Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Prestur sekur um siferis- og lgbrot vi skrn

Frttablai greindi fr v 27. mars sl. a prestur jkirkjunnar hefi veri krur fyrir a skra barn leyfisleysi. Barni var skr vi fingu samkvmt lgum, a llum forspurum, kalsku kirkjuna (af v a mir barnsins var skr ann sfnu). lgum um jkirkjuna segir a skrn nafni heilagrar renningar og skrning jskr veiti aild a jkirkjunni. lgum um trflg (8. gr.) stendur: a foreldri sem fer me forsj barns tekur kvrun um inngngu ess ea rsgn r skru trflagi. Ef foreldrar fara saman me forsj barns taka eir kvrun sameiginlega.

Forsaga mlsins er s a fair barnsins hefur lengi reynt a verja barn sitt fyrir slni og yfirgangi rkiskirkjunnar. Foreldrarnir fara saman me forsj barnsins, a heimili hj furnum en ntur umgengni vi murina. einni heimskn barnsins til mur var hlfsystkin barnsins skrt og mirin vildi skra eldra barni lka til a v finndist a ekki vera tundan.

Formleg kvrtun til jkirkjunnar

Presturinn vissi a mir og barn voru skr kalska sfnuinn og mltist til a mirin skipti um trflag. Hann hlt a breytti mirin trflagaskrningu sinni fylgdi barni sjlfkrafa me og yri v aili a jkirkjunni vi skrnina. Hann spuri murina um afstu furins til skrnar og var tj a honum vri mjg np vi jkirkjuna en finndist a barni tti a ra essu, sj ra gamalt! Prestinum var bartta fursins vi kirkjuna vel kunn en geri hann enga tilraun til a stafesta essa undarlegu og meintu afstu hans til skrnarinnar.

egar fairinn frtti a barn hans hefi hloti skrn br honum verulega og spuri prestinn brfi hvort hann teldi sig ekki urfa heimild forsjraila til a skra barn. Presturinn svarai remur vikum sar a hann teldi a samykki hefi legi fyrir. Fairinn leitai til vikomandi prfasts sem hlt a mirin hefi skipt um trflag og a barni yri sjlfkrafa melimur jkirkjunni vi skrn. a er alrangt. Hvorki prfastur n prestur su nokku athugavert vi essa innlimun barnsins narfam kirkjunnar a furnum forspurum.

Fairinn kva a kvarta formlega til rskurarnefndar jkirkjunnar, en hn tekur siferis- og agabrotum og a teljast h stjrnsslunefnd en er skipu af biskupi. Kirkjuing tilnefnir einn nefndarmann, prestastefna annan en biskup formanninn. Jafnframt leitai fairinn til biskups og sagi farir snar ekki slttar. Biskup yppti bara xlum og sagist sem minnst vilja segja um mli og ekkert gera ar sem a vri til meferar hj rskurarnefnd, dmiger vibrg bknsins.

Skortur reglum

Frttablainu var haft eftir biskupsritara a mli vekti msar spurningar og a biskup tlai a senda fr sr reglur viku sar, meal annars um skrnarathfnina. Fairinn leitai mnui sar biskupsstofu og ba um a f a sj essar reglur en biskupsritari sagi r trnaarml, r ttu eftir a f umsgn prestastefnu. Prestastefna fjallai um mli og vsai v til kirkjuings n haust. ar kom fram a tillaga biskups er s a su foreldrar me sameiginlega forsj sammla um skrn eigi vilji ess forsjrforeldris a ra sem hefur lgheimili barnsins hj sr. annig vill kirkjan gera sameiginlega forsj a engu. Endanleg afgreisla bur kirkjuings 2009.

rskurarnefnd biskupsins ltur svo a agabrot geti aeins falist brotum fyrirmlum yfirmanna ea brotum reglum kirkjunnar og ar sem engar reglur eru til um skrn er gerningur a fremja nokku agabrot tengslum vi hana. Fairinn taldi reyndar a nefndin vri hf, ekki sst vegna ess a einn af remur nefndarmnnum var prestur, jafnan me prestakraga fundum nefndarinnar, en auvita var ekkert mark teki v. Nefndin s heldur ekki a um siferisbrot vri a ra tt hn teldi a a hefi veri gtilegt af presti a ganga ekki r skugga um afstu furins til skrnarinnar.

Flandi mlskostnaur

Fairinn leitai aftur til biskups og spuri hvort hann vildi n gera eitthva mlinu ea hvort hann yrfti a vsa mlinu til frjunarnefndar jkirkjunnar. Biskup s ekki stu til neinna agera ljsi niurstu rskurarnefndar sinnar. Kirkjuing semur reglur um strf rskurar- og frjunarnefndar og eim kemur fram a kostnaur vi strf frjunarnefndar greiist a fullu af mlsailum. Lti hefur reynt etta ar sem menn hafa veigra sr vi a frja rskurum rskurarnefndar eftir a essar reglur voru settar. einu mli fundai frjunarnefnd t.d. tvisvar (klukkustund senn) og stafesti frvsun rskurarnefndar. Reikningur fyrir vinnu hljai upp 56 klst. frjunarnefnd er skipu remur hstarrttarlgmnnum af dms- og kirkjumlarherra samkvmt tilnefningu hstarttar og fr hn tvo srfringa til lis vi sig hverju mli. Mlskostnaur nemur v hundruum sunda (hver klst. 10-15 sund).

Vi svo bi er elilegt a venjulegur maur hugsi sinn gang. Er verjandi a htta a f reikning upp hundru sunda til a f rskur valdalausrar stjrnsslunefndar? Annars staar stjrnkerfinu er kostnaur stjrnsslunefnda greiddur af rkinu (runeytum) en stundum er fari fram mlamyndagreislu, 5-15 sund krnur. Sj ritger Frigeirs Bjrnssonar, (pdf) ) Rkiskirkjan er eina opinbera stofnunin sem flir borgarana fr v a leita rttar sns me essum htti.

Getulaus nefnd

ranna rs hefur rskurar- og frjunarnefnd jkirkjunnar kvei a tlka starf- og valdsvi sitt eins rngt og frekast er unnt. annig getur borgari ekki bori ml undir nefndina vegna yfirgangs presta sklum ef borgarinn sem kvartar er ekki jkirkjunni! Og a sem meira er... nefndin er gjrsamlega valdalaus egar kemur a siferisbrotum eim sem hn fr til meferar. Hn getur aeins gripi til ess a ska a maur s frur til starfi, vsa fr strfum ea hljti minningu ef hann hefur broti reglur kirkjunnar sjlfrar ea fyrirmli biskups, brjti hann landslg og mannrttindasttmla telur nefndin a ml dmstla.

rtt fyrir allt etta tk fairinn slaginn og frjai rskuri rskurarnefndar til frjunarnefndar. frjunarnefnd komst a v a a hafi veri siferilega rangt af prestinum a skra barni a furnum forspurum. En a er ekki agabrot v engar reglur eru til um framkvmd skrnar hj kirkjunni, tt slkt hefi vissulega veri skilegt a mati nefndarinnar.

rskurur frjunarnefndar

rskuri snum vsai frjunarnefnd barnasttmla Sameinu janna (3. gr.), barnalg (28. og 34. gr.), siareglur presta (2.3) og lg um jkirkjuna (1. og 3. gr.) og komst a v a presturinn hefi ekki teki tillit til eirra. Framganga hans miai ekki a velfer barnsins, var silaus og a llum lkindum lgbrot okkabt. rskuri nefndarinnar segir svo:

Hr a framan er v lst a hinn 2. febrar 2008 skri sra Svavar Alfre Jnsson dttur kranda, sem var sj ra, n ess a leita eftir samykki hans sem fur hennar, rtt fyrir a presturinn vissi ea mtti vita (1) a krandi fri me sameiginlega forsj stlkunnar samt mur hennar, (2) a stlkan tti heimili hj kranda og hefi ar vntanlega fasta bsetu, (3) a krandi hefi sterkar skoanir jkirkjunni og skrn hennar vegum, sem varla gtu talist jkvar, og (4) a stlkan og mir hennar tilheyru ru trflagi en jkirkjunni. Vi essar astur ltur frjunarnefnd svo , me skrskotun til alls ess sem fram kemur kafla III hr a framan, a prestinum hafi bori siferileg skylda til ess a leita eftir samykki ea a minnsta afstu kranda sem fur stlkunnar, ur en hn var skr. tt nefndin hafi skilning v sjnarmii a a hafi veri gu stlkunnar a skra hana til kristinnar trar verur a draga mjg efa a a hafi veri henni fyrir bestu a taka skrn andstu vi fur sinn, sem hn bj hj, ekki sst me tilliti til eirrar herslu, sem a er lg af hlfu jkirkjunnar, a brn, sem skr hafa veri, su alin upp sem kristnir einstaklingar af stvinum eirra.

Samkvmt essu er a niurstaa frjunarnefndar a sra Svavar hafi ekki breytt siferilega rtt skilningi 1. mgr. 12. gr. laga nr. 78/1997 mli v sem til rlausnar er.

skammfeilni og hrsni kirkjunnar

N er um mnuur san frjunarnefnd kva upp rskur sinn (og felldi kostnainn kirkjusj, ekki prestinn (gagnailann)) en ekki hefur heyrst mkk fr kirkjunni. Presturinn biur ekki afskunar, biskup hunskast ekki til agera. Skrnin er eitt a allrahelgasta og merkilegasta galdra- og ruslakistu rkiskirkjunnar, heilagt sakramenti eilfur og rjfanlegur sttmli vi Gu (sbr. barttu Helga Hseassonar). N stendur kirkjan frammi fyrir a hafa framkvmt essa athfn n leyfis forsjraila, trssi vi mannrttindasttmla, landslg og siareglur presta.

Kristi sigi ltur ekki a sr ha. En v sambandi m minna nlega prdikun Karls Sigurbjrnssonar biskups:

Kirkja og kristni fr oft or eyra fyrir tt sinn a kga flk og ekki sst konur. a eru v miur tal dmi um slkt sgu og samt. Kirkjan er ekki hafin yfir gagnrni. Kristnin leggur herslu a allt mannlegt lf, samflag, skipulag er laska og fullkomi og undir smu sk selt: syndar, sektar og daua. Lka kirkjan.

eir sem tala mli andtrarvihorfa eru gjarnir a draga fram hvaeina a sem saga kirkjunnar geymir illt og ljtt. a arf enga srstaka skarpskyggni til a finna dmi um slkt. a hrpar upp himininn og stendur undir dmi Gus. Krossinn Golgata snir okkur a svo berlega. ljsi ess er kristin tr sr mevitu um a ekkert mannlegt er skeikult. Allir hafa syndga. a merkir a vi erum byrg gera okkar og lka agerarleysis. ll verk okkar eru v undir dmi. Enginn er ar undanskilinn, hvorki guleysinginn n drlingurinn. egar allt kemur til alls getum vi ekki vsa fr okkur byrg.

J, kirkjan er sannarlega sek og skeikul. En hverju felst byrg hennar? Hvernig axlar hn hana? Dmur er fallinn. smu prdikun og vitna er til hr a ofan sagi biskup lka:

g held v hiklaust fram a hin kristna gustr s uppspretta gs siferis og gs samflags, vegna eirrar gusmyndar og raunsa mannskilnings og samflagssnar sem kristnin stendur fyrir.

En haft er eftir kristi essum:

Ef rttlti yar ber ekki af rttlti frimanna og farsea, komist r aldrei himnarki. Og vilji einhver reyta lg vi ig og hafa af r kyrtil inn, gef honum eftir yfirhfnina lka. Og neyi einhver ig me sr eina mlu, far me honum tvr. Gef eim, sem biur ig, og sn ekki baki vi eim, sem vill f ln hj r.

egar fer me andstingi num fyrir yfirvald, kostau kapps um a leiinni a n sttum vi hann, til ess a hann dragi ig ekki fyrir dmarann, dmarinn afhendi ig blinum, og bullinn varpi r fangelsi. g segi r, eigi munt komast t aan, fyrr en hefur borga sasta eyri.

Ritstjrn 18.11.2008
Flokka undir: ( Tilkynning , Vsun )

Vibrg


Bra Halldrsdttir - 18/11/08 11:09 #

Hr er um halvarlegt ml a ra a mnu mati. Veitir sn hve httulegur hugsanahtturinn "en g er sannfrur um a kristnin s svo fn fyrir alla" er. Eins og g segi alltaf, etta sama flk myndi gefa lti fyrir au rk ef einhver vri "vart" vgur inn Bddisma ea nnur trarbrg.

g er eirrar skounar a a s sjlfsagt ml a forsjrailar barna ef au eru bi eirrar skounnar skri sn brn, en a taka svona kvrunarrtt af foreldri hltur a falla undir landslg ekki kirkjunefnd sem aldrei gti veri fyllilega hlutlaus sama hve hn reynir.

g lt lka svo a ferming eigi ekki a vera svona snemma lfsleiinni, a raun s a barnamisnotkun a lta rosku ungmenni taka svona stra kvrun egar vi myndum ekki treysta eim til a taka nokkra ara slka kvrun essum aldri.


li Gneisti (melimur Vantr) - 18/11/08 11:33 #

N egar afsagnir eru dfinni hljtum vi a spyrja hvort presturinn tti a fara a fordmi Bjarna og Guna. Spurningin sem hann, og kirkjan heild, arf a spyrja sig a er: Hve miklu mli skiptir skrnin?

Ef skrnin er einungis merkingarlaust rital tti hann a sitja fram. Ef skrnin er hins vegar einhver innsti kjarni kristinnar trar og kirkju er erfitt a sj hvernig Svavar getur seti fram. En augljslega er etta eitthva sem gerist innan kirkjunnar. Nema kannski a a s ruvsi ar sem prestar eru rkisstarfsmenn og urfi ar me a setja sig hrra siferisplan en ella.


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 18/11/08 12:51 #

etta er einmitt mjg alvarlegt ml fyrir kirkjuna - og g hvet furinn til a fara dmsml framhaldinu, presturinn virist hafa broti landslg og tti jafnvel a vera skaabtaskyldur.


sta Elnardttir - 18/11/08 12:54 #

Mr finnst etta svo hrilegt a g n bara ekki a lsa v me orum.

Tengdapabbi htai einmitt a skra dttir mna einhvertman og a er skemmst fr v a segja a hann hefur aldrei fengi a passa skvsuna v a a landslg kvea um forsj foreldris treysti g prestum ekki til a viurkenna a og srlega prestum sem eru tt vikomandi.

Urr.. Arg.. og FF!! er a sem g hef um mli a segja.


Arnaldur - 18/11/08 13:33 #

"tt nefndin hafi skilning v sjnarmii a a hafi veri gu stlkunnar a skra hana til kristinnar trar verur a draga mjg efa a a hafi veri henni fyrir bestu a taka skrn andstu vi fur sinn, sem hn bj hj, ekki sst me tilliti til eirrar herslu, sem a er lg af hlfu jkirkjunnar, a brn, sem skr hafa veri, su alin upp sem kristnir einstaklingar af stvinum eirra."

Afhverju segja eir a a hafi veri gu hennar a vera skr?

a getur varla veri bara svo hn yri ekki tundan, mr finnst a allavega mjg lleg sta?

etta er franlegt og m ekki lta komast upp me etta. g hef litla tr a kirkjan geti vari etta fyrir dmi!


Matti (melimur Vantr) - 18/11/08 13:36 #

G spurning Arnaldur. etta er raun afskaplega undarleg yfirlsing fr nefndinni og mr finnst a nefndarmenn mttu tskra etta opinberlega.


anna benkovic - 18/11/08 14:09 #

"eim krfum kranda, a skrn s, sem a framan greinir, veri rskuru marklaus ea leyfileg og a hann eigi btakrfu hendur jkirkjunni vegna skrnarinnar, er vsa fr. " (mbl.is)

Af hverju er essu vsa fr n rkstunings? Er ekki Salvr Nordal formaur Sifrinefndar H og heimspekingur? Hn tti a fara ltt me a rkstyja?


Matti (melimur Vantr) - 18/11/08 16:58 #

Hver er essi prestur, og hverjir sitja rskurarnefndinni?

Spyr Jn Valur Jensson.

egar hefur komi fram a presturinn sem braut af sr er sra Svavar Alfre Jnsson. rskurarnefnd eru Dgg Plsdttir formaur, Arnfrur Einarsdttir og sra Hreinn Hkonarson.


Matti (melimur Vantr) - 18/11/08 19:24 #

Nanna Rgnvaldsdttir bloggar um skrn og forri.


gimbi - 19/11/08 00:42 #

Maur hltur n bara a spyrja: Hvert er vandamli?!

Pabbinn kalikki, mamman mtmlandi:..og etta er voa ml hr?

Ekki skil g hverju vandinn felst?

Hversu rugt er a hafna hvoru tveggja bullinu?

Sjsus


Baldvin (melimur Vantr) - 19/11/08 01:15 #

Ekki skil g hverju vandinn felst?

a er alveg rtt hj r, gimbi.

Pabbinn er ekki Kalikki og burts fr hans skounum var skrnin framkvmd a honum forspurum.

Hvenr var tkifri fyrir hann til a "hafna hvoru tveggja"?


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 19/11/08 01:27 #

Maur hltur n bara a spyrja: Hvert er vandamli?!

Me lesskilninginn inn? a er von a maur spyr.


Reynir (melimur Vantr) - 19/11/08 10:58 #

Siferispostuli, sem er sekur um siferisbrot gegn barni og foreldri ess, hltur a vera afar slmri stu.

Stofnun sem hreykir sr af besta sigi heimi, en ltur lg- og siferisbrot tlu- og btalaust er silaus.

Rkisstofnun sem telur a valdi snu a stofna til varandi samnings vi almttugan gu, fyrir hnd lgra barna og jafnvel trssi vi vilja forsjraila en ykist svo valdalaus egar merkja silausan og lglegan gjrning er....

Tja, eigum vi eitthva or yfir slkt?


Snorri Stefnsson - 19/11/08 11:38 #

a arf reyndar ekki a koma vart a nefndin skuli hafi skilning v a menn hafi tali a skrn barnsins hafi veri gu ess. etta virist fyrst og fremst lta a hvtum hlutaeigandi en ekkert bendir til ess a r hafi veri slmar. .e. a var ekki af illkvittni sem barni var skrt.

en fer a n lklega eftir v hvaa skla sifri maur ahyllist hvort gar hvatir rjettlti rangltan verkna.

Svo er ekki undarlegt a rskuraror sje ekki rkstutt. a er j bara niurstaan.


gimbi - 20/11/08 22:13 #

... en m spyrja: ...er barni kalikki, mtmlandi, ea mgulega bara vantra?


Haukur sleifsson (melimur Vantr) - 20/11/08 22:24 #

Barn getur aldrei talist kaliki, mtmlandi ea vantra (allavega eirri merkingu sem ert vs me a meina).


Brynjlfur orvararson (melimur Vantr) - 20/11/08 22:49 #

Alveg rtt hj Hauki, sj ra brn eru ekki kalsk ea mtmlendatrar, kannski helst jlasveinatrar.

Foreldrar eirra gtu hins vegar sem best veri kalsk ea mtmlendatrar og a er rttur foreldra a ala brn upp tr sinni.

a er hins vegar ekki sjlfgefi a anna foreldri ri trarlfi barns vert vilja hins foreldrisins. a flokkast sem siferilega rangt og jafnvel lgbrot. egar prestur tekur vsvitandi og mevita tt slku er hann a brjta siareglur og lg en einnig bara einfaldlega au grundvallar manngildi sem vi viljum a stjrni gjrum flks okkar samflagi.

eir sem setja myndaa tekatla ofar mannlegum hagsmunum eru alltaf siferilega varasamir eins og sst hr essu tilfelli.


gimbi - 27/11/08 21:25 #

Segu mr Binni, er til staar einhver flagsfrileg krva um trarnlgun barna eftir aldri?

ess eldri, hva?


Fairinn - 03/12/08 11:10 #

g tti fund me biskupi gr og bjst elilega vi aumjkum og irandi biskupi kjlfar rskurar frjunarnefndar.

Mr mtti hins vegar algjrt skilningsleysi og afneitun. Biskup viurkennir ekki a siferisbrot hafi tt sr sta!

Aspurur og rspurur sagi hann hins vegar a honum tti leitt a g hefi haft "ama af essu" og a etta vri "heppilegt".

Og skrnin skal standa um aldur og eilf. v verur ekki breytt, a eru hreinar lnur.


Sveinn - 03/12/08 11:24 #

Maur hefi lmskt gaman af v ef einhver r ru trflagi kmi og skvetti vatni biskup ea vikomandi prest ar sem hann vri gangi Laugarveginum og tilkynnti honum a n vri hann skrur bkur vikomandi trflags a sem eftir vri og hann gti ekkert vi v gert...

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.