Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Barttan um slirnar

Brn

Fyrir Alingi liggur frumvarp ar sem lagt er til a gera rlitla breytingu sjlfkrafa skrningu nfddra barna trflg. etta hnuskref rtta tt er liur eldri barttu, barttu jkirkjunnar um slir, og ar me peninga landsmanna.

Cui bono

Nverandi fyrirkomulag skrningu flks trflg er vgast sagt undarlegt. Vi fingu er barn skr hj hinu opinbera trflag mur. Hvers vegna skpunum er a gert? Barn er ekki skr sjlfkrafa stjrnmlaflokk ea rttaflag mur.

sakamlattum er oft minnst latneska oratiltki Cui bono, sem ir stuttu mli a s sem grddi glpnum er a llum lkindum s sem framdi hann. Ef etta vi um lagasetningu slandi, er ailinn sem grir mest undarlegum lgum lklega s sem ber byrg eim.

Hagnaur rkiskirkjunnar

g held a a s enginn vafi v a rkiskirkjan grir allra mest essu undarlega fyrirkomulagi. a er ekki svo langt san trfrelsi komst , og fyrir ann tma var beinlnist lglegt a vera ekki jkirkjunni. etta ir a egar trfrelsi komst voru nnast allir landsmenn jkirkjunni. Lg sem skr nfdd brn trflag mur munu v skr flesta a trflag sem forfeur eirra voru neyddir .

ntmanum er hins vegar enginn neyddur til a vera rkiskirkjunni, en fjlmargt flk hefur aldrei plt hvort a tti a vera rkiskirkjunni ea ekki. Ea a a hefur einfaldlega ekki hugmynd um hvort a er skr hana ea ekki. etta flk, sem myndi a llu jfnu ekki ganga rkiskirkuna sjlft, er skr hana, kk s essari undarlegu barnaskrningu. Og hva grir rkiskirkjan v a skr allt etta flk sem hefur engan huga kirkjunni?

Lfslkur slendings eru kringum 82 r, og rki byrjar a greia rkiskirkjunni pening fyrir hvern skran melim vi 16 ra aldur. Fyrir hvern vita sem er skrur rkiskirkjuna mun hn f sjhundrusund krnur. etta er ekki h upph fyrir einn einstakling, en ljsi ess a a fast um fjgursund slendingar rlega, er etta fljtt a safnast saman.

Reglugerin alrmda

Ef flk heldur a hr s ferinni einhvers konar ofsknari trleysingja gagnvart jkirkjunni og a a s bara heppileg tilviljun a hn gri svona svakalega essu fyrirkomulagi er til gmul regluger sem g held a sni svart hvtu a egar essu kerfi var komi , var hagur rkiskirkjunnar ofarlega blai.

essi regluger [1]er fr sjunda ratugnum og virist beinlnis hafa veri samin til a koma flki r frkirkjunum yfir rkiskirkjuna . Efni reglugerarinnar var stuttu mli annig a ef melimur frkirkjusfnui flutti af starfssvi safnaarins, var hann sjlfkrafa skrur rkiskirkjuna. Ef sami aili flutti hins vegar aftur starfssvi frkirkjusafnaar, var hann ekki sjlfkrafa skrur frkirkjusfnuinn. Ekkert bendir til ess a flk hafi veri lti vita af essum trflagsbreytingum en afleiingarnar eru augljsar. Fjldi flks var sjlfkrafa, eflaust oft gegn ess vilja, skrur rkiskirkjuna og me eim fylgdu sknargjldin.

Hva segja prestar hvar?

g hef ekki s starfsmenn rkiskirkjunnar tj sig oft um sjlfkrafa skrningu nfddra barna trflag mur, en g efast ekki um a eir gera sr vel grein fyrir v a rkiskirkjan grir essu. rtt fyrir a hafa prestar neita v, rkiskirkjupresturinn Kristjn Bjrnsson sagi til dmis eitt sinn:

g get n ekki s a a su peningasjnarmi sem ra ferinni me essa skrningu. Sknargjldin og trflagsgjldin koma ekki til fyrr en vi 16 ra aldur. g er mjg kvei eirrar skounar a trflagsaild ea staa utan trflaga eigi a vera skr alveg fr fingu.

Presturinn tti a vita a nfdd brn vera flest 16 ra og v dugar a alveg fyrir kirkjuna a n au strax vi fingu. En svona er mlflutningur presta opinberlega.

Fyrir um a bil ratug gagnrndi Hjrtur Magni, prestur Frkirkjunnar Reykjavk, opinberlega tlvupst sem verandi formaur Prestaflags slands hafi sent pstlista presta. frtt Morgunblasins er essi samantekt efni pstsins:

tlvubrfinu segir m.a.: "Vitum vi hvort a brnin sem tla a fermast hj okkur vor eru sfnui okkar ea ekki? au geta veri skr en skr allt anna trflag, enda fer trflagaskrning eftir skrningu mur. Ekki er vst a flk geri sr alltaf grein fyrir essu. a hltur a vera elilegt a brn sem fermast jkirkjusfnui su jkirkjunni [...] Og san er elilegt a vi bendum foreldrum vikomandi fermingarbarns ea barna etta og segjum elilegt a au su sfnuinum. Vi eigum vikomandi eyubl um skrningu trflg.

Vi urfum a vera vakandi yfir essu atrii - og getum annig n efa fjlga enn hraar jkirkjunni sem er mikilvgt alla stai - vi fum fyrr fleiri presta til starfa og fleiri bera byrarnar me okkur egar fram skir. Brn essara barna vera san skr eftir trflagi eirra ... etta er snjbolti sem er fljtur a hlaa utan sig."

Prestarnir vita greinilega vel af essum snjbolta sem sjlfkrafa skrningar eru. eir vita vel a rkiskirkjan grir essu.

Afnm vitaskrningar

v miur er frumvarpinu sem liggur fyrir Alingi ekki lagt til a sjlfkrafa skrning vita trflg veri lg af, heldur einungis a barni veri ekki sjlfkrafa skr trflag mur. Alingi tti a sj sma sinn v a ganga lengra og htta essum vafasmu afskiptum af trflagsskrningu borgaranna. Httum a skr brn sjlfkrafa trflg, bara svo a rkiskirkjan geti grtt meira.


[1] Hgt er a lesa um reglugerina aftast essu htarriti Frkirkjunnar Reykjavk.

Hjalti Rnar marsson 11.04.2012
Flokka undir: ( Stjrnml og tr )

Vibrg


Matti (melimur Vantr) - 11/04/12 11:34 #

Carlos Ferrer, fyrrum rkiskirkjuprestur, tjir sig Facebook:

Afnm vitaskrningar trflag er jafn gur sprettur og afnm vitaskrningar til rkisfangs. a er ekkert anna en elilegt a flk s skr me trflagi fjlskyldunnar, a foreldrar ri hvaa trflag brn eirra skrist.

Hva er hgt a segja um svona mlflutning?


Matti (melimur Vantr) - 11/04/12 11:37 #

g vil persnulega ganga lengra og banna skrningu barna trflg. Fullori flk getur skr sig trflag.

Brn geta a sjlfsgu teki tt barnastarfi trflaga ef foreldrar ska en g s engin rk fyrir v a skr brnin flgin - nnur en au a mun rki greia sknargjld fyrir au egar au eru orin 16.

g held a egar mli er skoa su engin rk fyrir v a skr brn trflg nnur en fjrhagsarfir trflaga. Brn urfa ekki a vera skr trflgin til a taka tt barnastarfi. urfa ekki a vera skr flgin til a fermast. au urfa bara a vera skr svo rki geti greitt fyrir au sknargjld. Elilegt er a einstaklingar taki kvaranir um slkar greislur egar eir hafa n aldrei.

g held a vandinn vi essa umru eins og svo margar arar umrur um trml s a kirkjunni hefur tekist a jaarsetja hana. Vi erum a rkra svo sjlfsaga hluti, .e. a elilegt s a ungabrn su sjlfkrafa skr trflag, a vi sjum ekki umruna um a hversu elilegt er a brn su yfir hfu skr trflag. S umra er of fgafull af einhverjum stum.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 11/04/12 11:47 #

Matti, a vri rugglega einfalt ml a hafa lgin annig a flk yrfti einfaldlega a kvea vi 18 (ea 16 ra aldur) hvernig au vildu hafa essa skrningu sna, enda er enginn tilgangur me essari skrningu hj hinu opinbera, annar en s a passa a sknargjldin lendi rttum sta egar au vera 16 ra.

Trflgin gtu auvita enn haft brn sem skra melimi flgunum, enda vildu au a lklega, trflgiin eru enda slgin brn.


Svanur Sigurbjrnsson - 11/04/12 11:49 #

"Barttan um slirnar"! Hvaa slir? ;-)

Fn grein um essa peningahyggju jkirkjunnar og tla samykki vita til a vera flagar henni. Fyrir utan peningana, ltur a betur t a hafa 245.456 melimi alls en 190.734 melimi sem eru 16 ra og eldri (tlur Hagstofunnar fyrir 2012). Simennt skrir ekki flk yngri en 16 ra flagi, a v hafi oft veri boi a. Gott siferi felst v a taka ekki allt sem bst, heldur hafa a taumhald a gera rtt.


Matti (melimur Vantr) - 11/04/12 11:50 #

J, a er kannski gtt a leggja herslu a vi erum a tala um opinbera skrningu jskr, ekki eitthva flagatal ti b.

Svanur, a eru einnig engin brn Vantr. tli vi gtum ekki lttilega tvfalda melimafjldann me v a skr brn og maka. Vi grum aftur mti ekkert v :-)


Bjarki (melimur Vantr) - 11/04/12 12:19 #

a telst til mannrttinda samkvmt aljlegum mannrttindasttmlum a barn list rkisfang vi fingu, enda eru nnur rttindi og mguleikar manns til tttku samflaginu ntengdir v a hann hafi rkisfang.

Opinbera skrningu rkisins aild barna a trflgum er ekki a neinu leyti hgt a telja til mannrttinda. Einu hagsmunirnir sem slk skrning varar eru fjrhagslegir framtarhagsmunir trflaganna sjlfra.

etta er fullkomnlega glrulaus samlking hj Carlos.


Sveinn rhallsson - 11/04/12 13:45 #

ess utan gerir Carlos ranglega r fyrir a a s til eitthva sem heitir "trflag fjlskyldunnar". tli a s ekki algengt a foreldrar hafi mismunandi trarskoanir, eins og a s algengt a foreldrar haldi me mismunandi lium ensku?


Carlos - 13/04/12 07:28 #

Menn leysa skrningarml innan fjlskyldunnar, Sveinn, kvea hvaa trflagi brnin eru, ar sem trflagsskrning sr sta. etta gerist ekki sjlfkrafa heldur eru upplsingar sem fengnar eru vi fingu. Frakkar skr ekki, jverjar skr.

Samlkingin er glrulaus, ef rkisfang skipti engu mli og ef kirkjuaild vri eins og hvert anna hobb.


Carlos - 13/04/12 09:10 #

g s a g tji mig vfrttastl arna fyrir ofan.

Auvita er a rtt, a skrning trflag er t tengt rfum rkisvaldsins a dreifa innheimtum gjldum til tra trflaga. jverjar gera etta annig, a trflag fr prsentu af skattstofni einstaklingsins. Einstaklingur sem skrir sig r trflagi, sparar sr nkvmlega upph.

Skrningin eru leifar gamals samflagssttmla. Elilegasta ml a menn ri hann og finni sr nja lei, ef menn vilja. Vilja menn jkirkju? Eiga ll vihorf a vera jfn gagnvart lggjafa? Fyrir hundra rum hefi ekki urft a ra etta. Nna er etta nausynlegt umruefni.

vitaskrning er strkostlegt ntt hugtak. g brst vi v til a benda hve margbent a er. Skoum hva gerist mean flk er enn undir lgaldri:

a fr jerni (vonandi) og arme bakhjarl sem sinnir mannrttindum ess. a fr nafn, sem undirstrikar srstu ess. a fr fjlskyldu, ea a.m.k. einhverja sem sinna rfum ess.

Ekkert af essu velur vitinn. Allt skiptir a mli og mtar a um framt. Allt er a skr. vitaskrning.


Baldvin (melimur Vantr) - 13/04/12 09:41 #

Hvaa hag hefur barni a v a vera skr trflag, Carlos?

Hverju breytir a a barni s skr trflag ru en v a trflagi kemur til me a f fgreislur vegna ess?

Vi skrningu rkisfangs, nafns og forris eru augljsir hagsmunir einstaklingsins tryggir. g f ekki s a neinir slkir hagsmunir su hfi vi skrningu trflag foreldra. Ekki frekar en ef um sjlfvirka skrningu stjrnmlaflokk foreldra vri a ra. Er kannski brn rf a koma slkri skrningu gagni, a brn su sjlfkrafa skr eftir stjrnmlasannfringu foreldra?


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 13/04/12 10:31 #

Auvita er a rtt, a skrning trflag er t tengt rfum rkisvaldsins a dreifa innheimtum gjldum til tra trflaga.

Mr finnst ansi merkilegt a talar um a sjlfkrafa skrning barna trflag s "ekkert anna en elilegt", og enn undarlegra ar sem ttar ig v a eina stan fyrir v er svo a trflgin fi rugglega peninga barnanna eftir 16 r.

g ver a spyrja smu spurningar og Baldvin, svo a vi fum rugglega svar: Fyrst a essi skrning er "ekkert anna en elileg", myndir ekki vilja a nfdd brn vru sjlfkrafa skr samkvmt flagsaild foreldra? Ea bara a skr brn ll au flg sem foreldrarnir eru melimir !


Matti (melimur Vantr) - 13/04/12 10:34 #

...skrning trflag er t tengt rfum rkisvaldsins a dreifa innheimtum gjldum til tra trflaga.

etta er trlegur texti. Alveg kyngimagnaur.

  1. arfir rkisvaldsins?
  2. innheimt gjld?

Rkisvaldi hefur engan hag ea arfir essu mli. Engin gjld eru innheimt af nokkrum manni.

etta snst einfaldlega um arfir trflaga, srstaklega rkiskirkjunnar, til a f hlutdeild skatttekjum rkisins.


Carlos - 13/04/12 10:35 #

segir hvaa augljs rk Baldvin. slandi kannski engin, annars staar einhver. En a er ekki mli, heldur oranotkunin vitaskrning, en gagnrni mn eirri oranotkun var tilefni furu hr. g geri grein fyrir henni. g hef engu vi umruna um skrningu trflag ea ekki a bta.


Carlos - 13/04/12 10:53 #

Matti og Hjalti ttu a gaumgfa hva g skrifai um skrningu hr fyrir ofan. g er hvergi talsmaur sjlfkrafa skrningu.


Baldvin (melimur Vantr) - 13/04/12 10:56 #

Carlos, vitar eru ekki skrir stjrnmlaflokka vegna ess a eim efnum eru eim ekki fyrirfram tlaar skoanir foreldra sinna. etta finnst llum elilegt og fsinna a velta v fyrir sr a skr ungabrn stjrnmlaflokka. A hvaa leyti er skrning trflg ruvsi?

Barni hefur enga hagsmuni af skrningunni, lkt rum hlutum sem eru sjlfvirkt skrir bor vi rkisfang og forri. Barni hefur ekki roska til a hafa nokkra skoun skrningunni ea kenningum flagsins sem a er skr .

Rkisfang og forri eru stareyndir sem kvarast vi fingu. Trflagsaild snst um skoanir einstaklingsins, alveg eins og aild a stjrnmlaflokki. Slkar skoanir eru vitar frir um a mynda sr.

Einu hagsmunirnir sem um er a tefla er hlutdeild trflaganna skatttekjum. Aeins trflgin, og srstaklega rkiskirkjan, hafa hag af sjlfkrafa skrningum sem eru har trarskounum einstaklingsins.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 13/04/12 11:15 #

g er hvergi talsmaur sjlfkrafa skrningu.

a er n gott. g skildi ummli n um a a vri elilegt a vitar vru skrir "me trflagi fjlskyldunnar" annig.


Sigurlaug Hauksdttir - 13/04/12 14:25 #

Skil ekki hva er hgt a hafa mti essu rlitla hnuskrefi sem kemur essu frumvarpi. Brn einstra mra vera fram sjlfkrafa skr trflag eirra og brn hjna og samblisflks vera fram sjlfkrafa skr trflg eirra, su foreldrarnir sama trflagi. arna er einungis um a ra a brn ar sem foreldrar me sameiginlega forsj tilheyra lkum trflgum (enga engu)

Vil persnulega ganga miki lengra og binda skrningu trflag vi sjlfrisaldur.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 13/04/12 14:31 #

Sigurlaug, eins og hefur komi fram athugasemdum hrna, finnst mr a lka elilegt a jskr vri ekki a skr etta fyrr en etta skipti einhverju mli (n 16 ra). vri lti ml a lta flk einfaldlega kvea hvert au vilja a essi styrkur fari (ef au vilja anna bor a hann fari eitthvert).

Nverandi fyrirkomulag (og eins og a verur ef a frumvarpi gengur gegn) er frnlegt. Eins og Pawel Bartozek spyr fnni grein Frttablainu:

Ef brn vru ekki skr sjlfkrafa trflag vi fingu, myndi einhver leggja til a a yri gert?


mar Hararson - 14/04/12 13:25 #

g er sammla Sigurlaugu. Skrning trflag a vera bundin vi lgrisaldur (18 ra) og a frumkvi einstaklingsins.

Frumvarpi er engu a sur framfr svo langt sem a nr. etta er svona svipu framfr og egar htt var a skr Plverja tmatskt kalsku kirkjuna og Dani ltersku jskrnni. a er hins vegar ekkert endilega a vilja foreldra a barn s skr trflag, jafnvel tt bir hafi ur veri skrir sjlfkrafa sama flag.

hygg g a Carlos hafi mislegt skynsamlegt lagt til mlanna. g er honum sammla a einu leyti: "vitaskrning" er nkvmlega a sem sr sta egar brn er skr sjlfkrafa trflg. lkt honum finnst mr etta snilldarlegt nyri.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.