Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Sklaprestur segist lkna „r slinni“

Vi viljum vekja athygli brfi sem foreldri sendi Simennt vegna Vinaleiar.

vitali Morgunsjnvarpi Stvar 2, sem fjalla var um hr Vantr, fullyrti Sra Jna Hrnn Bolladttir a sklaprestar og djknar fari ekki inn kennslustundir. Hn sagi orrtt:

a er n einfaldlega annig a essir fulltrar eru ekki a koma inn bekkina, tna r bekkjunum...

Auk ess a stangast algjrlega vi lsingu Vinalei eins og hn fer fram Mosfellsb, ar sem fram hefur komi a skladjkninn fer kennslustundir til a skja nemendur, er ljst a etta er heldur ekki rtt lsing starfi sklaprests Garab.

a er undarlegt a fylgjast me v hve litla viringu sumir stuningsmenn Vinaleiar virast bera fyrir sannleikanum.

Matthas sgeirsson 17.01.2007
Flokka undir: ( Vinalei , Vsun )

Vibrg


Gunnar - 17/01/07 15:25 #

J etta skrti. En g vil benda lesendum en og aftur a vitringurinn Betel er a reyna fra rk fyrir v su sinni http://atgangur.net/snorri/ a Biblan s hinn mesta mannrttindabk sgunnar.


Reynir (melimur Vantr) - 17/01/07 15:42 #

essi frsgn murinnar snir glggt vlkt reginhneyksli essi Vinalei er. Barn hennar r engu, frekar en hn, hvort a hlustai kraftaverkalofor prestsins. Ef barni hefi svo vilja nta essa einstku "jnustu" vri mirin komin vond ml ef hn vildi ekki a boberi boandi kirkju fri a krukka slmeinum barnsins. Hneyksli og ekkert anna! g er slfringur og get ekki ora bundist yfir essu framferi. Hva ykist essi prestur vera? etta er eins faglegt og hgt er.


Erik Olaf - 17/01/07 15:54 #

Alltaf jafn gaman a sj flk pissa upp sig eins og Jna Hrnn hefur hr gert.


Danel Pll Jnasson - 17/01/07 18:43 #

A bja upp slfriasto me trarlegu vafi er eins og a leysa krossgtu me v a ba til or til a passa reitina. Leysir engan vanda, meikar ekkert sens og er einungis tmaeysla.

a gti vel veri a margir prestar, byggilega str meirihluti eirra, hafi gott eitt hyggju me v a bja upp Vinaleiina. ekki presta sem eru frbrt flk og VILJA laga hin msu mein barna og unglinga. Mli er bara a a vandaml hverfa ekki ef snr r undan og horfir hina ttina, en a er einmitt a sem margt flk er a gera egar a "frelsast".

Kristur mun ekki og hefur ekki hjlpa brnum sem lenda einelti. Kristur mun ekki og hefur ekki hjlpa brnum sem netjast fkniefnum. Kristur mun ekki og hefur ekki hjlpa brnum gegnum sorgina sem hlst af missi stvina. Kristur mun ekki og hefur ekki hjlpa unglingum kjlfar naugana, ofbeldis ea misnotkunar.

Ef hann geri a raun og veru, af hverju hfum vi samtk lkt og Regnbogabrn, hsklamenntaa sklaslfringa, Stgamt og fjlmarga aila sem tileinka lf sitt v a hjlpa flki gegnum andlega erfileika? a vri htt vi v a fyrrnefndir ailar yru fljtt atvinnulausir ef Jess kmi a einhverjum notum.

Hefur hann ekki tma? Er hann of latur?

Svari er bara a a hann er ekki til og hin sterka tilhneiging flks til a lifa afneitun um tilveruleysi hans er ngilega rk til a flki samykki lausnir Kirkjunnar manna, t.a.m. Vinalei, v eir ykjast "ekkja" hann og hans leiir allra best.

Ef Vinalei er trbo, og mig grunar a hn s a a mrgu leyti, er hn me eindmum silaus.

etta eru brn me mtaar skoanir, mtaa persnuleika og mta lf og sumir innan Kirkjunnar telja a a "henti" trboinu vel.


Khomeni (melimur Vantr) - 19/01/07 16:32 #

essi rasning er eitthva a gefeldsasta sem g hef heyrt. essi tti a hringja vivrunarbjllum llum heilvinta foreldrum.

Hva er seyi? Prestur fer inn tma og biur brn um a sna sr rin lkama snum!!!!

Biur svo framhaldinu um trna essara barna!!

Hva yri sagt ef fulltri einhvers annars trflags ea lfsskounarflags fri inn tma hj litlum brnum og bi au um a sna sr rin lkama snum!!

Ef essi vinalei fr a rast tt sem rkiskirjan vill, er mnaaspursml hvenr misnotkunin hefst og trnararbrotin.

essi prestlingur tta a skammast sn og sklayfirvld einnig. etta er forskamma og yfirgengilegt. Vantr tti kannski a fara fram a f a skoa rin brnum rkskirjupresta og sklayfirvalda Garab!!

Mr er misboi. etta ml mun fara lengra.


Halldr E. - 19/01/07 17:43 #

Ef a er rtt a prestur hafi lofa a fjarlgja r af slinni, leysa sorgarvandamli eitt skipti fyrir ll er slkt vtavert. Ef prestur kemur inn sklastofu og bendir starf sitt sem einu mgulegu rlausnina innri vanlan er a mjg slmt. Ef prestur kemur inn kennslustofu og hvetur brn til a afklast og kennari ltur a afskiptalaust, er mr llum loki.

Hr hefur veri rtt um vibrg mur vi ummlum dttur sinnar um eitthva sem dttirin telur a hafi veri sagt og gert kennslustund. a vekur athygli mna a enginn hr vefnum veltir fyrir sr hvort a tlkun murinnar orum 8 ra dttur sinnar um a sem gerist s r lagi fr. i sem skrifi hr og eigi brn, tri i blindni llu sem au segja? i sem hr eru og eiga ekki brn, telji i a skynjun og tlkun barna atburum s alltaf rtt?

a vill svo til a g veit a kynningu sklaprests Garab er tala um a lkamleg r s varanleg LKT og andleg r, hins vegar geti veri mikilvgt a f hjlp til a takast vi andleg sr, lkt og lkamleg. g veit lka a essari kynningu bendir sklapresturinn a hgt s a tala vi flags- og nmsrgjafa ea slfring eim sklum sem hann starfar , hann bendir kennarann sem trnaarmann og loks sitt eigi starf sem eitt af fjlmrgum rrum sklanum. Hva varar lkinguna vi ri, bendir sklapresturinn r andliti snu til tskringar orinu, R sem er varanlegt, en hann arf a lra a lifa me.

sklaprestur a ganga bekki, Vinaleiin rtt sr? etta eru spurningar sem g svara ekki hr og hyggst ekki ra. r spurningar eru farvegi, bi innan kirkjunnar og Menntamlaruneytinu og g hvet ykkur til a senda erindi umbosmann Alingis og ef arf fyrir dmstla. Hitt finnst mr mikilvgt a komi fram a sklaprestur Garab hefur a llu leiti komi fram heiarlega essu mli llu og ekki skili umru sem hr fer fram.

Hva ara varar essari umru, hefur heiarleikinn ekki alltaf skini gegn ba bga. M.a. s stareynd a prestur fullyri eitthva fjlmilum um framkvmd Vinaleiar sem reynist ekki rtt, v skini a fegra mlsta sinn. a er auvita sorglegt.


Halldr E. - 19/01/07 17:48 #

Afsaki, skrifum mnum a ofan fullyri g um aldur barnsins. Af einhverjum stum tengdi g saman dttur mna sem er 8 ra og etta ml (til a reyna a skilja samspil murinnar og barnsins). Aldur barnsins skiptir enda ekki mli essu samhengi.


Reynir (melimur Vantr) - 19/01/07 17:57 #

Ekki veit g hvaan Halldr fr a dttirin s 8 ra. Raunin er s a hn er 12 ra. g hef rtt vi hana, skynsm og skrp stelpa. Ef presturinn talar svo skrt a tlf ra stelpa skilur hann svona er a vtavert. Halldr virist lka hafa agang a kynningu "sklaprestsins" sem mr sem foreldri er fyrirmuna a f. Hvernig stendur v? Sklastjrnendur svara engu skriflegum fyrirspurnum (fr 26. sept., 24. okt, 3. des. og n sast 14. jan.) um essa Vinalei og starfsreglur hennar. Ekki veit g heldur hvaan Halldr fr flugu hfui a prestur lti brnin afklast? Kannski er a sama fluga og olli v a "siareglum" Vinaleiar er eftirfarandi kvi: "Ekki skal stofna til vieigandi sambands vi brn ea unglinga". Slkt segir sig greinilega ekki sjlft egar "kristi sigi" rur fr.


Halldr E. - 19/01/07 18:29 #

Sll Reynir, g benti af hverju g bullai me aldurinn ofar. g bist afskunar v. g fullyri ekkert um greind essa barns og g get teki undir a a er heppilegt a 12 ra barn misskilji svona kynningu og gefur skin a kynninguna megi bta. Hins vegar svona kynning sr aldrei sta loftleysi. a gerist jafnvel hsklanmi a flk heyri anna en sagt er, e.t.v. vegna fyrri tenginga. a veistu vel, Reynir enda slfringur. g vil ekki fullyra neitt um hvers vegna barni heyrir anna en sagt er, en bendi a fleiri hundru brn og tugir fullorina einstaklinga hafa hlusta kynningarnar Garab.

sta ess a g nota hugtaki "afklast" er til a takast vi mtu sem m.a. Khomeini tir undir hr a ofan um "rasninguna". Mr leiist adrttanir sem eru ltnar sagar en einvrungu gefnar skin og v varpai g "mtuna". g vona a r finnist ekki neikvtt Reynir, a umfjllun um mrk samskiptum komi fram siareglum.

g hef kynningu sklaprestsins ekki skrifaa. Mr br hins vegar nokku egar g s lsingar barnsins og s stu til a spyrja einstaklinga sem hafa veri vistaddir slkar kynningar hva sagt er.

svipaan htt og egar dttir mn klagar mig eitthva sem gerist sklanum, geng g ekki t fr v a hennar upplifun, hversu rtt sem hn kann a vera, s endilega s eina mlinu.

Slk akoma er einvrungu mguleg ef vi hfum huga a komast a v hva gerist raun og veru. Ef vi vitum hins vegar niurstuna fyrirfram, t.d. a sklaprestur Garab s slmur. er sennilegt a hgt s a heyra vihorf sem benda til annars. etta veist vel Reynir, enda menntaur slfringur.

Mig langar v a spyrja ig? Hefur tala vi foreldra sem eiga barn bekkjum ar sem svona kynning hefur fari fram og hafa jkva sn Vinalei, ea getur e.t.v. ekki hlusta slk sjnarmi.

Hefur sest niur me kennara sem hefur hlusta kynningu sklaprestsins og spurt einlgni og n frammkalla og athugasemda hva fr fram slkri kynningu?


G2 (melimur Vantr) - 19/01/07 19:14 #

svipaan htt og egar dttir mn klagar mig eitthva sem gerist sklanum, geng g ekki t fr v a hennar upplifun, hversu rtt sem hn kann a vera, s endilega s eina mlinu.

Hva er eiginlega a r Halldr, treystiru ekki inni eigin dttur? Er etta a sem villt koma framfri vi okkur - a vi treystum ekki orum barna okkar egar prestar eiga hlut?


Halldr E. - 19/01/07 19:40 #

G2, j g treysti dttur minni. En g geng ekki t fr v sem stareynd a hennar skilningur llum hlutum s endilega s eini rtti. Hennar skilningur er mikilvgur og arf a vera borinu og a arf a vera hgt a ra hann n ofsa ea sings, en a skilningur hennar s mlikvari alla hluti ea endanleg tskring llum hlutum a er af og fr.

g er a minna okkur ll , a tlkun einnar manneskju astum er ekki endilega (getur a sjlfsgu veri a) eini sannleikurinn mlinu. egar tlkunin hefur fari gegnum eina a tvr manneskjur sem hafa fyrirfram sterkar og mtaar hugmyndir um niurstuna er mjg httulegt a draga mjg eindregnar niurstur af v sem sagt er. Hvort sem prestur ea einhver annar hlut. etta a sjlfsgu einnig vi um mitt innlegg hr, g telji mig reyna a hlusta alla.


Matti (melimur Vantr) - 19/01/07 20:00 #

Halldr, arna finnst mr vera farinn a beita varnartkni ar sem sakar "frnarlambi". Svosem kunnuglegt en afar drt a mnu mati.

Hefur ekki allt sem fram kemur brfi murinnar veri stafest? Presturinn jtar a fara alla bekki og kynna Vinalei. Hann raar brnunum hring, hann rir um r slinni og hann segir brnunum a koma til sn.

a a presturinn stilli sjlfum sr upp vi hli slfrings sem lausn slarvanda er a mnu mati akkrat vandamli, kjarni mlsins.

g skil ekki um hva essi rkra hr snst!


Halldr E. - 19/01/07 21:10 #

Ok! g skil athugasemd na Matti og forsendur sem gefur r um frnarlmb. Hins vegar er nausynlegt a f fram hva gerist ef vi viljum ra mli. Vi eigum EKKI a vera hrdd vi a heyra arar hliar en henta okkar boskap. Vandaml sem g geri mig oft sekan um sjlfur.

Hins vegar er a mnu viti fullyring murinnar brfinu um a sklapresturinn hafi sagst geta fjarlgt slarr, mjg alvarleg afr a prestinum. a alvarleg a a s nausynlegt a benda a essi tlkun orum prestsins er skv. mnum upplsingum ekki samrmi vi a sem hann sagi. Auk ess er a mnu viti gefi skin a hann hafi kynnt sjlfan sig einan til sgunnar (minn skilningur egar g las brfi fyrst), sem er heldur ekki rtt. Hann benti mismunandi rri, kennari, slfringur, flagsrgjafi, nmsrgjafi, prestur. Mismunandi rri, ekkert fullyrt um a au s jafngild, au eru mismunandi.

a er rtt athuga a sklapresturinn gengur bekki, Vinaleiin er til staar og a arf a ra. En fullyringar um fagleg vinnubrg sklaprestsins Garab og liktanir sem hafa fylgt kjlfari eru ekki samrmi vi r upplsingar sem g hef fengi um essar kynningar. v vildi g einfaldlega koma framfri.


Matti (melimur Vantr) - 19/01/07 21:27 #

Hins vegar er a mnu viti fullyring murinnar brfinu um a sklapresturinn hafi sagst geta fjarlgt slarr, mjg alvarleg afr a prestinum. a alvarleg a a s nausynlegt a benda a essi tlkun orum prestsins er skv. mnum upplsingum ekki samrmi vi a sem hann sagi.

a eina sem stendur eftir er hvort presturinn nefndi flagsfringa og slfringa lka til sgunnar. Mn skoun er a me v a stilla sjlfum sr upp vi hli essa fagaila s presturinn a villa sr heimildir. Er hgt a gera r fyrir v a brn hafi forsendur til a greina milli hfni presta, slfringa og flagsfringa? A sjlfsgu ekki.

verur a fyrirgefa Halldr, en g treysti ekki lengur einu einasta ori sem fr Vinaleiarflki kemur? ur hfu au fullyrt a prestur/djkni fri ekki kennslustund. N fer hann kennslustundir, en bara til kynningar. Mosfellsb fer djkninn kennslustundir til a skja brn og nnur brn rtta gjarnan upp hnd til a f a fara lka.

Finnst r elilegt a g tri frekar mur og barni heldur en hagsmunaaila mlinu? Srstaklega egar allt sem haft er eftir mur hefur veri stafest. Eina vrnin er a benda a prestur hafi lka minnst slfringa og flagsfringa.


Matti (melimur Vantr) - 19/01/07 21:40 #

Vi skulum ekki gleyma v a presturinn umgengst ll brnin frmntum, bi matsal og fyrir utan skla. Skyldi hann passa sig v a ra ekki vi brn foreldra sem eru ekki fylgjandi starfi sklaprests.

a er einfaldlega rangt a stilla mlinu annig upp a presturinn s hlutlaus aili sem s til staar egar brn finna rf fyrir a leita til hans. Presturinn er virkur sklasvinu sklatma barnanna, allra barnanna.


khomeni (melimur Vantr) - 19/01/07 22:06 #

-Af hverju ltur jkirkjan ekki af essu jui brnum okkar? Hva er a vi etta andrmi tortyggni og sundrungar sem lokkar jkirjuflki ennan slag? er a r eftir a "sluhjlpa" brnunum okkar ea er a eitthva anna? Hv sr ekki a r Halldr?

-Httu a styjja ennan sma!


Halldr E. - 19/01/07 22:44 #

hverju g a sj a mr Khomeni? g a htta a bija ykkur um a kynna ykkur mlin fr llum hlium? g a htta a vara vi sleggjudmum um tilgreinda einstaklinga? g a htta a gera krfu til sjlfs mn og annarra a reyna a gera a sem rtt er?

g hef ekki viljandi stutt vi ea haldi uppi vrnum fyrir neinn sma, hvorki hr n annars staar. Er a smi a vilja a sanngirni s gtt gar sklaprests Garab, burts fr skounum okkar jnustunni. g held ekki.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 19/01/07 23:04 #

Hvaa sleggjudmum, Halldr? etta Vinaleiarbrlt er siferislega rangt og lglegt okkabt. Sklinn a vera frihelgur gagnvart gengni trflaga og jkirkjan er ar ekki undanskilin.

Reyndu a skilja a a prestarnir og djknarnir Garab og Mosfellsb hafa ana t fen lgbrota og sileysis en reyna a rta fyrir a me uppspuna um a etta s aeins valfrjls jnusta. upphafi var tala um a taka mtti brnin eintal n vitundar foreldranna, en stefnan breytist stugt eins og vindhani eftir v sem gagnrnisrddunum fjlgar. tmabili var etta ekki einu sinni trartengt, en n er bi a fjarlgja klausu t r starfslsingunni.

etta er trartengt.

Frnlegustu yfirlsingarnar af hlfu essa flks eru einmitt r a etta s ekki trartengt hj eim, heldur aeins flagsleg asto. Hva ykjast prestar og djknar eiginlega vera a telja sig geta veitt faglega flagsrgjf forsendum nms yfirnttrufrum. Hva gerir frari en slfringa og flagsrgjafa til a sinna essum hlutum? Ekki er a krsinn slgslu, v hann er fullkomlega forsendum trarinnar. Ef kirkjunni er svona umhuga um a brnin fi nga flagslega jnustu tti hn frekar a lta f af hendi rakna til a fagflk geti sinnt essu.

etta er ekkert anna en illa grunda "sknarfri" kirkjunnar inn hugi mtara einstaklinga. etta er hreint og klrt trbo og ekkert anna. Fulltrar trflaga eiga einfaldlega ekkert erindi inn almenna skla, eir geta seti um essi brn kirkjum snum og safnaarheimilum, lokka au anga me glansmyndum, nammi, pizzum og bsningum. Ekki a a g hafi nokkra velknun slku barnareiti, en a vri a minnsta kosti heiarlegra a brnin nlgist etta sjlfviljug utan sklans, en su ekki me essa barnafitlara inni kennslustofunum.


foreldri - 19/01/07 23:42 #

Halldr! segir umrtt brf innihalda fullyringu sem s afr a sklapresti. g get ekki betur s en foreldri sem ritar brfi fari mjg pent fullyringar. a segir "samkvmt dttur minni..." og "svo virist sem prestur hafi lofa...". Mikil er n vikvmnin ef etta er afr. Ef nmnin er svona mikil er ekki hgt a skilja vikvmni foreldris sem telur a fari hafi veri yfir einhver mrk gagnvart barni ess.

a eru lok brfsins sem mr finnast llu alvarlegri v ar er bent httu a meferarstarf sem ekki er samri vi foreldra geti snist upp andhverfu snu. "a er samt ekki erfitt a sj fyrir sr a illa geti fari ef barn iggur mefer sem foreldri ber ekki traust til. Togstreitan sem gti skapast milli foreldris og barns er engum til gs. v sem er tla a gera heilt er fari a skapa sundrung"


Halldr E. - 20/01/07 05:17 #

J, akka r foreldri etta er rttmt bending hj r. Brfi er vel skrifa og gtlega framsett. g las brfi ljsi fyrirsagnarinnar vi essa frslu og eirra fullyringa sem fylgdu ummlum. annig skyldi g orin brfinu sem um fullyringar vri a ra. a var ekki rtt hj mr. g vil v nota tkifri og bija mur barnsins sem skrifai brfi afskunar. Hn gerir nefnilega einmitt fyrirvara sem g kvartai undan a vantai.


Magns - 20/01/07 11:19 #

g er trlaus og einarur andstingur Vinaleiar. Samt finnst mr rk og afstaa fylgjenda hennar vera nokku ljs: "Kristin tr er hin rtta afstaa til lfsins, uppbyggileg og llum holl og brn hafa rtt til a f a heyra fagnaarboskap Jes Krists. Djknar geta lka veitt brnum andlegan og flagslegan stuning sklum." Svona mynda g mr afstu fylgjenda hnotskurn, eir leirtta mig bara ef g fer ekki nrri. A sjlfsgu hefur hver maur rtt til skoana af v tagi, en egar a er g eru r mun veigaminni en rk og afstaa andstinga Vinaleiar, sem eru eitthva essa lei mnu tilfelli: "Kristin tr er engu merkilegri en nnur trarbrg og a er afkralegt a troa henni upp flk, srstaklega ar sem ng er af kirkjum ti um allt. Hins vegar er sjlfsagt a tskra fyrir brnum inntak eirra trar sem annarra, en hlutlausan htt. Fagmennta flk bor vi slfringa og flagsrgjafa er mun betur falli en tsendarar trflaga til a veita brnum andlegan og flagslegan stuning, enda hefur a til ess faglegar forsendur og er sur lklegt til a reyna a troa snum skounum upp hrnu brn innrtingarskyni. Auk ess er Vinalei lgleg." Fylgjendur Vinaleiar! Reyni n aeins a setja ykkur okkar spor og sj hva a er frnlegt a vi urfum a berjast fyrir v a vera laus vi trarlega innrtingu sklum undir flaggi vinsemdar og krleiks. a eru ng sknarfri til betra mannlfs sem vi ttum flest a geta veri sammla um.


Matti (melimur Vantr) - 20/01/07 11:37 #

Halldr, nttir tkifri (athugasemd khomeni) til a hundsa athugasemdir mnar?


foreldri - 20/01/07 13:59 #

Halldr segir a sorglegt a prestur segi sjnvarpsvitali ranglega fr framkvmd vinaleiar til a fegra sinn mlsta. Er ekki eitthva athugavert vi framkvmdina ef rf er fyrir a afneita og fegra? egar brn f svo, eftir heimskn prests, mynd af vinalei sem prestur getur ekki hugsa sr a gangast vi a hafa dregi upp er ekki eitthva athugavert vi framkvmdina? a sem mr finnst lka sorglegt er a foreldrum er gert mjg erfitt fyrir a ora afinnslur snar vi vinalei. Sklastjri opinberlega kallar a frekju og ofstki a vera mtfallinn vinalei. Prestur sendir dreifibrf og lsir yfir algjru skilningsleysi gagnvart hverjum eim sem dettur hug a mtmla. sama vitali og hn fullyrir sklaprest ekki fara inn bekki kallar hn sem mtmla "etta flk" sem gefur eitthva neikvtt skyn. San er hamra almennri ngju og "vingu" gn tlku sem samykki. Meferarvinna me brnum a vera h skriflegu samykki forramanns. annig tel g fagflk sklanna einmitt vinna. Su forramenn a neita brnum snum um mefer sem au urfa hltur slkt a vera barnaverndarml en ekki ml kirkjunnar a hitta brnin bak vi foreldra.


Halldr E. - 20/01/07 14:10 #

Nei, Matti g s ekki stu til a bregast vi svrum num srstaklega. au eru gt. g skil vel a trir frekar orum murinnar og dtturinnar. Fyrir v eru eins og bendir mjg gildar stur. a er augljst a kirkjan geri ekki r fyrir essari sterku gagnrni, a hafa margir komi fram fyrir hnd kirkjunnar, bi kirkjuflk og arir og ekki alltaf kynnt sr mli fyrirfram, ea reynt a verjast gagnrni heppilegan htt. Eins mtt sjlfur ekki gleyma v a mlflutningur murinnar styur nar hugmyndir og elilegt a hann hfi frekar til n.

g er ekki sammla r a a eitt standi eftir hvort presturinn nefndi ara til sgunnar. Aalatrii fyrir mr er a hann hefur aldrei sagst geta fjarlgt r slinni, vert a sem mirin liktar t fr orum barns sns. etta snst a mnu viti um eli jnustunnar. etta notar sem fyrirsgn essari grein og er einfaldlega ekki samrmi vi a sem er "rtt" mlinu skv. mnum heimildum, og alls ekki samrmi vi skilning kirkjunnar ea slgslufranna.

g er sammla r a presturinn er ekki hlutlaus aili, slkt er enda a mnu mati ekki til. Hins vegar m fra rk fyrir v a staa og hugmyndir prestsins eru snilegri en vi eigum a venjast. annig tek g undir allt sem segir hva a varar, nema fullyringuna um lgbrot. g er ekki viss um a um lgbrot s a ra, en tel mikilvgt a a veri reynt. Hr vil g benda fyrri or mn hr Vantrarvefnum um a strsta hindrun Vinaleiarinnar sklakerfinu s lklegast klausan um kristilegt sigi, ar sem a geri krfu til jafnrar viringar fyrir llum (g vil ekki fullyra a essi hindrun s yfirstganleg).

Vinaleiin heima sklakerfinu? Hr fyrir ofan er v haldi fram a leiin s lgleg og rng. a liggur ekkert fyrir um a hn s lgleg, nema fullyringar "lgfringanna" Vantr, hugsanlega hafa eir rtt fyrir sr. a breytir reyndar ekki llu v ef illa fer geta eir alltaf komi me samsriskenningar um rherranna ea dmarana og trarlega skoanir eirra, n ea kgunarafl kirkjunnar sem engin orir a ganga gegn. En g tel a mia vi tlkanir sumra Vantrarmanna norska dminum s e.t.v. betra a f einhverja ara til a fullyra um lgfrileg ml. Me essu er g ekki a segja a Vinaleiin standist lg g telji a svo s, hins vegar liggur a ekki ljst fyrir. En vi skulum ba me fullyringar. g skal svo vera fyrstur til a skrifa hamingjuskir vefinn ykkar ef i reynist hafa rtt fyrir ykkur.

Er hins vegar Vinaleiin RNG, merkingunni brot sigi, n ess endilega a brjta lg, me rum orum silaus? Birgir segir a svo s. Gott hj honum a taka a sr hi vanakklta hlutverk a vera dmari um hva er rtt og rangt, vntanlega t fr einhverjum algildum siferishugmyndum. g vona a Birgir fyrirgefi mr sileysi mitt, egar g hafna v a svona oranotkun hafi nokkra merkingu essari umru.


Halldr E. - 20/01/07 14:33 #

gta foreldri, g get teki undir me r a framkvmd Vinaleiar hefur a mrgu leiti veri btavant. Strsta klri a mnu viti er "naivismi" innan kirkjunnar. .e. kirkjunnar flk a til a gleyma a jin sem er jna er ekki jafn einsleit og hn var fyrir aeins 20 rum.

annig var stokki af sta verkefni, sem g er reyndar sannfrur um a s jkvtt a flestu leiti og markmiin gfug, n ess a hugsa a til enda hver vibrgin yru. egar svo eitt foreldri mtti niur Hofstaaskla, sttsvart af reii og rst harkalega a sklaprestinum og starfsflki sklans fyrir verkefni, voru fyrstu vibrg kirkjunnar og sklans, vrn sta ess a hlusta. etta hefur san valdi v a sta ess a fagna vibrgum og bija flk um a gera athugasemdir, hefur mli snist um nafnlaus og ekki nafnlaus brf, krfur um a jnustunni s htt tafarlaust, n ea a allt s besta lagi og engu urfi a breyta. "Name Calling" ba bga hefur einkennt umruna og g tel a skin felist a miklu leiti hj kirkjunni og sklayfirvldum fyrir a hafa ekki unni forvinnuna betur. etta stand merkir dag a einstaka foreldrar ora ekki a benda a sem betur m fara af tta vi a tengsl vi sklann bi hnekki, sem skaa tengslin gfurlega enda trausti fari.

g tel a jnusta Vinaleiarinnar s mikilvg ea versta falli mjg g vibt vi sklastarf slandi. g er a mrgu leiti stoltur af kirkjunni fyrir a ra essa jnustu og finnst hugmyndin sna framsni og vntumykju fyrir jinni sem kirkjan sinnir. g tel hins vegar a framkvmdinni s btavant og meal mikilvgra spurninga sem gleymdist a svara eru t.d.

i. Hvers vegna djkna og presta til a sinna verkefninu? ii. Hvernig samskiptum kirkju og Vinaleiar a vera htta (rum en fjrhagslegum stuningi og run verkefnis)? iii. Hvernig akomu foreldra a vera htta? iv. Hvernig bjum vi foreldrum upp a bregast vi jnustunni? Bi jkvan og neikvan htt n ess a a skai tengsl foreldra og skla.

Svona mtti lengi telja fram. a vri a mnu mati aalsorgin ef a afleiing essa mls vri a jnusta Vinaleiarinnar hyrfi vegna ess klurs sem vissulega tti sr sta.


foreldri - 20/01/07 15:50 #

Mig langar a akka r Halldr fyrir mun mlefnalegri og skilningsrkari svr en g hef ur s koma fr eim sem eru forsvari fyrir vinalei. g vil samt benda a mirin sem hr hefur veri rtt um hefur mjg augljsar stur fyrir a taka or barnsins fram yfir or prests. Aal stan er s a prestur var rtt nbinn a halda v fram a ekki vri fari inn stofur egar barni segir fr heimskn prestsins. ar strax er prestur stainn a v a fara frjlslega me sannleikann. Barni er vissulega trverugra einnig ar sem a er hlutlaust gagnvart vinalei og hefur enga stu til a varpa skugga ea fegra vinalei eins og prestur gerir.


Halldr E. - 20/01/07 18:12 #

g hef skilning v a flk geri ekki greinarmun vgum jnum kirkjunnar. Hr fyrir ofan er foreldri a ra um tvo einstaklinga, annars vegar prestinn Jnu Hrnn sem fullyrti St 2 a ekki vri gengi stofur og hins vegar sklaprestinn sem starfar Hofstaaskla.


jogus (melimur Vantr) - 20/01/07 18:14 #

Af hverju vri a sorg ef jnusta vinaleiarinnar hyrfi - umora; af hverju vri a sorg ef kirkjunnar jnar fengju ekki a starfa lengur innan grunnsklans?


Reynir (melimur Vantr) - 20/01/07 18:23 #

Hva prestur me a bja hjlp vi a takast vi andleg sr? kynningu Vinalei kemur fram a vitlin eigi a vera stuningsvitl en ekki meferarvitl - satt. Sklastjri og Jna Hrnn fullyra a prestur fari ekki inn tma - satt. Karl Sigurbjrnsson biskup og Halldr Reynisson biskupsstofu fullyra a Vinaleiin s ekki trbo - satt. fyrstu tgfu "siareglna" st a Vinaleiin vri ekki trarleg boun - satt. N hefur etta kvi horfi r siareglunum skjli ntur - hung. Sfellt er hamra v a brn og foreldrar hafi val um hvort au nti sr jnustuna - satt a v leyti a presturinn leggur snru sna fyrir LL brn - a gerir hann eins og fram kemur tmum og n veit g a hann situr fyrir eim lka frmntum og matsal sklans - hneyksli.


Reynir (melimur Vantr) - 20/01/07 19:03 #

Smvibt. Jna Hrnn fullyrir dreifibrfi til Garbinga a "flg og einstaklingar" vilji "koma veg fyrir a brnin okkar eig samtal vi jna kirkjunnar og holl vimi - satt. essar samrur mega eiga sr sta en ekki skla. Arir formlendur vinaleiar hafa sagt og gefi skyn a gagnrnendur vilji koma veg fyrir a nemendur fi stuning - satt. Stuningurinn bara a vera faglegur, .e.a.s. veittur af fagmnnum. Burt me kristilegt fsk.


Halldr E. - 20/01/07 21:35 #

Reynir, takk fyrir essa samantekt skilningi num v sem hefur gerst. g er hins vegar orinn reyttur skunum um a stuningur gufrimenntas flks geti ekki veri faglegur, heldur s fsk. Svona fullyringar um menntun og vinnubrg eru essari umru ekki til framdrttar, heldur kalla varnarvibrg og leiindi. etta ttir a vita, enda slfringur. annig a ef hefur raun huga a f fram einhverja niurstu mli ttir a notast vi faglega ekkingu na atferli og leitast vi a hjlpa eim sem a nu mati fara villur vega til a endurskoa hugmyndir snar. Fagmaur eins og ttir a skilja a rsir og dnaskapur eru ekki vnlegar leiir til a f flk til a hugsa sinn gang. En g spyr ig, fagmanninn, enn n. Hefur leitast eftir a kynna r vihorf eirra sem eru andstrar skounar, ea ertu svo sannfrur um rttmti eigin skoana a vihorf annarra skipta ekki mli?


Magns - 20/01/07 21:57 #

Gufrimenntun snst um kristna tr. egar kemur a rgjf til barna sem eiga erfitt er slk menntun ekki samanburarhf vi slfri- og flagsrgjafarmenntun. Hvernig vri a svara rkstuningi frekar en a koma me tilhfulausar kvartanir um "rsir og dnaskap"?


Reynir (melimur Vantr) - 21/01/07 00:35 #

Halldr, g hef engan srstakan huga framdrtti umru um Vinalei. Markmi mitt og krafa er a bundinn veri endi ennan sma. etta er smi v hann stangast vi lg og rtt, a hef g margsnt fram . g hef leitast vi a kynna mr vihorf eirra sem eru andstrar skounar. g hef rtt nokkrum sinnum vi sklastjrann, g hef rtt einu sinni vi Hans Guberg, g hef ska eftir vitali vi formann sklanefndar og hann lofai a hafa samband (um mijan desember - hefur ekki stai vi a enn). g hef svara formlendum Vinaleiar heimasma minn og hlusta formlingar eirra. g hef rtt vi fulltra sklasvis hj Garab. g hef skipst skounum vi traa spjalli netinu. g vek athygli na a enginn hj sklanum, bnum, menntamlaruneyti ea kirkjunni (Vinalei h/f, Garaskn, biskupsstofu) hefur snt snefil af huga nokkrum virum vi mig. Hva segir a r og hva snir a? g veit a fullyring mn um a Vinaleiin s kristilegt fsk kann a virast sleggjudmur en ekki skortir rkstuning fyrir eim dmi tt g hafi (enn) ekki birt hann opinberlega.


khomeni (melimur Vantr) - 21/01/07 01:41 #

Halldr: er etta s lei sem jkirkjan vill fara egar segir:
.."g er ekki viss um a um lgbrot s a ra, en tel mikilvgt a a veri reynt".

Er etta ekki kalla a fara yfir gra svi? Er a sem jkirjan vill?

i vinaleiingjar hafi trekk trekk veri hankair stareyndavillum, hpnum fullyringum og hreinum og beinum flsunum essu mli. a er ekki skrti. etta vinaleiarml er hpi og mlstaurinn vondur. Vondan mlsta er alltaf auvelt a skjta . Vinaleiina vantar a sem er kalla "moral clarity" ea siferislegan skrleika. essi hugmynd er vond og stendst ekki einfalda gagnrni. -ess vegna eru i essum vandrum.


Reynir (melimur Vantr) - 21/01/07 02:11 #

"siareglum" Vinaleiar stendur: "vallt skal kynna Vinaleiina fyrir foreldrum/forramnnum barna. eir veiti samykki sitt fyrir v a brnin su frjls a leita stunings Vinaleiarinnar." upphafi var sagt a starf djknans Mos vri fyrirmyndin. lsingu hans segir: "Ekki arf leyfi foreldra til a nemandi komi vital" rtt fyrir rbeini fst ekki upplsingar um Vinaleiina fr sklastjra, foreldrari, sklanefnd ea bjarri. Kynning henni (sem var tekin beint fr Mos) hvarf fljtlega af heimasu Hofsstaaskla og hefur ekki birst aftur. Og n er stafest a prestur reynir a lokka brnin til sn N samykkis foreldranna.

Djkninn Mos hefur bnavers og Fair vor ramma vegg skrifstofu sinnar sklanum. Auglsingamiar um fundartma alls barnastarfs kirkjunnar skninni og Jesmyndir eru krfu borinu en svo er rtt fyrir a etta s trarlegt. rtt fyrir essar hugnanlegu lsingar fyrirmyndinni fst ekki uppgefi hva er breytt nverandi fyrirkomulagi Garab ea hvort starfseminni hefur veri umturna Mosfellsb.

Halldr, eru allar essar misfellur, undanbrg, blekkingar og sannindi verjandi? Auvita ekki. Kirkjan tti a hafa vit a htta ur en hn sekkur dpra etta fafen ea henni verur sparka t me rskuri menntamlarherra ea dmsvaldsins.


Halldr E. - 21/01/07 02:39 #

Takk Reynir fyrir skr og greinarg svr.


rni rnason - 22/01/07 17:29 #

Halldr E.

Vi eigum ekkert a urfa a kynna okkur vihorf eirra sem, eru andstrar skounar. Vihorf Vinaleiinda hafa ekkert gildi essari umru. Allar diskussjnir um a hvort vinalei s trbo ea ekki, hvort hn s fagleg ea ekki, hvort hn s einhverjum til gs ea ekki, o.s.frv. er til ess eins a drepa mlinu dreif, svona eins og til ess a stilla essu upp eins og eplum og appelsnum. Hvort tveggja eru vextir, hvort tveggja hefur eitthva til sns gtis o.s.frv. etta ml er miklu einfaldara. Vi eigum sklausan rtt v a brnin okkar su ltin frii af fulltrum trflaga sklunum. Flknara er a ekki. Vi munum ekki linna ltum fyrr en a hefst gegn a losa okkur vi trflg, hvaa nafni sem au nefnast, t r skyldunmssklum. etta er svo gersamlega tru a a arf ekkert a ra a frekar.


Halldr E. - 22/01/07 20:53 #

akka r fyrir rni skr svr. g glest fyrir na hnd yfir a hafa etta hreinu. Hins vegar hlt g a undrast r skir sem g heyri hr essum vef um a kirkjunnarmenn bregist vi v sem i skrifi. Samkvmt orum num er a hreinasti arfi i hafi sannleikann og allan sannleikann og v frleitt a hafa huga samtali.

En "fair enough", g skal draga mig n t r Vinaleiarumrunni.


Matti (melimur Vantr) - 22/01/07 21:31 #

Hins vegar hlt g a undrast r skir sem g heyri hr essum vef um a kirkjunnarmenn bregist vi v sem i skrifi. Samkvmt orum num er a hreinasti arfi i hafi sannleikann og allan sannleikann og v frleitt a hafa huga samtali.

Hverjir eru essir i sem talar um hr Halldr?


Arnold Bjrnsson (melimur Vantr) - 22/01/07 22:14 #

"En "fair enough", g skal draga mig n t r Vinaleiarumrunni."

a er ekki gott. ert eini kirkjunnar maur sem ert tilbin til a eiga heiarlegum samrum vi andstinga Vinaleiar. Ef dregur ig hl stendur gnin ein eftir nema ef vera skildi sktingur nokkurra aila sem gera umrunni lti gagn. Vona a hafir a sem best Halldr.


rni rnason - 22/01/07 23:13 #

getur Halldr tt samtl a endanlega, vi sem a vilja, og alger arfi a fara flu eins og krakki a g s ekkert a skafa utan af minni skoun. Ef menn vilja ra a hrgul sund dlksentimetrum hvort jesmyndirnar krfunni, bnaversin, ea fairvori rammanum veggnum su trbo ea ekki stjrna g v ekki. a er bara essi stll a skkva sr ofan einhverjar endalausar langlokur um aukaatrii sem g afskaplega erfitt me a ola. g hef sent inn einfaldar spurningar vef kirkjunnar,spurningar sem enginn vandi vri a svara. En hva g f til baka heilu blasurnar af einhverjum skilgreiningum sem g ba ekki um, endalausar mlalengingar um allt og ekkert, og stend uppi nkvmlega jafn nr. ert essum sama stl.

g leyfi mr a vitna sjlfan ig:

.."g er ekki viss um a um lgbrot s a ra, en tel mikilvgt a a veri reynt".

Semsagt um a gera a strggla rum saman gegnum allt rttarkerfi, hrasdm, hstartt og evrpudmstlinn, og t hva allt a kjafti a ganga ? Trboshugtaki sem i kirkjunnar menn eru n egar ornir margsaga um ? g held satt a segja a a s komi a eim tmapunkti essu Vinaleiarmli a kirkjunnar menn, allir sem einn, taki sig saman andlitinu og jti mistk sn. Loki augunum og hugleii me sjlfum ykkur: Fyrirgefi okkur! Vi vorum of kafir ! Vi gengum of langt ! Vi ttum ekki a stofna kirkjudeild barnasklunum ! Fyrirgefi okkur!

a getur vel veri a vi myndum gera a ef i biji fallega.


Halldr E. - 23/01/07 01:03 #

Sorr Matti, a var auvita klaufalegt a nota fleirtlu vi athugasemd rna, etta eru vntanlega hans eigin skoanir og lsa ekki nausynlega skounum annarra hr vefnum. Mr var a bendla hann og skoanir hans vi skoanir Vantrarmanna almennt. a kemur fyrir bestu menn a alhfa um hpa t fr feinum einstaklingum.

rni, g er alls ekki flu. g einfaldlega s tkifri til a draga mig t r umrunni sem virist gagnlaus, a nu mati og g er um margt sammla r.


Magns - 23/01/07 01:03 #

Ef g er einn af essum "i" vona g innilega a lesir mitt innlegg aftur, Halldr. g vil endilega f svr en a hefur gengi mjg illa.


Halldr E. - 23/01/07 01:49 #

g veit ekki hva spurir um hr a ofan Magns. Hins vegar tilkynntir mr um hva menntun mn snerist og alhfir a einhverjir arir vru hfari en g. San sakair mig um tilhfulausar sakanir og krafir mig um rkstuning. Hugsanlega er essi samrutkni kennd einhvers staar sem vnleg til rangurs og gagnkvms skilnings, g veit ekki.

g, reyndar vil bta vi svar mitt a ofan a rni notar fleirtlu orum snum og segir "Vi eigum ekkert a urfa a kynna okkur vihorf eirra sem, eru andstrar skounar", annig a g legg til Matti a spyrjir rna lka hverjir essir "vi" su.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 23/01/07 02:46 #

Halldr skrifar um athugasemd Magnsar:

Hins vegar tilkynntir mr um hva menntun mn snerist...

Hann benti a "[g]ufrimenntun snst um kristna tr". g skil ekki hva er a v a benda a. Vegna essa skrifai Magns lka:

egar kemur a rgjf til barna sem eiga erfitt er slk menntun ekki samanburarhf vi slfri- og flagsrgjafarmenntun.

Sem orair svona: "...og alhfir a einhverjir arir vru hfari en g." Ertu sammla v sem Magns sagi? Eru gufringar virkilega jafn hfir og slfringar og flagsrgjafar egar kemur a rgjf handa brnum erfileikum?

r er lklega illa vi a "kristileg slgsla" hafi veri kllu "fsk", en egar etta snst meal annars um a a boa kristni, er a a mnu mati fullkomlega rttltanlegt.


Halldr E. - 23/01/07 03:14 #

Hjalti, g tek enga afstu til ess hvort mn menntun sem gufrings s betri ea verri en einhvers annars me einhverja ara menntun til a leysa kvein vandaml. a gerir hins vegar Magns. g bendi a Magns essi komi fram me nokkrar fullyringar en engar spurningar. essi sami Magns geri g r fyrir og kvartar svo yfir a g svari honum engu.

Samtal, ef vi viljum a a eigi sr sta, snst ekki um a sl fram misvel rkstuddum fullyringum um vimlandann og krefjast ess a hann verji hendur snar. Hr hefur enda komi fram hj fleiri en einum a hugi samtali s ekki til staar og a er besta ml.

En n er g kominn yfir retoriskar vangaveltur sem eru tengdar upphaflegu efni frslunnar. Ef stjrnendur kjsa m fra sustu 4 frslur mnar yfir spjalli ar sem r eiga lklega frekar heima.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 23/01/07 04:18 #

Hjalti, g tek enga afstu til ess hvort mn menntun sem gufrings s betri ea verri en einhvers annars me einhverja ara menntun til a leysa kvein vandaml. a gerir hins vegar Magns. g bendi a Magns essi komi fram me nokkrar fullyringar en engar spurningar. essi sami Magns geri g r fyrir og kvartar svo yfir a g svari honum engu.

Reyndar kom Magns me spurningu. Hann spuri ig a v hvers vegna svarair ekki eim frbru rkum a tsendarar eins trflags ttu ekki a sj um svona starf, heldur srfringar (.e.a.s. slfringar og flagsrgjafar, ekki gufringar). sjlfur segir a a hafi "gleymst" a svara essari spurningu:

g tel hins vegar a framkvmdinni s btavant og meal mikilvgra spurninga sem gleymdist a svara eru t.d.

i. Hvers vegna djkna og presta til a sinna verkefninu? ....

Einmitt, hvers vegna skpunum?


rni rnason - 23/01/07 09:55 #

Bara til ess a a s hreinu Halldr, er g ekki melimur Vantr, g skrifa hr sem einstaklingur t b og tlast ekki til ess a arir beri byrg orum mnum. Ef ef hefur eitthva vi mn skrif a athuga er vi mig einan a sakast. a er mistlkun af inni hlfu a efirfarandi tilvinu or mn, "Vi eigum ekkert a urfa a kynna okkur vihorf eirra sem, eru andstrar skounar" tkni a a g s a tala fyrir Vantrarflk sem heild. a er MN skoun a vi eigum ekkert a urfa.. Arir ( innan mengisins vi )geta haft v hvaa skoun sem eir vilja.

Kjarni ora minna er breyttur, en g skal tskra hann fyrir r. Rkrur og skoanaskifti eru afskaplega gagnleg egar markmii er a komast a einhverri sameiginlegri niurstu, a g n ekki tali um egar menn geta sst einhverskonar mlamilun.

Vi erum bara, v miur fyrir ykkur, alls ekki a leita a einhverjum sttanlegum fleti fyrir ykkur a starfa innan barnasklanna. Rkrur fram og til baka um framkvmd Vinaleiar eru v alls ekki uppi borinu. Eina ttanlega niurstaan er trflg t r sklunum. Engin formerki, engir samningar, engar tlkanir. T og ekkert anna.

Hva arf a vera a ra svona miki ?


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 09:57 #

Vi erum bara, v miur fyrir ykkur, alls ekki a leita a einhverjum sttanlegum fleti fyrir ykkur a starfa innan barnasklanna.

Nkvmlega.


Halldr E. - 23/01/07 12:08 #

Hr komum vi a kjarna mlsins um Vinalei. Er Vinaleiin tilraun fyrir kirkjuna til a komast inn sklanna me, skalegt og illt, starf sitt eins og i haldi fram?

Ea er Vinaleiin tilraun til a bja upp starf til a ltta undir me kennurum og bo um stuning vi brn sklakerfinu me v a opna agang a fullorinni manneskju me forsendur til a gefa sr tma.

Ef i gfu ykkur tma til a svo miki sem hugleia sari mguleikann, og horfa fyrstu vibrg kirkjunnar ljsi ess a ekki s um tilraunir ills flks til a tala vi brnin ykkar, vri e.t.v. hgt a finna lausn sem flist a bja upp jnustu vi brnin kostna kirkjunnar sem fli ekki sr grun. etta er a sem kirkjan hefur veri a reyna me v a breyta og ra reglurnar me tilliti til gagnrni ykkar. Vileitni sem i kalli blekkingar. Enda virist i blindir a kirkjan geti raun vilja vel. Ykkur virist mgulegt a horfa jnustuna sama htt og kirkjunnar menn og v standi i upp og hrpi kr: Htti illmennskunni!

sama htt m segja um margt kirkjunnar flk, a hefur ekki vsni til a skilja mguleikann a einhverjir lifi eim skilningi a hvati kirkjunnar s illska. Afleiing ess eru or eins og Jna Hrnn hefur lti falla.


sgeir (melimur Vantr) - 23/01/07 12:35 #

Hr komum vi a kjarna mlsins um Vinalei. Er Vinaleiin tilraun fyrir kirkjuna til a komast inn sklanna me, skalegt og illt, starf sitt eins og i haldi fram? Ea er Vinaleiin tilraun til a bja upp starf til a ltta undir me kennurum og bo um stuning vi brn sklakerfinu me v a opna agang a fullorinni manneskju me forsendur til a gefa sr tma.

J en Halldr, sru ekki a etta er eitt og hi sama?

Orinu 'illt' er kannski ofauki, g held v a.m.k. ekki fram a starf kirkjunnar sklum s illt, g haldi vissulega a a s skalegt.


Halldr E. - 23/01/07 12:45 #

Nei, sgeir g s nefnilega ekki a etta urfi a vera eitt og hi sama. arna er a mnu viti samrufltur sem er mjg mikilvgur.

g bendi hr fyrir ofan nokkra tti sem g tel a kirkjan hafi klikka skipulagi snu. Sumir eirra bja einmitt upp umru um muninn essu tvennu.


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 12:45 #

Er Vinaleiin tilraun fyrir kirkjuna til a komast inn sklanna me, skalegt og illt, starf sitt eins og i haldi fram?

g held satt a segja a jkirkjan haldi essu fram.


rni rnason - 23/01/07 12:49 #

Enn ertu fastur skilgreiningum aukaatrium. Er Vinaleiin etta ea er hn hitt.

ert a fiska eftir fleti ar sem vi getum fallist a Vinaleiin s ea veri "jnusta kostna kirkjunnar sem fli ekki sr grun."

Kostun Vinaleiar og vivera kirkjunnar flks barnasklunum ER GRUN.

Af hverju fjandanum ttum vi a skrifa upp eitthvert regluverk sem sami yri v augnamii a stta okkur vi viveru kirkjunnar barnasklum. ER ETTA SVONA OFBOSLEGA TORSKILI ?


jogus (melimur Vantr) - 23/01/07 12:52 #

arf maur alvrunni a hafa skoun a eitthva s illt ef maur vill ekki a a hafi agang a brnum snum? Maur er einfaldlega ekki sammla (a) kenningunum sem veri er a boa og (b) eirri grundvallarhugmynd a trflg eigi eitthva erindi innan sklaveggjanna. Hvort flgin su "ill" og "vond" skiptir engu mli.


Magns - 23/01/07 13:04 #

Halldr, finnst r a stjrnmlaflokkar eigi a f inni grunnsklum til a spjalla vinalegum og styrkjandi ntum vi nemendur? ttum vi a leyfa fulltrum strfyrirtkja a kkja bekkina og bja flagslega hjlparhnd? Hva me fulltra annarra tr- ea lfsskounarflaga? Af hverju tti jkirkjan a f tangarhald grunnsklum umfram nokku anna apparat?


Reynir (melimur Vantr) - 23/01/07 14:30 #

"Ea er Vinaleiin tilraun til a bja upp starf til a ltta undir me kennurum og bo um stuning vi brn sklakerfinu me v a opna agang a fullorinni manneskju me forsendur til a gefa sr tma."

Halldr minn! g er ekki neinum vafa um a etta er grunnhugsunin me starfinu, og hn er falleg og gfug sjlfu sr. Ef etta vri a eina hefi kirkjan fallist a greia auki starfshlutfall nmsrgjafa, eins og sklastjrinn fr fram . Kirkjan verneitai hins vegar og krafist ess a koma a VGUM MANNI, starfsmanni kirkjunnar, til a sinnai KRISTILEGRI SLGSLU. ar stendur hnfurinn blvari beljunni. Sklinn m ekki gera einum trarbrgum hrra undir hfi en rum. Starfsmaur eins trflags tti ekki a hafa skrifstofu og starfa innan skla. etta er ofureinfalt.

Ef kirkjan vill styja nemendur n lfar getur hn kosta strf hlutlausra fagmanna til ess arna, strf starfsmanna sklanna sjlfra, ekki kirkjunnar. Ef hn gerir a skal g hla henni og akka pent fyrir.


Halldr E. - 23/01/07 14:36 #

Finnst mr lagi a mikilvg jnusta vi grunnsklabrn inn opinberum grunnsklum s kostu af rum en hinu opinbera? J, mr finnst ekki elilegt a verkefni grunnsklum su kostu af ailum utan sklans. Vi hfum fjlmrg slk dmi. Hins vegar er mikilvgt a kostunin og framkvmdin s vel undirbin og fagleg. g bendi hr a ofan a sem g tel a hafi ekki veri ngilega rtt innan kirkjunnar ur en fari var af sta.

rni heldur v fram a bi kostunin og vivera kirkjunnar flks feli sr grun. a er valid skoun.

Nei, Jogus a er rtt a hgt er a vera mti akomu kirkjunnar a sklastarfi n ess a telja kirkjuna illa. En eir sem fullyra a starfi s skalegt og kirkjan s a ljga sig inn saklaus brn, hljta a telja slka hegun illa. g var a vsa til eirra orum mnum hr a ofan, tilraun til a benda jara umrunnar.


Halldr E. - 23/01/07 14:47 #

Reynir, hrna er g sammla r. En spurningin er, hvers vegna essi krafa kirkjunnar kom fram. "verneitai" kirkjan n rkstunings, n tskringa hva "conseptinu" virkai ekki me v einfaldlega a auka starfshlutfall nmsrgjafa.

essu get g ekki svara, enda starfa g ekki fyrir kirkjuna. g bendi samt enn einu sinni tti sem g tel a kirkjan hafi ekki grunda ngilega vel.


rni rnason - 23/01/07 14:50 #

etta er afskaplega fallega boi af Reyni, en g vil ganga lengra og hef strkostlega fyrirvara um kostun kirkjunnar nokkrum skpuum hlut innan sklanna.

Kerling vill jafnan hafa nokku fyrir sn sinn, og g er ekki tilbinn a leyfa kirkjunni a krkja svo miki sem einni fingurngl rskuld barnasklans. a fer best v a hn ti sinn sn sjlf, og hn enga hnk upp baki neinum.


Magns - 23/01/07 14:58 #

"Finnst mr lagi a mikilvg jnusta vi grunnsklabrn inn opinberum grunnsklum s kostu af rum en hinu opinbera?"

Nei...

Finnst r a stjrnmlaflokkar eigi a f inni grunnsklum til a spjalla vinalegum og styrkjandi ntum vi nemendur? ttum vi a leyfa fulltrum strfyrirtkja a kkja bekkina og bja flagslega hjlparhnd? Hva me fulltra annarra tr- ea lfsskounarflaga? Af hverju tti jkirkjan a f tangarhald grunnsklum umfram nokku anna apparat?


Halldr E. - 23/01/07 15:10 #

Ef a er faglega stai a verkefnum grunnsklum sem tla er a auka vellan nemenda og/ea gi sklastarfs myndi g ekki tiloka a, hvort sem a er boi Mjlkursamslunnar, Landsvirkjunnar ea Vinstri Grnna. etta er hins vegar vandmefari, eins og g bendi hr a ofan, me listanum um hvar g tel a undirbningur kirkjunnar hafi ekki veri ngur.

grunnsklinn a vera loka vernda umhverfi, ar sem stefnt er a v a brn f sem minnst reiti anna en skrift, strfri og lestur? g tel ekki a svo s. sklinn a vera galopinn fyrir llu sem bst. Nei, g tel ekki a svo s heldur.

a arf vandaar reglur, vndu og vel grundu vinnubrg, til a stga arna til jarar a mnu mati.


rni rnason - 23/01/07 15:36 #

Halldr!!!

Hver tlar a eya mannrum a semja reglur um Vinaleiina barnasklunum ? Af hverju skpunum ttum vi a vera a eya pri a semja einhverjar reglur yfir hluti sem vi sttum okkur bara alls ekki vi ? Mr vitanlega hafa ekki enn veri samin au lg ea reglur sem ekki er hgt a fara kringum. Fordmi er fyrir hendi kirkjan er n egar a fara kring um au lg a sklarnir su frslustofnanir en ekki trbosstvar.

a eru engar arfir leystar me Vinaleiinni sem ekki er hgt a leysa annan htt.

Einasta rfin sem veri er a uppfylla, er rf kirkjunnar fyrir a gera sig gildandi essum vetvangi.

Fari a heitasta, etta er eins og a semja sig fr naugun me v a nota smokk.

Afsakau samlkinguna en g er orinn blillur yfir essu dj#&" kjafti.

Vi viljum ekki vandaar reglur og grundu vinnubrg sem arf a vakta eins og haukur, ntt sem ntan dag a su ekki brotin.

Vi viljum ykkur t me allt ykkar hafurtask !!

Einfalt og effektft og verur ekki hrtoga.


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 15:40 #

Mr finnst a lykilatrii mlinu strt atrii a jkirkjan tlar sr ekki a greia fyrir Vinalei. Hennar framtarsn er a sveitarflg borgi laun sklapresta og skladjkna, lkt og gert er Mosfellsb. Garab styrkir einkafyrirtki starfi en egar hefur veri stt um til sveitarflagsins a a taki vi greislunum.

Vinaleiin hefur ann tilgang a skapa fleiri strf fyrir presta og djkna.

Finnst r a lka eitt af essum aukaatrium sem arf bara a ra betur Halldr?


Magns - 23/01/07 15:54 #

" grunnsklinn a vera loka vernda umhverfi,"

J.

"ar sem stefnt er a v a brn f sem minnst reiti anna en skrift, strfri og lestur?"

Nei. Og a er frnlegt a steypa essu tvennu saman eina spurningu.


Halldr E. - 23/01/07 16:28 #

Nei, Matti fullyringar nar eru grundvallaratrii. Ef skilningur inn er rttur a hugmynd kirkjunnar s einfaldlega a finna strf fyrir djkna og presta, jafn hfileikarkt flk og a er*, er g algjrlega andvgur eirri nlgun. Ef hugmyndin er s a komast me starf sitt inn sklanna, kirkjunnar vegna, er g algjrlega andvgur v. Enda tel g a ekki ga lei til rangurs fyrir kirkjuna.

essi skilningur inn verkefninu sem g hef vissulega s brega fyrir innan kirkjunnar, fjlgun starfa fyrir gufrimennta flk, er a sjlfsgu mjg gagnrniverur og eim einstaklingum sem halda essum hugmyndum lofti innan kirkjunnar til verulegrar minnkunar.

sama htt tel g a hugmyndir um a kirkjan urfi a gera etta til a komast me ftinn inn sklann, vera skammarlega nlgun. En hana hef g EKKI heyrt innan kirkjunnar, heldur einungis sem skilning ykkar verkefninu. Hins vegar b g erlendis og heyri ekki allt (bara nstum allt :-) ).

g tek undir me r Matti a ef etta eru aalhvatarnir en ekki aukin gi sklastarfs og vellan nemenda, er a sjlfsgu sjlfhtt me Vinaleiina.

Og Magns, g setti upp tvenns konar fgar akomu a opnum vs. lokuum skla. Auvita erum vi LL einhvers staar arna milli. Flest viljum vi "Mjlk er g" rurinn, hugsanlega rttaflgin og TR, sumir kirkjuna arir ekki. Einhverjir segja Marita - hjlparstarf lagi ea Gideon, jafnvel Bubba boi ESSO og svo m lengi telja. etta er mnum huga ekki prinsipml heldur tknilegt.

  • Hr er g a sjlfsgu aallega a vsa til karldjkna aldrinum 30-40 ra. :-)

Reynir (melimur Vantr) - 23/01/07 16:53 #

Halldr. Starfshpur um Lfsleikni talai um a verkefni og Vinaleiina sem "lykil kirkjunnar" a sklum. etta flk dreymir um "djkna ea prest hvern skla" og a "kirkjan veri elilegur hluti af sklastarfinu". Biskup talar um Vinalei sem "sknarfri kirkjunnar".

Sj: http://www.kirkjan.is/annall/di/2005-01-08/14.32.35

Hva segir etta r um hvatir kirkjunnar manna?


Halldr E. - 23/01/07 17:18 #

g les ekki a sama r essum texta og Reynir. Hrund er a vsa til ess rangurs sem hn telur sig sj og eirrar arfar sem hn upplifir og segir "s g fyrir mr djkna ea prest hvern framhaldsskla". egar hn talar um lykil a aldurshpnum 16-20 ra, tkifri til samskipta er a hugsanlega gagnrnivert. En hafa skal huga a hn er hr a tala um framhaldssklastarf, essi texti fjallar ekki um grunnsklastarf.

a er auvelt a gagnrna or biskups um sknarfri g tek undir a, en bendi a g ekki samhengi oranna ekki.


Halldr E. - 23/01/07 17:37 #

Og hafandi fundi samhengi orum biskups, ar sem hann er a tala um njungar og runarstarf kirkjunni almennt undir fyrirsgninni "Sknarfri kirkjunnar" og nefnir til sgunnar fjldann allan af tilboum m.a. Vinalei, ver g a segja a mr ykir fulllangt seilst tilraunum ykkar til a finna rkstuningi ykkar sta orum kirkjunnar manna.


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 17:39 #

Biskupsvrn? Er Vinalei ekki eitt af sknarfrum kirkjunnar? J ea nei.


Halldr E. - 23/01/07 18:04 #

g gleymi mr stundum Matti. En g skal draga biskupsvrnina til baka.


Halldr E. - 23/01/07 18:15 #

En svo g bti vi eigin skoun, ar sem g er fremur llegur Biskupsvrn. Nei, Vinaleiin er a mnu viti ekki eitt af sknarfrum kirkjunnar.


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 18:21 #

..en a mati biskups er hn a.


rni rnason - 23/01/07 19:55 #

Halldr E.

Af hverju a vera me einhverjar getgtur um svo gersamlega ra og rannsakanlega hluti eins og hvatir, sem n egar er strt spurningamerki vi ? Af hverju a vera a ba til vandaml og endalausar deilur, regluverk og breytingar regluverki, endurskoun regluverki, rndru eftirliti hra aila, og ekki sst endalausa tortryggni, egar leysa m mli me einu pennastriki. Starfsemi, vivera og heimsknir trflaga barnaskla einfaldlega a vera bnnu. i geti san bara haft ykkar vinalei kirkjunni ea safnaarheimilinu. Hversvegna veri i a hafa astu og starfsemi sklunum ? essi rhyggja a gefa etta ekki eftir er hreint t sagt sjkleg.


Halldr E. - 23/01/07 20:34 #

rni, svar mitt er auvelt. Ef jnustunni sem felst Vinaleiinni er sinnt, eykur a gi sklastarfs. skla dttur minnar er starfsmaur sem sinnir slku starfi (n trartengingar). En Vinaleiarstarfi er um margt lkt hefbundnu starfi slfrings ea nmsrgjafa. Vera vikomandi starfsmanns skiptir a mnu viti miklu mli varandi vellan barna og hefur annig hrif nmsgetu og starfsanda sklanum.

slandi hafa sklar almennt ekki haft bolmagn til a bja upp svona starf og v tel g a kostunarleiin ea akomu annarra a verkefninu vera einu leiina til a innleia essa jnustu.


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 22:06 #

slandi hafa sklar almennt ekki haft bolmagn til a bja upp svona starf og v tel g a kostunarleiin ea akomu annarra a verkefninu vera einu leiina til a innleia essa jnustu.

En sveitarflagi greiir laun skladjkna Mosfellsb og egar hefur veri fari fram a Garabr greii laun sklaprests Garab egar fyrsta ri er lii. a eru v ekki a koma njir peningar inn.

treka hefur komi fram a sklastjri Hofstaaskla fr fram a f frekar a ra nmsrgjafa til a sinna starfinu en kirkjan krafist ess a f vgan starfsmann.

Halldr, af hverju skpunum ekki a f flagsfringa, slfringa ea nmsrgjafa til a sinna essu? Af hverju skpunum essi rf til a r vgan starfsmann, undirmann biskups, sklana?

Eru etta kannski bara fordmar jkirkjunnar gangvart eim sem ekki eru vgir?


Halldr E. - 23/01/07 22:27 #

Matti, g er ekki rttur maur til a svara essari spurningu. ar sem a sumu leiti er g sammla essari herslu vgsluna. En bendi anka : http://elli.annall.is/2006-10-19/15.53.22 og http://elli.annall.is/2007-01-23/18.03.23.


Matti (melimur Vantr) - 23/01/07 22:32 #

g var binn a sj anka na en vildi gefa skoanabrrum num tkifri til a tj sig ur en g mti svi. Htt er vi a stuningsmenn Vinaleiar eyi allri sinni orku a vera sammmla Vantrarsinnum ef vi mtum svi.


Halldr E. - 24/01/07 00:05 #

arft ekki a bast vi miklum vibrgum fr kirkjunnar flki vi essum nkum. essi gagnrni mn ekkt og hefur veri rdd innan kirkjunnar og g tel a hn s tekin alvarlega, hver svo sem tkoman verur.

En a er hins vegar rtt a koma n svi myndi hugsanlega kveikja einhverjum, lkt og athugasemdir mnar hr.


rni rnason - 24/01/07 09:53 #

g vissi auvita hvaa svar kmi.

A vinaleiin s a fylla rf, aukin gi sklastarfs, vellan barna, o.s.frv. A sklarnir hafi ekki bolmagn til a veita essa jnustu.

g hef ur sagt og treka a hr a eim rfum sem vinaleiin telur sig vera a uppfylla er almennt llum hgt a sinna akomu n akomu trflaga.

Su einhverjar srstakar arfir fyrir hendi hj vikomandi barni sem a ea foreldrar ess telja eingngu vera uppfylltar me akomu trflags sns, vera trflgin einfaldlega a bja slka jnustu snum eigin vetvangi.

Hafi opinberir grunnsklar ekki bolmagn til a sinna rfum nemenda fyrir persnulega rgjf, slfrijnustu, flags- og nmsrgjf, ea hreinlega rf fyrir fullorna hfa manneskju til ess a hlusta og styja nemendur, verur einfaldlega a leysa a me fjrmagni innan sklakerfisins.

a sem g er a reyna a segja Halldr er einfaldlega, a jnusta innan veggja grunnsklanna ekki a vera vegum trflags.

Markasfringar finna leiir til a uppfylla rf, og finnist eim rfin ekki ng er a eirra hlutverk a ba hana til. g get ekki a v gert a mr finnst Vinaleiin lykta talsvert af slkum frum.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 24/01/07 12:08 #

essi gagnrni mn ekkt og hefur veri rdd innan kirkjunnar...

Og komu einhver svr essum umrum vi eim spurningum sem kemur me hrna og annlnum num?


frelsarinn@gmail.com (melimur Vantr) - 24/01/07 13:25 #

Ef jkirkjumnnum vri krleikur, mannrttindi og hagur allra barna slandi efst huga myndi hn safna f og borga stu barnaslfringa og flagsrgjafa. Einnig tti kirkjan a benda a slka jnustu skortir me vsindalegum rkum og rannsknum). Aferafri jkirkjunnar essu mli afsannar a mli snst um hag barna heldur snst umfram allt um hag kirkjunnar og hennar mynd.


Asta Norrman - 24/01/07 16:03 #

a er gaman a lesa rkrur ar sem andstingur getur veri me og teki tt umrunum. a er ekki svo oft sem kirkjunnar menn sj sr frt a svara fyrir snar gjrir, svo mr finnst mjg gott a Halldr hefur s sr frt a taka tt essu.

a eru skiptar skoanir um hvort vinarlei standist lg og meira a segja Halldr hefur nefnt a etta hafi veri illa undirbi hj jkirkjunni. a er semsagt fari af sta me starf t sklana, sem er illa undirbi og kannske lglegt okkabt. etta er lti ganga yfir brnin okkar sem eru mjg vikvmu stigi roskabraut. Vri ekki nr a taka vinaleiina t r sklanum ar til komi er ljs hvort etta s lglegt ea ekki. milli tinni getur kirkjan undirbi etta starf svo komi veri veg fyrir a fleiri brn veri fyrir skaa.

a eru mrg brn sem vera fyrir skaa af veru kristinna sfnua sklanum. Eg get nefnt dmi um skla sem leyfir Hjlprishernum a auglsa sitt barnastarf sklanum. Dttir mn kom ar inn lok 9 bekkjar og ar sem allir hinir krakkarnir bekknum voru melimir hjlprishernum og fru meira a segja utanlandsfer me hernum, var hn flagslega einangru ar til hn lauk 10. bekk essum skla.

a er erfitt a vera ruvsi og finnst kirkjunni a siferislega rtt a stula a v a brn urfa a vera a skla sem au eru skyldug til a mta , skrir a kannske best hvers vegna fleiri og fleiri hafna kristilegu sigi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 24/01/07 23:00 #

Vott? Heill bekkur innlimaur fkkng Hjlprisherinn? arna hefur krkkunum greinilega veri mta me utanlandsferinni. Djfull er etta silaust!


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 24/01/07 23:15 #

Reyndar finnst mr undarlegt a segja a etta hafi veri illa undirbi. Vinalei var nefnilega binn a vera starfrkt 7 r Mosfellsb.

ar var nnast llum essum spurningum sem Halldr kemur me svara. En um lei og gagnrni kom fram, var llu afneita. Kirkjan er einfaldlega heiarleg.


Halldr E. - 25/01/07 01:56 #

Vinaleiin Mosfellsb, var og a hluta er algjrt einstaklingsframtak. ar raist starf kveins kennara kennaraliinu ann farveg sem sar hefur veri nefnt Vinaleiin. Vegna menntunar vikomandi kennara kva kirkjan a vgja hann, til a mynda tengsl og stuning vi starf sem var run.

egar svo er fari af sta a yfirfra mdeli inn arar astur, var a gert n tillits til ess hvernig starfi Mosfellsb mtaist innanhs en kom ekki a utan. essu felst munurinn og hann er verulegur.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 25/01/07 02:41 #

essi verulegi munur felst v hvernig etta byrjai, en sjlf starfsemin er eins.

En fkkstu engin svr vi spurningunum num egar kirkjan rddi um essa gagnrni na? Ea er kannski eina umra opnu jkirkjunnar um etta lokaa pstlista P?


Halldr E. - 25/01/07 03:26 #

g get ekki fullyrt um hvort starfsemin s eins, g efast um a vegna mismunandi upphafs og mr snist af ggnum sem g hef s a a s nokkur munur. a er hins vegar ljst a yfirfrslan hefi urft meiri yfirlegu.

g hef fengi vibrg og svr vi spurningum mnum. Hva hins vegar gerist pstlista Prestaflags slands veit g ekkert um enda tilheyri g ekki v flagi. En g vri ekki undrandi einhverjir prestar hefu opna umruna ar.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 25/01/07 04:49 #

Vinaleiin Mosfellsb, var og a hluta er algjrt einstaklingsframtak.

J, einstaklingsframtak sem kirkjan tk svo upp sna arma og geri a snu. upphafi var tala um a prestur gti teki krakka eintal n vitundar foreldranna, gerst trnaarvinur eirra sambandi vi erfileika heimavi. Gleymum v ekki.

a er sama hva kirkjan reynir a breyta essu og fegra eftir v sem gagnrnin eykst, etta var a sem lagt var upp me.


Asta Norrman - 25/01/07 07:55 #

en vri ekki betra a leggja etta starf bi, ar til r v fst skori hvort etta s lglegt ea ekki?


rni rnason - 25/01/07 09:32 #

Auvita vri elilegast a kirkjan sndi okkur lgmarksviringu a draga starfsemi sna t r sklunum mean strkostlegur vafi leikur a hn s lgleg. Kirkjan hagar sr hinsvegar lkt og lglegu starfsmannaleigurnar, keyrir fram eigingjrnum forsendum mean sttt er, og reynir mean a sna mest berandi vankantana af til ess a milda andstuna.
eir taka fegins hendi alla tf, og nota tmann til a grafa um sig og skapa hef fyrir starfinu eirri von a etta sleppi einhvern veginn fyrir horn. Halldr E. til dmis vill fara grarlega vinnu vi a setja essari starfsemi ramma, ( m..o. rttlta, stta og gera lglega ) en ekki til a tala um a slaka klnni.

g reyndar get ekki mynda mr hvernig skpunum vri hgt a rttlta starfsemi trflags innan veggja skyldunmsskla 21. ld, en kirkjan tk va og virist oft tum hluti lggjafarvaldsins slandi, svo trlegt sem a er.

Vi skulum heldur ekki gleyma v a a eim tkist me einhverjum undarlegum htti a gera etta lglegt, verur Vinaleiin jafnsilaus eftir sem ur.


Asta Norrman - 25/01/07 11:55 #

Eg persnulega held a gangi ekki a gera vinalei lglega mean hn er stundu innan veggja sklans. Hins vegar finnst mr allt lagi a kirkjunnar menn dundi sr vi a reyna a. Mr finnst a ur en vinalei, ea ru starfi sem leikur vafi a s lglegt er demmpt yfir brnin, veri a frst r v skori hvort a s lglegt ea ekki. Vi erum hr a tala um brn sem eru a mtast og eru mjg vikvmu fiskeii. a minnsta sem hgt er a krefjast af stofnun sem brnin okkar eru skyldug til a mta , er a hn haldi lg. Vi erum a ala upp einstaklinga. Alla vega hef g a a markmii a a veri lghlnir einstaklingar. Er essi s stofnun sem g er skyldug til a setja brnin mn 30 tma viku, stakk bin a gera a, egar hn treystir sr ekki til a fylgja lgunum landinu? Bast stjrnvld vi lghlnum einstaklingum egar fyrirmyndin er ekki betri en etta?

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.