Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Launhelgar gufrinnar

Prestart

Myndbandi me Daniel Dennett, sem Vantr birti mnudag, er fyrir margra hluta sakir merkilegt. g tla a staldra rstutt vi launhelgarnar sem hann talar um fyrri hluta erindis sns og velta upp nokkrum spurningum.

Trlausir prestar eru sennilega fleiri en okkur grunar. Og sta ess a eir segja ekki skili vi fna vellaunaa starfi rtt fyrir a hafa snist lfsskoun sinni liggur efnahagslegri afkomu, auk ess sem eir eiga erfitt me a horfast augu vi stareynd a hafa sa lfi snu rugl.

En gufrin br yfir launhelgum a auki, eins og Dennett bendir .

En hverjar eru r raun? Getur veri a hinar gufrilegu launhelgar stuprestanna felist v a tilvist gus s tiloku og kenningakerfi kirkjunnar s bull? Og felst stefna eirra sem ekkja leyndardminn v a halda almenningi ffri um essa stareynd, en vita betur? Felst kikki v a vita betur en skrllinn? Hlunnindi essarar stefnu vru augljs: gileg, vel greidd innivinna og mld viring ppulsins fyrir eirri furmynd, mynd hins andlega leitoga, sem prestar hafa komi s upp fr aldali.

Viring og peningar. Hva er hgt a ska sr betra?

Hva ef etta er raunin? Hva myndi a segja okkur um presta sem ekkja leyndardm brralagsins? Ekki aeins reynast eir vera heiarlegasta sttt samflagsins, heldur eru eir trleysingjar okkabt!

Prestar eru gjarnir a tala um vonda og silausa trleysingja. Slkt er partur af rri eirra til a hra flk til fylgilags vi kenningakerfi sem eir boa. En egar allt er liti vru a einmitt eir sjlfir sem eru essir silausu og vondu trleysingjar sem eir hafa svo gaman af v a tha.

etta vru akkrat eir trleysingjar sem maur myndi skammast sn fyrir a ahyllist smu heimsmynd og maur sjlfur. Trleysi mitt innifelur heiarleika, ea llu heldur er a vitsmunalegur heiarleiki minn sem gerir mig a trleysingja. Mr tti vont til ess a vita a flokkur flks sem deilir me mr lfsskoun vri svo gersamlega hinum enda hreinskiptniskalans og g vona svo sannarlega a g hafi rangt fyrir mr.

g hef nefnilega lti umburarlyndi gagnvart sileysi og skiptir heimsmynd sileysingjans engu mli.

Birgir Baldursson 25.11.2009
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Gumundur I. Marksson - 25/11/09 13:08 #

a spratt upp mikil deila Danmrku fyrir ekki svo lngu vegna prests sem viurkenndi trleysi opinberlega. Af vitlum vi gufringa sem tju sig mtti ra a essi afstaa vri vel ekkt innan 20. aldar gufri - man ekki hvort Bultman, Tillich og Barth bar gma. Veit svo sem ekki meir - tilvali a einhver gufringurinn kommenteri.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 25/11/09 13:46 #

J, g man eftir essari frtt af danska prestinum. a er meira a segja til Wikipedia-sa um hann


Sindri G - 25/11/09 13:52 #

g held n samt a yfirgnfandi meirihluti presta slandi su ekki trlausir. Einhverjir eru a lklega. Mr finnst ekkert skrti a Denett og flagar hafi geta fundi fjra bandarska presta/pastora sem eru trlausir og skpnum (a eru svo margir essum bransa ar, og erfiara a koma t r skpnum su slkir menn trlausir vegna rstings fr samflaginu og fjlskyldum).

Karen Armstrong (gufringurinn sem Denett rddi mest um myndbandinu ef g man rtt) er san alls ekki dmigerur gufringur sem ntur mikilla vinslda meal presta. g veit a margir gufrinemar og prestar lesa miklu traari ea meira orthodox gufringa en hana.


rhallur Heimisson - 26/11/09 14:29 #

Geti i nefnt einn prest slandi sem er bevsanlega trlaus mli ykkar til stunings?

Karen Armstrong er miklu upphaldi hj mr, g hef lesi allar hennar bkur, er nna a lesa "Muhammed, a profet for our times".

Og ekki tel g mig trlausan.

annig a..........


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 26/11/09 14:36 #

Sll rhallur, g held a punkturinn s einmitt s a ef prestur vri trlaus, myndi hann egja yfir v vegna ess a annars gti hann misst vinnuna sna (sbr danska prestinn).


Skkill - 26/11/09 14:38 #

[Spurning fr hinga spjalli, ar sem svari er einnig a finna - Hjalti]


Teitur Atlason - 26/11/09 15:34 #

gti rhallur.

g er fullviss um a margir prestar su raun trlausir eins og Dennet jar a pistli snum. g vi trlausir t.d eim skilning a tra ekki a upprisan sem dmi hafi tt sr sta.

g held a margir prestar lti svo a eir geri j gagn fyrir einhverja, stuli a flagslegum stugleika osfr. S.s. pragmatskar stur. Fyrir svo utan ofurlaunin og sporslurnar fr rkinu og allt a.

g held etta vegna ess a veit a margir prestar, eins og , hafa einlgan huga trarbragafri og trarbragaasifjafri.

Ef vi tkum t.d upprisuna sem dmi. Atbur sem telur grundvallandi fyrir hvern krisinn mann og biskup skilgreinir barasta kristindmin t fr (sem nausynlega forsendu fyrir a kalla einhvern krisinn). Ef vi tkum upprisuna fyrir. Skoum hana samhengi og vegum og metum atburinn. Ekki t fr lffri ea elisfri. Heldur bara t fr gogsgurni. kemur ljs a upprisusgur ekkar eirri sem guspjllin greina fr, eru alls ekkert algengar og greinileg fyrirmynd kristnu upprisusgunnar. ekktasta dmi er eins og sjlfsagt veist, dmi um Hrus hinn egypska. Sem var eins og rugglega veist, miki eldra fyrirbri en jes og vinir hans. essi Hrus -fddist af hreinni mey, -ann 25.desember, - helli, -fylgjendur hans ttu a f eilft lf, -rur asna inn borg, -deyr um pskanna fyrir syndir mannanna, -dmir flk eftir daua eirra til himna ea heljarvistar.

......Svo ftt eitt s nefnt.

Sama m segja um Dyonisos og sris sem voru lka "mannguir" eins og Jess.

Annars veistu etta rugglega betur en g.

Me bestu kveju, Teitur Atlason


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 26/11/09 15:48 #

Teitur, g held a samanburur vi Hrus s llegt dmi, ar sem miki af v sem maur les um a styst bara vi einhverjar vafasamar heimildir.

Betra dmi myndi g segja a vri mislegt um reianleika Nja testamentisins. Hve oft taka prestar til dmis a fram a str hluti Plsbrfa Nja testamentinu eru falsanir?


Brynjlfur Thorvardarson (melimur Vantr) - 26/11/09 15:54 #

Vid Thrhallur eigum thad sameiginlegt ad hafa gaman ad Karen Armstrong. Thegar Dennett tekur titil bkar hennar sem dmi um UME th nefnir hann ekki hvort thad hafi verid tlun hennar viljandi ad rugla med rkleysu, eda hvort titillinn bara hljmadi betur svona: "A History of God" frekar en "A History of How the Concept of God Has Evolved Over the Millennia" sem vri sannari titill midad vid innihald bkarinnar.

Karen er trud sinn htt, thad sst af lestri bka hennar, en hn er engan veginn kristinnar trar. Hn er dmigerd fyrir vel gefinn einstakling sem getur ekki ad fullu vidurkennt eigid trleysi og leitar inn lodkennda algydistr stadinn.

Hennar leid er sjlfsagt einnig leid hinna "trlausu" presta sem geta engan veginn stt sig vid kristna kenningu sem raunverulegan sannleika, en frida samvisku sna med ad their su vissuelga "tradir" ... og halda fram ad lifa i lyginni.


rhallur Heimisson - 26/11/09 16:56 #

Sll Teitur - etta er frlegt hj r, en snertir n ekki essa grein ea spurninguna um trleysi presta. Annars veit g auvita ekki hva allir prestar eru a hugsa, ekki frekar en hva i allir eru a hugsa. Kannski er Vantrarmaur a reyna a komast t r "trleysisskpnum" en orir ekki af tta vi a missa ga vini sna til margra ra?

Hva veit g? g gti haldi v fram og skrifa grein um a tr.is a margir Vantrarmenn vru trair kristinni merkingu. yru i n ekki ngir! En s grein yri eintmar getgtur og ekki anna.

Varandi Karen Armstrong mli g me henni fyrir ykkur alla, endilega lesi hana - g veit ekki hvort hn er algyistrar, held hn s a hallast yfir slam me runum- (me kristilegu vafi)


Matti (melimur Vantr) - 26/11/09 17:46 #

Velkominn rhallur, gaman a sj ig hr aftur. g saknai n tvarpinu rijudag!

Er ekki rtt muna hj mr a hafir (treka) sagt a trleysi s tr og trleysingjar ar me alveg jafn trair og t.d. eir sem ahyllast kristni?

a er varla hgt a bera a a melimur Vantr tki tr og yrfti a htta flaginu saman vi a a prestur rkiskirkjunnar myndi lsa yfir trleysi og yrfti a gefa eftir sj hundru sund krnur mnui auk viringarsess meal trmanna.


Teitur Atlason - 26/11/09 17:49 #

J j gti rhallur. Vst snertir essi fltur minn trleysi presta. a sem g er a segja er a prestar, rum fremur hljta a ekkja fyrirbri bor vi trarbragasifjar. gtis bk eim efnum er t.d "The River og God" eftir Gregory J. Riley sem var pensminu egar g var gufrideildinni. Svo mtti minnast bkina sem er j grunnurinn bak vi "DaVinci-lykilinn", bkina "Jesus Mysteries" eftir Freke og Gandy. En ar eru reyfaar helstu gus-manna kenningar sem eru a finna.

Trleysi presta kemur ekki bara r tminu. a hltur a eiga sr einhverja orsk, einhverja plingu sem ltur flk ekki frii.

g afar erfitt me a tra v a nokkur maur, hva s sem gengi hefur gegnum hsklanm ,tri v a mannguinn Jess (mannguir eru algengir trarbragafrum)hafi fst af hreinni mey (meyfingar eru algengt minni r trarbragafrunum lka) og boa kenningar (sem eiga sr npltnska rt) sem eru raun komnar fr pabba snum (sem er snilegur og skiljanlegur. Dmi um annig fyrirbri er grska hugmyndin um Monad)

Mr finnast reyndar ll rk trmanna vera veik nema au sem aldrei er tala um.

-o-o-o-o-

Svo finnst mr leiinlegt a skildir ekki mta tvarpsttin me Matta.


rhallu heimisson - 26/11/09 19:13 #

Jja hva um a strkar. i hljti n a sj a essi pling hr er dulti langstt...eins og fullyringin um K.Armstrong sem er bygg algerri vanekkingu.

PS gaman a einhver sakni manns.

See you boys


Matti (melimur Vantr) - 26/11/09 19:57 #

v miur rhallur fyrir ig rhallur (sem betur fer fyrir mig), ert ekki dmari hr, :-)

g s ekki hva er langstt vi plinguna.


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 27/11/09 22:53 #

a er n undarleg fullyring a telja Karen Armstrong halla undir slam ... a sem hn skrifar um Mhame snir frekar unnin velvilja ess sem reynir a vera hlutlaus.

En a er skemmtilegt a u skyldir taka etta til n, rhallur, me algyistr hinna "g-ori-ekki-alveg-a-vera-trlaus" trlausu.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.