Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Ljtur boskapur

Sastliinn sunnudag var bakanki Frttablasins fr gufrinemanum Davi r Jnssyni og ht hann etta skipti „Fallegur boskapur“. egar g s titilinn hlt g a gufrineminn fri a ra um Gullnu regluna ea eitthva lka. Svo var ekki, a sem gufrinemanum tti fallegt var helvti.

greininni sagi gufrineminn a hann vri a vitna or Jes, en raunin er s a arna var Jhannes skrari a predika eld og brennistein (a skletraa birtist Frttablainu):

„r nru kyn, hver kenndi yur a flja komandi reii? Beri vxt samboinn iruninni! Lti yur ekki til hugar koma, a r geti sagt me sjlfum yur: „Vr eigum Abraham a fur.“ g segi yur, a Gu getur vaki Abraham brn af steinum essum. xin er egar lg a rtum trjnna, og hvert a tr, sem ber ekki gan vxt, verur upp hggvi og eld kasta. g skri yur me vatni til irunar, en s sem kemur eftir mig, er mr mttugri, og er g ekki verur a bera sk hans. Hann mun skra yur me heilgum anda og eldi. Hann er me varpskfluna hendi sr og mun gjrhreinsa lfa sinn og safna hveiti snu hlu, en hismi mun hann brenna slkkvanda eldi.“ (Mt 3.7-12)

Dav r hefur san sagt a hann tlai raun og veru a vsa essa helvtispredikun Jes:

„Varist falsspmenn. eir koma til yar sauaklum, en innra eru eir grugir vargar. Af vxtum eirra skulu r ekkja . Hvort lesa menn vnber af yrnum ea fkjur af istlum? annig ber srhvert gott tr ga vxtu, en slmt tr vonda. Gott tr getur ekki bori vonda vxtu, ekki heldur slmt tr ga vxtu. Hvert a tr, sem ber ekki gan vxt, verur upp hggvi og eld kasta. Af vxtum eirra skulu r v ekkja .“ (Mt 7.15-20)

etta finnst honum fallegur boskapur. Hann telur a sumum lki ekki vi ennan boskap vegna ess a eir „megi ekki til ess hugsa a alheiminum s annig fyrir komi a einhverju veri a eya.“ a er a vissu leyti rtt a a a „eya“ flki er almennt ekki vel s, en auk ess held g a flki finnist boskapurinn um helvti ekki fallegur af v a helvti er flki ekki eytt, ar mun a kveljast a eilfu. jkirkjan er sammla essu.

Ef maur skoar fleiri „fallegar“ rur Jes i Matteusarguspjalli, sr maur a helvti er kvalarstaur. einni dmisgu sinni lkir Jess v a vera hent helvti vi a a konungur hendi r til pyntingameistara sinna (Mt 18.34). Hann segir a etta s eilf refsing (Mt 25.46) og eilfur eldur (Mt. 25.41) me Besta lsingin essum hugmyndum Jes er ef til vill a finna tskringu hans dmisgunni um illgresi akrinum:

Eins og illgresinu er safna og brennt eldi, annig verur vi endi veraldar. Mannssonurinn mun senda engla sna, og eir munu safna r rki hans llum, sem hneykslunum valda og ranglti fremja, og kasta eim eldsofninn. ar verur grtur og gnstran tanna. (Mt 13.40-42)

a er auvita frekar erfitt a reyna a halda v fram a a s fallegt a „kasta flki eldsofninn“. Aferin sem Dav r notar er s a segja a s hugmynd sem komi fram hj Jes s ekki jafn gelseg og sumar arar hugmyndir um helvti, og ar af leiandi s etta fallegt.

a er ljtara a sparka treka hausinn einhverjum heldur en a kla hann einu sinni magann, en ar af leiandi er auvita ekki fallegt a kla magann einhverjum. etta er frekar augljst, en samt eru rkin hans Davs rs svona:

a sem mr finnst fallegt vi ennan boskap er tvennt. fyrsta lagi er a engum duttlungum h hva lifir fram og hva deyr. a sem ber gan vxt lifir, svo einfalt er a. Hitt er brennt, a rennur saman vi skpunarverki og verur a hrefni nja skpun. etta er raun nttruvalskenning.

Hrna eru rkin au a guinn hans gti gert trminguna miklu hugnalegri, me v a vera duttlungafullur. En ar sem hann gerir a ekki, s etta fallegt. g held a flestir tti sig v a etta gerir verknainn ekki fallegan, heldur minna ljtan.

Dav reynir a benda ara meinta fallega hli v a brenna flk:

Hitt sem er fallegt vi essa speki er a engum er skapa a vera kasta eld. Hver maur hefur frjlsan vilja til a kvea breytni sna sjlfur. ll eigum vi val, vi rum v sjlf hvaa vexti vi kjsum a bera, v Jess er hr auvita a tala um vexti andans en ekki frjsemi holdsins.

En hverjir eru vextir andans? Jess talar um a gera rum mnnum a sem maur vill a eir geri manni. etta finnst sumum gefellt. eim finnst sanngjarnt a ekki dugi til sluhjlpar a passa sig a vera ekki beinlnis vondur vi ara, a gera eim ekki a sem maur vill ekki a eir geri manni. Jess gengur lengra. Hann leggur beinar verknaarskyldur herar okkar, enda vissi hann sem er, a a er hgarleikur a valda rum btanlegu tjni me ageraleysinu einu saman.

Guinn hans gti veri miklu hugnalegri me v a kvea fyrirfram hverjir myndu enda helvti. Samkvmt Dav kveur gu a ekki fyrirfram hverja hann muni brenna eldsofninum. ar af leiandi etta a vera fallegur boskapur.

Vissulega er s tr sumra kristinna manna a gu kvei fyrirfram hverjir endi helvti geslegri en s tr a aeins eir sem hega sr ruvsi en gu vill endi helvti. En a ir ekki a s tr s falleg, hn er bara ekki alveg jafn vibjsleg.

a segir sna sgu a eina leiin til ess a reyna a lta helvti lta vel t s s a reyna a benda enn ljtari hugmyndir. Stareyndin er s a hugmyndin um a algur gu hendi flki eldsofn ar sem a kvelst hltur a vekja upp vibj hj flestu flki. a a sumt kristi flk reynir flustu alvru a halda v fram a essi hugmynd s falleg bendir til ess a a s eitthva verulega athugavert vi kristna tr.

Hjalti Rnar marsson 21.02.2008
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Reynir (melimur Vantr) - 21/02/08 13:28 #

a er yngra en trum taki a gur drengur, vel gefinn og upplstur, skuli sj fegur bjarma helvtisloganna.

Fyrirlitlegur er s fair sem kastar brnum snum eldsofn, jafnvel tt au hafi ekki knast honum (ea duttlungum hans - v vissulega er hann duttlungafullur).

Kristnir telja menn mist vera hlpna fyrir tr sna ( rttan gu) ea verk. Tri eir ( guinn eirra), fyrirgefst eim hva sem er. Brautin er hlli hj trlausum.

essu ljsi er fyrirlitlegast af llu a almttugur gu eirra skuli ekki hafa fyrir v a sna essum sauum, sem hann a hafa skapa, fram tilvist sna - svo eir mttu tra, og hlpnir vera undan eilfum gasklefum hans.

En telji menn sig sigurliinu hafa eir greinilega litlar hyggjur og enga sam me rum mebrrum snum. Og a hyski, sem essu trr, ykist ess umkomi a vera vegvsir siferismlum.


Jhann - 21/02/08 15:16 #

Mr skildist n af essum nkum Davs a hann vildi hverfa fr hugmyndum um eilfa kvl eldi og boa ess sta endurvinnslu mislukkuum slum.

"a sem ber gan vxt lifir, svo einfalt er a. Hitt er brennt, a rennur saman vi skpunarverki og verur a hrefni nja skpun."

Sumsagt, grnan og umhverfisvnan gu.


Hjrtur Brynjarsson (melimur Vantr) - 21/02/08 18:01 #

Grnan og umhverfisvnan gu j...

a er greinilega bi a drepa gu, endurvinna hann og ba til njan v essi gamli sem allt bj til og skapai hann var ekki svona grnn, gur og endurvinnsluhugsandi.

etta eru vissulega g tindi.


Teitur Atlason (melimur Vantr) - 21/02/08 20:47 #

Eru essi skrif Davs rs tilraun til ess a breyta gilegu ritningarstum Biblunni? stain fyrir a tala um eldsofninn hans Jessar er fyrirbri skoa einhverju endurvinnsluljsi..

essi srkennilegu tlkun Davs m lkja vi a segja a sagan um hann Barbapabba s um leyniskyttu Vietnamstrinu.

g geri mr grein fyrir a stundum er erfitt fyrir kristnu a burast me gefeldustu ritingarstaina r Biblunni.

a vri skandi a nsta bakanka a Dav sti vi stru orin og kastai essum geslegu ritingarstum biblunni eldsofninn stainn fyrir a rttlta af takmarkalausu hugleysi eins og hann gerir.


insmr - 21/02/08 22:11 #

a g s sammla r Hjalti og telji ig vera a tlka Bibluna vitlaust er essi grein m.a sta ess a g nenni a koma hinga og lesa.

spurningin er nttrulega: er veri a henda "flki" eld ea "slum"? hvernig vitum vi hvort a srsaukinn s eins hj slum og lkmum ea hvort a etta s etv bara einhverskonar myndlking? og er a endilega rng tlkun ef maur er sammla jkirkjunni um a hvort a slirnar kveljist um eilf ea brenni bara upp, semsagt v meiri bruna eftir v hve mikla illsku r hfu frami jrinni?

essu svrum g og ekki nema fyrir okkur persnulega, og etta mun j allt koma betur ljs sar :)


Teitur Atlason (melimur Vantr) - 21/02/08 23:07 #

Ef a Biblian er einhver myndlkingaklasi er ll gufri rkiskirjunnar nt.

-Er krossdaui Jesar myndlking? -Er upprisan myndlking?

Jess segir sjlfur dminu me eldsofninn sinn a "a verur grtur og gnstan tanna".

-Er etta ekki ngu skrt?


Haukur - 26/02/08 01:10 #

a veru einhver massa svekktur ef essi biblukenning stenst ekki, ef vi frum svo langt a huga a kannski s eitthva smvegis essu rtt a helvti og himnarki su raunverulegu endstairnir egar vi deyjum. Hva ef gaurinn sem skrifai bibluna, ea ann dlk sem essi klausa fer fram, hafi einfaldlega misskili astur ea ekki heyrt alveg ngu vel a sem sagt var v a: a er j mannlegt a gera mistk. Kannski er himnarki essi einstaklega daufi staur ar sem allir hanga og hlusta gu rfla um hve mikilfenglegur hann er mean flki sem stst ekki vntingar hans enda "helvti" ar sem er djamma og stunda samfarir endalaust. g mundi alla vega vera frekar pirraur ef g vri traur og svo kmi ljs a vegna smvegis misskilnings afglapa endai g leiinlega stanum ar sem eina sjnvarpsefni er Omega og eina bkin er biblna.. sm pling!


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 26/02/08 17:45 #

Dav r hefur kvei a skrifa um essa grein. Hann byrjar:

[greinin hans Hjalta] byggir v a mr finnist helvti fallegt fyrst g leyfi mr a vera eirrar skounar a a s fallegur boskapur a llum standi til boa eilft lf fyrir n Gus. etta er auvita ekki svaravert.

v miur fyrir Dav r er ekkert minnst "eilft lf fyrir n Gus" v sem hann fjallai um. g leyfi mr a vitna sjlfan bakankann:

Matteusarguspjalli 7:19 segir Jess: Hvert a tr, sem ber ekki gan vxt, verur upp hggvi og eld kasta. etta finnst mr fallegur boskapur,...

arna er ekki veri a fjalla um "eilft lf fyrir n Gus", heldur a kasta flki eld af v a verk eirra knast ekki guinum hans Davs. arna segir Dav klrlega a honum finnist tal um helvti vera fallegur boskapur. a vri gaman a sj hvers vegna Dav telur etta vera ranga tlkun.

Dav fer san a ra um anna atrii baankanum hans sem g rddi ekkert um. En annrri umfjllun var bent a hann vri a boa verkrttltingu, vert kenningar jkirkjunnar (og mtmlenda almennt). Hann segist ekki hafa velt essu miki fyrir sr en bendir rttilega a hfundur Matteusarguspjalls boar verkarttltingu og a Jakobsbrfinu er bou verkarttlting (g er ekki alveg viss um Rmverjabrfi). a tskrir vissulega a hvers vegna hann trir essu, en g bendingin var ekki s s hann vri mtsgn vi eitthvert rit Nt, heldur a hann vri mtsgn vi grundvallarkenningu mtmlenda.

Dav rir aeins um helvti umru um sguna af miskunnsama Samverjanum:

Sagan endar ekki v a Samverjanum er kasta til eyingar (. e. eldsofninn) til eilfrar refsingar (sem felst v a vera eytt a eilfu) fyrir a hafa ekki veri kristinn.

Eins og g benti essari grein, talar Jess um a helvti veri grtur og gnstran tanna og lkir v vi v a vera hj pyntingameistara konungs. etta hljmar ekki eins og eying. Rtt ur en a er tala um a einhverjir lendi eilfri refsingu er sagt a eir muni enda eilfum eldi. g held a flestir tti sig v a a s eitthva samband arna milli.

annig a s tlkun Davs, a helvti s gjreying flks, virist ekki vera elilegasta tlkun textans. En a er ekki vst a Dav s sammla essari tlkun:

Jess kenndi mrgum dmisgum. Hins vegar virist guleysingjum vera meinilla vi a tal Jes um helvti s skoa allegorskt. Jafnvel tt hann segi Gus rki er innra me yur (Lk. 17:21) m alls ekki lta svo a a gildi lka um andstu ess.

Mr er alls ekki meinilla vi tal um a helvti s skoa allegorskt. Reyndar tel g a vera vitlausa tlkun, og g held a Dav hljti a vera sammla v. Enda virist hann ekki tlka etta allegrskt, heldur telur hann a helvti s a vera eytt a eilfu. Nema auvita a Dav eigi vi einhvern innri andlegan veruleika egar hann talar um a vera eytt a eilfu.

Reyndar talar Jess ekki um helvti heldur Gehenna, sem er Hinnmsdalur suur af Jersalem ar sem rgangi fr borginni var brennt. (annig mtti hugsanlega fra rk fyrir v a Sorpa vri betri ing en helvti.)

Auvita sagi Jess ekki helvti (af v a a er j slenskt or), hann talai hins vegar um Gehenna, Hades og eldsofn. Dav skjtlast hins vegar egar hann tlkar Gehenna svona bkstaflega, vissulega er nafni Gehenna komi fr dalnum suur af Jersalem, en guspjllunum (og rum ritum fr sama tma) er a klrlega nota sem nafn sta ar sem flk kvelst eftir dauann. Helvti er fn ing ori sem hefur essa merkingu.


Haukur - 27/02/08 22:07 #

g dist a v hva allir eru rosalega alvarlegir um essi ml sem deyfir aeins ef ekki alveg vitneskjuna um raunverulegt vandaml trarbraga sem hafa snt sig sgunni og endurtaka sig alltaf eftir "X" mikinn tma. a mun koma str skum ess og etta sinn svo massvu formi, skum ess hve tbreytt kvikyndi er ori og auvita "globalisation". Vi munum flest ll deyja!! Bmmer.. En hvernig vri a reyna a lifa lfinu anga til, skoa nttruna mean hn er til staar og njta fjlskyldu og og vina? Bara m pling.. En endilega haldi fram.. ngur tmi..

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.