finnst etta kannski frumlegt og gfulegt en okkur fannst etta reytandi ri 2004.


Valgarur Gujnsson (melimur Vantr) - 31/12/12 13:27 #

Oi,egar skrifar

,Auvita ekki. Trarlegar athafnir eiga ekkert erindi skla." - Valgarur, segir fr a verur a segjast a a er trleg svfni a halda v fram a flk sem boar krleik, tr og von Jes nafni s a bera bor heilavott til ess eins a fjlga sfnuinum

ertu a gera mr upp r a g hafi haldi v fram me setningunni sem vsar til a allir sem boa krleik... su a gera a til ess eins a fjlga sfnuinum.

etta kemur hvergi fram eirri setningu sem vsar til, reyndar hvergi annars staar. ess vegna ertu a gera mr upp skoanir. btur svo hfui a skmminni me v a kalla essa uppdiktuu skoanir mnar "trlega svfni".

Og nei, g tala ekki kross, a er enginn annar me agang og a er ekkert vandaml a vitna mig ef gerir a heiarlega sta eirra vinnubraga sem notar.

a er enginn munur leikskla ea framhaldsskla egar kemur a trboi sklum, nema kannski a v leyti a framhaldssklanemendur eru sur autra.

Og hefur ekkert fyrir r eirri fullyringu a a s vilji meirihlutans a trbo s stunda sklum.

Fyrir a fyrsta benda kannanir til a trair eru minni hluta slandi.

eir vru meirihluta er ekkert sem segir a eir vilji lta troa eirri tr upp ara sklum.

Og svo vri, er a aldrei rttur meirihlutans a brjta mannrttindi minnihlutanum.


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 31/12/12 17:12 #

Trair minnihluta Valgarur? g ver a f sources fyrir essu ef g a kaupa a.


valgardur (melimur Vantr) - 01/01/13 14:29 #

Skal fletta upp morgun (nema Hjalti s me etta vi hendina) en muni g rtt kom fram Gallup knnun 2004 a etta vru rtt rm 40% - og svo hefur runin veri annig a trleysingjum fjlgar ngrannarkjunum (aftur nenni g ekki a leita a heimildum akkrat nna)...

En etta er auvita algjrt aukaatrii og sennilega tti g ekkert a vera a nefna etta - meirihluti ea minnihluti skiptir nkvmlega engu essu samhengi..


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 02/01/13 01:16 #

J mannrttindi eiga aldrei a vera spurning um meirihluta ea minnihluta. En ef g man rtt kom fram knnuninni 2004 a um 70% landsmanna teldu sig traa og um 75% af eim teldu sig kristna. Sem ir a um 50% allra tldu sig kristna.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.