Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Jbrur mnir og Davs rs

Hinn snjalli grnari Dav r Jnsson er tluvert afvegaleiddur trmlum. Vi hj Vantr hfum nokkrum sinnum reynt a beina honum betri brautir en vi eigum svolti erfitt me a ar sem hann hunsar eiginlega allt sem vi hfum fram a fra.

etta sst til dmis gtlega tveimur nlegum bloggfrslum sem Dav skrifar um trml. eirri fyrri sem heitir v skondna nafni Satt og logi um trarlf slendinga. g segi skondna nafni ar sem a kom ljs a margar tlurnar sem Dav nefndi voru anna hvort rangar ea rangtlkaar af honum. g tla ekki a fjalla um allar rangfrslur Davs enda hefur a egar veri gert athugasemdakerfi hans.*

upprunalegu frslunni sagi Dav: "eir eru m..o. ekki talsmenn 49% jarinnar eins og eir telja sr tr um heldur rstihps sem mesta lagi inniheldur 1,2% jarinnar". a sem g vil benda er a g tel mig ekki talsmann eirra 49% sem ekki jtar kristna tr. g er ekki heldur talsmaur eirra 20-30% sem tra ekki gu. g er stundum talsmaur Vantrar (cirka 0,03% slendinga) en g geri fastlega r fyrir a melimir flagsins su reglulega sammla mr. g veit ekki til ess a nokkur Vantr hafi nokkur sinni sagt a flagi tti a tala fyrir hnd trleysinga almennt.

Ef vi myndum taka hvert mlefni sem Vantr hefur teki fyrir og mldum stuning vi a grunar mig a vi hefum raunar okkalegt fylgi vi au. Fjlmargir trmenn eru sammla okkur um skottulkningar. Talsvert af naldarkuklurum er stt vi rkiskirkjuna. tal melimir rkiskirkjunnar eru sammla okkur v a sklar eigi a gta hlutleysis trmlum. Dav r Jnsson er lka rugglega sammla okkur msu.

g reyndi a benda Dav etta athugasemdakerfinu. g spuri: "egar tjir ig um kristni Dav hva ertu a tj ig fyrir hnd margra?" etta er raun lykilspurning til a benda frnleikann framsetningu Davs tlunum. Flest vitum vi a Dav r tilheyrir frjlslyndari hps trmanna til dmis egar hann tjir sig um samkynhneig. a ir um lei a Dav setur sig upp mti flki eins og Karli Sigurbjrnssyni og Gunnari Krossinum. a stoppar Dav ekki a setja sig "li" me essum mnnum egar hann er a skoa tlfrina. Kristni er lklega meirihlutaskoun bara egar hommahatarnir eru taldir me.

En a geti veri hugavert a skoa tlur um stuning og andstu vi mis mlefni segir a okkur ekkert um rttmti eirra. g get haft rtt fyrir mr mlum sem g er minnihluta me og haft rangt fyrir mr mlum ar sem meirihlutinn er sammla mr. Vi stndum og fllum me mlflutningi okkar en ekki jbrrum okkar. etta er prfi sem Dav fellur .

* Fyrir sem nenna ekki a skoa athugasemdakerfi Dav sagi hann upprunalega a trlausir slandi vru mesta lagi 1,2% jarinnar. etta leirtti hann raunar eftir a honum var bent rangfrsluna. Rtt tala mia vi knnuna er a allavega 19% jarinnar telji sig ekki traa. Hann segir lka: "Helstu fulltrar ofstkisfulls guleysis slandi hafa m.a. ori uppvsir a v a fullyra a aeins 51% jarinnar segist tra." g geri r fyrir a hann s a beina essu a Vantr. Vi hfum bent a knnuninni sem Dav er a vitna komi ljs a einungis 51% jarinnar jti kristna tr. Dav hefur ekki leirtt etta hj sr enn. Einnig segir Dav "a brn 83% jarinnar hafa teki tt skulsstarfi kirkjunnar" sem kemur ekki fram knnuninni og san nr hann a kja upp stuning vi kristinfrikennslu me aferum sem fir tlfringar gtu samykkt.

li Gneisti Sleyjarson 26.05.2009
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Matti (melimur Vantr) - 26/05/09 13:39 #

Mig grunar a Dav lti vantrarsinna og ara trleysingja sem gagnrna kristni sem fndamentalista en telji sjlfan sig talsmann hgvrrar kristni.

Samt er g nokku viss um a skoanir hans rma yfirleitt mun betur vi okkur trleysingjana heldur en fgatrmennina Karl biskup og Geir Waage svo dmi su tekin af handahfi.


gimbi - 27/05/09 00:13 #

En m ekki allt eins spyrja ig li, hversu margir standa a baki r hlutfallslega, egar kemur me vilka viringar?

Snst etta bara um prsentur?


gimbi - 27/05/09 00:15 #

...og g er binn a benda r a maur segir: "mig grunar", Matti. Ekki "g gruna".


Matti (melimur Vantr) - 27/05/09 00:44 #

En m ekki allt eins spyrja ig li, hversu margir standa a baki r hlutfallslega, egar kemur me vilka viringar?

greininni stendur:

a sem g vil benda er a g tel mig ekki talsmann eirra 49% sem ekki jtar kristna tr. g er ekki heldur talsmaur eirra 20-30% sem tra ekki gu. g er stundum talsmaur Vantrar (cirka 0,03% slendinga) en g geri fastlega r fyrir a melimir flagsins su reglulega sammla mr. g veit ekki til ess a nokkur Vantr hafi nokkur sinni sagt a flagi tti a tala fyrir hnd trleysinga almennt.


gimbi - 27/05/09 00:46 #

Sem ir hva? Sama hva g segi, g er ekki talsmaur prsetna, en g geri athugasemdir vi prsentur?

Er a mli?


Lrus Viar (melimur Vantr) - 28/05/09 05:50 #

Gimbi, greininni stendur: "Vi stndum og fllum me mlflutningi okkar en ekki jbrrum okkar."

etta snst alls ekki um hversu mrg prsent manna standa a baki r ea eru r sammla. Er etta ngu skrt?


danskurinn - 28/05/09 08:43 #

Lrus skrifar: etta snst alls ekki um hversu mrg prsent manna standa a baki r ea eru r sammla.

a passar aftur illa saman vi skoun greinarhfundar sem spyr "egar tjir ig um kristni Dav hva ertu a tj ig fyrir hnd margra?" etta er raun lykilspurning"

Mtti skilja annig a Lrus s sammla la. Sem er aftur fnu lagi fyrir Lrus en verra fyrir la ef margir eru sammla Lrusi.


Matti (melimur Vantr) - 28/05/09 09:12 #

a er ekki vsun gfulegar umrur egar gimbi og danskurinn taka sig saman.

greininni stendur:

En a geti veri hugavert a skoa tlur um stuning og andstu vi mis mlefni segir a okkur ekkert um rttmti eirra. g get haft rtt fyrir mr mlum sem g er minnihluta me og haft rangt fyrir mr mlum ar sem meirihlutinn er sammla mr. Vi stndum og fllum me mlflutningi okkar en ekki jbrrum okkar. etta er prfi sem Dav fellur .

Vi Vantr hfum stundum vitna tlfri en a gerum vi til a benda a meirihlutark rkiskirkjusinna og annarra trmanna standast ekki.

Vi segjum ekki a trleysi s satt vegna ess a 10%, 20% ea 50% slendinga eru trleysingjar. Vi erum einfaldlega a benda a a er ekki rttlting forrttindum og yfirgangi rkiskirkjunnar hr s kveinn fjldi skrur hana.


li Gneisti (melimur Vantr) - 28/05/09 13:02 #

Danskur, stafestingu heiarlegum mlflutningi num er hgt a sj v a klippir aftan af setningunni minni. Vi Lrus erum fullkomlega sammla. Vertu ti ef getur ekki veri heiarlegur.


danskurinn - 28/05/09 21:48 #

Maur gerir ekki lti r mlflutningi andmlanda me v a viurkenna smu rkvilluna og hann gerir. er a einnig ori reytulegt umru um kirkjuna a vsa stugt hommahatur hennar rtt eins og a vru einu haldbru rkin gegn henni ef allt anna bregst. g meina, hva tla menn a segja egar kirkjan verur hommavn?


Matti (melimur Vantr) - 28/05/09 22:09 #

Maur gerir ekki lti r mlflutningi andmlanda me v a viurkenna smu rkvilluna og hann gerir.

Hva skpunum ttu vi?

er a einnig ori reytulegt umru um kirkjuna a vsa stugt hommahatur hennar rtt eins og a vru einu haldbru rkin gegn henni ef allt anna bregst.

Ertu ls? Hr er ekki veri a nota hommahatur gegn kirkjunni heldur veri a benda a margir sem segjast (og teljast) kristnir eru haldnir fordmum gegn samkynhneigum. Vihorf Davs er ar a sama og okkar trleysingjanna.

g meina, hva tla menn a segja egar kirkjan verur hommavn?

"Miki var".


Lrus Viar (melimur Vantr) - 29/05/09 06:04 #

Hallrisleg komment hj danskinum. Veit ekki hvort er verra, a hafa ekki skilning v sem hr er skrifa ea sna viljandi t r ummlum manna.


danskurinn - 29/05/09 09:08 #

"Hr er ekki veri a nota hommahatur gegn kirkjunni heldur veri a benda a margir sem segjast (og teljast) kristnir eru haldnir fordmum gegn samkynhneigum. Vihorf Davs er ar a sama og okkar trleysingjanna."

Einmitt. En gefum okkur a kirkjan taki a lokum upp vihorf Davs og veri hommavn. tla trleysingjar a segja eins og pokaprestarnir dag, a hommavn kirkja s ekki kristin kirkja?


Matti (melimur Vantr) - 29/05/09 09:14 #

Hvernig skpunum tengjast essar athugasemdir umrunni og greininni?

tla trleysingjar a segja eins og pokaprestarnir dag, a hommavn kirkja s ekki kristin kirkja?

Nei, bendum vi einfaldlega a kirkjan s v mli eins og llum rum langt eftir samflaginu og v augljslega ekki leiandi afl siferismlum.


danskurinn - 29/05/09 23:59 #

Matti:"Hvernig skpunum tengjast essar athugasemdir umrunni og greininni?"

etta tengist nttrulega greininni. ar segir hfundur ma.: "Kristni er lklega meirihlutaskoun bara egar hommahatarnir eru taldir me."

Maur myndi nttrulega spyrja um stareyndir ef svona fullyringin vri einhvers viri. En li fellur smu gryfju og Dav. Og r verur ras sem leiir ekki til neins. Alltaf sama rasi. a m vel mynda sr a kirkjan veri smtt og smtt hommavn. Kristni verur lklega bara meirihlutaskoun, ea hva?


li Gneisti (melimur Vantr) - 30/05/09 12:51 #

Danskur, vri til of mikils mlst a lsir greinina ur en kommentair, kannski tvisvar ea risvar v etta er greinilega erfitt fyrir ig.

Kristni er lklega meirihlutaskoun slandi (ef maur skilgreinir hana ekki of rngt) og mr er alveg sama um a. g er bara a benda Dav a hann er a monta sig af hp sem meal annars inniheldur hommahatara sem honum sjlfum er meinilla vi.

Kristin heimsmynd er jafn rng sama hve margir ahyllast hana og hvort sem eir eru hommahatarar ea ekki.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 30/05/09 13:19 #

danskurinn, vrir meiri maur ef myndir a minnsta kosti viurkenna a fysta athugasemdin n var mjg heiarleg.


danskurinn - 30/05/09 15:32 #

Hjalti skrifar: "danskurinn, vrir meiri maur ef myndir a minnsta kosti viurkenna a fysta athugasemdin n var mjg heiarleg."

Nei, hn var ekki heiarleg heldur er g a gera grn. Forrttindi eru vinlega landi. a er aldrei hgt a vsa til meirihluta egar arir eru beittir rtti. Menn eiga ekki a lta teyma sig slka umru ea anna ras sem engu mli skiptir. Kirkjan ntur forrttinda. Engu mli skiptir hve margir samykkja essi forrttindi. Svo er g einnig a benda veikleika hommasympatunnar. Kirkjan arf ekki anna en a gerast hommavn og urfa "hommagagnrnendur" a finna eitthva anna til a tala um. Sjlfsagt er af ngu a taka en a er lka veikleiki a hlaupa r einu anna.


li Gneisti (melimur Vantr) - 30/05/09 16:21 #

Endilega merktu r athugasemdir ar sem ert a grnast, vi sem hfum ekki agang a fjrudagvitundarvddinni eigum kaflega erfitt a sj muninn v og egar r er alvara.


gimbi - 30/05/09 19:27 #

[ athugasemd fr spjallbor - Matti . ]


danskurinn - 01/06/09 11:33 #

[ athugasemd fr spjallbor - Matti . ]

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.