Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Ptur Ptursson prfessor gufri fer vsvitandi me rangt ml

sunnudgum er tturinn Lrtt ea lrtt dagskr Rsar 1. var Kjartansson fr til sn msa trmenn og spjallar vi um trml. gr kom kirkjuingsmaurinn Ptur Ptursson, prfessor vi gufrideild Hskla slands, ttinn (hlusta). Tilefni var nbirt trarlfsknnun kirkjunnar sem Ptur vann vi1. Ptur fr treka vsvitandi me rangt ml ttinum.

Ptur er a fjalla um knnun sem hann sjlfur hefur unni a langan tma og fer aftur og aftur me rangt ml. g veit ekki hva anna gti tskrt etta en heiarleiki af hlfu Pturs.

Ptur: “....samt sem ur eru langflestir [slendinga] sem segjast tra gu, telja sig kristna..." -hlusta

Samkvmt knnuninni sem hann er nbinn a vinna voru eir sem jtuu kristna tr 51% af eim sem tku tt knnuninni.2. Er 51% “langflestir”? Nei. etta eru sannindi.

Ptur: "slendingar taka mjg vel undir a a eir su kristnir, a er kannski svona rr af hverjum fjrum sem segja “a er sjlfsagt ml, auvita er g a" -hlusta

arna segir Ptur a um a bil 75% slendinga jti kristna tr. nju knnuninni sem hann vann sjlfur voru a 51%. Aftur sannindi.

Ptur: "g held a a su ekki nema 10% sem tra v a djfullinn s til en 85% a gu almttugur s til."-hlusta

Hann segir a 85% tri gu almttugan, rtt fyrir a knnuninni hafi 26,2% sagt a gu vri hugarfstur mannanna og 19,7% sgu a engin vissa vri fyrir tilvist gus (essir hpar skarast eitthva)3. g veit ekki hvaan hann fkk essi 85%. sannindi

var: “...slendingar fyrirvaralaust segja a eir su krisntir” Ptur: “J, langflestir”-hlusta

Aftur segir hann a langflestir slendingar segist vera kristnir, etta skipti fyrirvaralaust. Enn ein sannindin.

Bast m vi a Sianefnd Hskla slands veri ltin vita af mlflutningi Pturs enda virist framganga Pturs vera skrt brot siareglum Hskla slands.

1 Forstisruneyti, "31. Trarlf slendinga, Ptur Ptursson (verkefnisstjri Steinunn A. Bjrnsdttir), 800 s. kr."

2 Trarlf slendinga: Vihorfsrannskn Febrar-Mars 2004, bls. 26 og 28

3 Trarlf slendinga: Vihorfsrannskn Febrar-Mars 2004, bls. 30

Hjalti Rnar marsson 07.11.2005
Flokka undir: ( Siferi og tr )

Vibrg


Matti (melimur Vantr) - 07/11/05 00:36 #

g er bara annig a egar g s einhvern fara augljslega vsvitandi rangt me stareyndir get g ekki kalla a anna en lygi.

Ptur Ptursson ekkir essi ml manna best, enginn tti a hafa dpri skilning niurstunum en hann. egar hann mistlkar r treka annig a hlutur kirkjunnar verur fegurri en ggn gefa tilefni til get g ekki kalla a anna en lygi.

En vi skulum, skum umrunnar, halda okkur vi a a hann fer augljslega vsvitandi me rangt ml.

Spurningin er bara, af hverju?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/11/05 01:11 #

J, mr vri skapi nst a kalla manninn lygalaup. En umrunnar vegna...


Halldr E. - 08/11/05 18:24 #

Hver af eftirfarandi fullyringum kemst nst trarafstu inni? er ein af spurningunum sem lg er fram knnuninni 76,3% svara henni lei a eir jti kristna tr. a er g regla a skoa fyrst og gagnrna svo.


Halldr E. - 08/11/05 18:27 #

g bist velviringar fyrri athugasemd, 76,3% er talan sem vi um einvrungu hluta ttaksins. rtt tala er eins og i sgu 51% af heildarttakinu.


Matti (melimur Vantr) - 08/11/05 18:37 #

Halldr, ert ekki fyrsti maurinn sem mistlkar etta, bi Morgunblai og Blai birtu frttir ar sem essi misskilningur var settur fram eins og um stareynd vri a ra. Enda var kynning jkirkjunnar afar villandi og ekkert ggnum sem gaf til kynna a einungis eir sem sgust trair hefu svara essari spurningu. a var ekki fyrr en tarlegri ggn komu fr kirkjunni sem hi rtta kom ljs, en hfu fjlmilar egar fjalla um hana tfr kynningarefni.

En a er varla hgt a segja a Ptur Ptursson hafi misskili knnunina, hann st fyrir henni og tti a ekkja niurstur hennar betur en nokkur annar.

Samt mistlkar hann niursturnar treka fjlmilum. a er nttrulega alveg makalaust.


Jn Valur Jensson - 08/11/05 19:00 #

g skrifai Ptri Pturssyni gr til a lta hann vita af essari umru hr. etta er brf mitt:

Rvk, 7. nv. 2005. Sll og blessaur, minn gti doktordoktor.

g er bara me hrai a lta ig vita, a Vantrarmenn telja sig vera a berja r einni af vefsum snum, http://www.vantru.is/2005/11/07/00.05/ vefsu sem eir kalla Ptur Ptursson prfessor gufri fer vsvitandi me rangt ml . Eins m benda r vefsuna Tlfrilegur blekkingaleikur, http://www.vantru.is/2005/10/31/00.00/ en ar hamast eir trarvihorfsknnuninni sem Gallup og i voru a birta. g hef reynt a taka upp hanzkann fyrir ykkur, en a vri miklu betra, ef gtir leirtt rangfrslur eirra. Me krri kveju og viringu, Jn Valur Jensson.


Jn Valur Jensson - 08/11/05 19:06 #

etta segir Ptur svari snu til mn fr gr: Sll Jn. Takk fyrir tilskrifi. g hef hralesi pistil vantrarmanna og a sem er alvarlegt vi hann er a hann er skrifaur af skrum nemanda H.. g mun skrifa rektorKristnu Inglfsdtturog setja hana inn mli og lta hana kvea hva gert verur. g var vitalinua vitna rannsknir sem gerar hafa veri s.l. tvo ratugi og hafi ekki tlurnar fyrir framan mig og vitnai reftir minni sem g s a hefur veri nokku gott. brfi mnu til rektors vera tv ljsrit r skrslum viurkenndra rannsknarstofnana henni til glggvunar. Anna r skrslu Fririks H. Jnssonar og Stefns lafsssonar fr 1991: Lfsskoun ntmalegum jflgum (Flagsvndastofnun H..) Tafla 4.4, bls. 72, ar kemur fram a 85% slendinga ri 1990 tra a Gu s til. Og bls. 38 skrslu Gallp fr 2004, ar kemur fram a 76,3% merkja vi valmguleikann: "g jta kristna tr." mtt birta etta brf ea r v pistlum num og g dist a v hva ert olinmur vi essa pilta. g mun ekki skrifa eirra sur. Kr kveja, Ptur


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/11/05 19:17 #

Hjlpi mr! Er Ptur a misskilja eigin knnun?! a er bara stareynd a knnunin snir a um 51% jta kristna tr.

Og af hverju er hann a vitna 15 ra gamla knnun egar hann er nbinn a vinna ara knnun? a er lti vit v.


Svar Helgi - 08/11/05 19:23 #

g hef hralesi pistil vantrarmanna og a sem er alvarlegt vi hann er a hann er skrifaur af skrum nemanda H.. g mun skrifa rektor Kristnu Inglfsdttur og setja hana inn mli og lta hana kvea hva gert verur.

hugavert, srstaklega ef (lesist "egar") ljs kemur a Ptur fer me rangt ml en ekki essi nemandi vi H..

mnum huga er ekki spurning um hvort er alvarlegra, a prfessor fari me rangt ml (lt vera hvort a er vsvitandi ea ekki, vonandi, fyrir hann, bara misskilningur) ea nemandi.


Hjalti (melimur Vantr) - 08/11/05 19:43 #

Vegna bendingar fr Jni Val hfum vi kvei a leirtta greinina. Vi tldum afar lklegt a Ptur gti misskili sna eigin knnun, ea a hann myndi vitna 15 ra knnun stainn fyrir a tala um knnunina sem var tilefni vitalsins.


Hjalti (melimur Vantr) - 08/11/05 19:46 #

En knnunin sem hann hefur veri a kynna snir einmitt a a fullyringin "85% tra a gu almttugur s til" er ekki snn.


Matti (melimur Vantr) - 08/11/05 20:51 #

etta brf fr Ptri er makalaust.

fyrsta lagi htar hann Hjalta sta ess a ra efni mlefnalega. a er trlega lgkrulegt. En sji til, ef etta fer fyrir sinefnd Hskla slands er bara einn aili sem httu a vera vttur, Ptur Ptursson sjlfur.

tvarpsttinum sem vitnar er til talar Ptur Ptursson nt. Hann segir ekki 75% slendinga voru trair, hann segir a eir su a. Vitnum hann:

"slendingar taka mjg vel undir a a eir su kristnir, a er kannski svona rr af hverjum fjrum sem segja

Ptur segir brfinu til Jn Vals:

g var vitalinu a vitna rannsknir sem gerar hafa veri s.l. tvo ratugi og hafi ekki tlurnar fyrir framan mig og vitnai r eftir minni sem g s a hefur veri nokku gott.

Ptur var a ra njustu knnunina essum tti, hann minnist eldri kannanir en a er gert til samanburar vi nju knnunina. Ef Ptur getur ekki muna helstu tlur r knnun sem hann var a kynna sustu viku er ljst a karlinn er farinn a kalka. Fjandakorni, hann mtti ttinn til a ra essa knnun.

En a sem verra er, Ptur kynnti knnunina heiarlegan mta me v a gefa t villandi upplsingar. essar upplsingar rtuu fjlmila sem birtu rangar niurstur. Ptur ekki enn s stu til a koma leirttingu framfri og v hefur almenningur fengi rangar upplsingar beinlnis vegna gjra Pturs og samstarfsflks hans.

a toppar svo allt a Ptur skuli misskilja eigin knnun og um lei sanna ml okkar. Hann hefur semsagt ekki viljandi fari rangt me, Ptur Ptursson hefur ekki skilning knnun sem hann framkvmdi sjlfur. Hvernig ttum vi a vita a prfessorinn hefi ekki grundvallar skilning tlfri?

a er til hborinnar skammar fyrir hann sjlfan, gufrideild Hskla slands, flagsfrideild og Hsklasamflagi.

Jn Valur, mtt skrifa til Pturs og benda honum a hann s a mistlka eigin knnum. Kannski er von til ess a hann fari fjlmila og leirtti etta egar hann gerir sr grein fyrir a hann hefur veri a fablera um mli alla sustu viku.

g vorkenni honum dlti, hann fer ekki viljandi rangt me eftir allt saman heldur er bara svona vitlaus !


G2 (melimur Vantr) - 08/11/05 20:52 #

g er ekki a skilja - hva mannkerti vi me essu:

"g hef hralesi pistil vantrarmanna og a sem er alvarlegt vi hann er a hann er skrifaur af skrum nemanda H.."

Mega nemendur H ekki tj sig opinberlega???


frelsarinn (melimur Vantr) - 08/11/05 21:52 #

a er leiinlegt a JV urfi a mila upplsingum fr Ptri hrna vefinn. etta er alltaf a vera meiri skandall me hverju spori sem blessaur maurinn tekur. Hann kom til kynna essa knnun tvarpsttinum sem hann geri sjlfur nafni deildarinnar. Nna vill hann ekkert kannast vi hana heldur telur sig hafa veri allan tman a vitna 10 til 20 ra gamlar kannanir sem ntmasannleik. a er alveg rosalegt ef hann telur sig frimann, lengra verur ekki sokki nkvmni. San hef g aldrei vinni lesi ara eins lgkru eins og a reyna a terrora nemendur H gegnum rija aila. g ver a heyra Ptur segja etta sjlfan ur en g samykki etta sem sannleik.


frelsarinn (melimur Vantr) - 08/11/05 22:07 #

tlar Ptur virkilega a bera fyrir sig klaufaskap egar hann tlar a svara fyrir tlkun sna eigin knnun? Ptur er s maur sem a ekkja essa knnun best. tlar hann a kenna Gallup um a hann misskildi etta svona klaufalega? Hann sjlfur matai upplsingar fjlmila og kom vitl me 10 til 20 ra gamlar kannanir kollinum og kynnti r sem sna njustu. etta er allt svo sorglegt og miki fall fyrir H sem mest m vera.


Matti (melimur Vantr) - 08/11/05 22:53 #

Jn Valur skrifar brfi til Pturs:

g hef reynt a taka upp hanzkann [sic] fyrir ykkur, en a vri miklu betra, ef gtir leirtt rangfrslur eirra.

Jn Valur, vertu maur og bentu sjlfur essar meintu rangfrslur.


frelsarinn (melimur Vantr) - 08/11/05 22:56 #

Hvernig getur Ptur ruglast bls 28 og 38 knnunni. JV, a hefi veri betra a leirtta essa villu ur en etta fr lofti. a hefi komi betur t fyrir Ptur hans stl minni. v svari Ptur er skrifa "vitnai r eftir minni sem g s a hefur veri nokku gott"


Egill Darri - 08/11/05 23:16 #

g bara tri ekki mnum eigin augum. Ekki einasta virist greyi maurinn misskilja sna eigin knnun heldur htar hann nemanda vi H fyrir a vira skoanir snar!!!

Eru etta vinnubrgin sem vihf eru H? vlkt og anna eins. Maur fr brag munninn.

g er n ekki vanur a tj mig hrna inni en n ofbau mr.

Hva skpunum skildi maurinn meina me essari htun? Hvaa kvrun Kristn rektor a taka? Reka Hjalta r H? Veita honum minningu? a tti mr frlegt a vita.


Jn Valur Jensson - 09/11/05 01:09 #

i eru essinu ykkar, piltar, g var a lta hrna inn rtt fyrir httinn eftir lestur Vsisvef Egils Helgasonar um alvarlegri ml. Gef mr aeins tma til ess bili a hvetja menn til a frgja ekki sna eigin dmgreind me v a halda v a lesendum, a Ptur s "bara svona vitlaus". eir eru ekki margir hrlendis, sem hafa tv doktorsprf upp vasann, en Ptur er einn eirra fu.


Matti (melimur Vantr) - 09/11/05 01:15 #

Maurinn mtti vera me tu doktorsgrur mn vegna. Ef hann mistlkar grundvallaratrii knnun sem hann stendur fyrir sjlfur, eins og hann geri tvarpsttinum og aftur brfinu til n, er eitthva a.


frelsarinn (melimur Vantr) - 09/11/05 09:13 #

a sem er lka sorglegt a essu tvarpsvitali kallar Ptur vsindin mtu. Hann dmir annig Hsklasamflagi mjg hart og kennslu sem ar er bou. Mli er raun allt miklu alvarlegra gagnvart Ptri en or eru gerandi. Ef hann hafnar vsindlegri aferafri jafn miki og hann gerir tvarpsvitalinu er kannski skiljanlegt a hann fari me rangt ml me knnunina.


Svar Helgi - 09/11/05 10:05 #

Og me v a kalla vsindin mtu ea hafna vsindalegri afer er hann a gengisfella sna eigin knnun sem vntanlega er unnin t fr vsindalegum forsendum. Svo ekki s minnst a gufringar eru duglegir a kalla gufrina (ranglega) vsindagrein.

essi maur er mtsgn vi sjlfan sig. g ykist vita um hva vsindi hann er a ra og a eru vitaskuld alvru vsindi.


Matti (melimur Vantr) - 09/11/05 11:04 #

g treka hvatningu mna til Jns Vals sem skrifai til Pturs.

g hef reynt a taka upp hanzkann [sic] fyrir ykkur, en a vri miklu betra, ef gtir leirtt rangfrslur eirra.

Jn Valur, ekki vera me rkstuddar dylgjur og bentu essar meintu rangfrslur.


Jn Valur Jensson - 09/11/05 15:28 #

  1. i megi ekki vnta ess af mr a standa hr vrn fyrir knnun (ea tlkun hennar) sem arir su um og g ekki ekki fullkomlega grunninn, enda hef g ngu ru a sinna. i ttu bara a ra a ml vi Gallup.

  2. g gef mr heldur engan tma til a anza hr eirri hugsanavillu Svars Helga, a gufrin s ekki vsindi, en g er til a fra ykkur betur um a ml seinna.

  3. Nokku sterkt tk g til ora um rangfrslur af ykkar hlfu. Er alls ekki a segja, a allt ykkar ml ea meintu leirttingar hafi veri rangfrslur g tlai Ptri bara a koma auga a sjlfur, ar sem vi tti. En g er beinn a rkstyja a, a i hafi veri me einhverjar rangfrslur. Gott og vel:

A) g kalla a ekki trverugt, hvernig i tku innleggi mnu vefsunni Tlfrlegur blekkingarleikur, 1/11 kl. 22:29, sem benti , a 51% aspurra voru andvgir v, a fellt yru burtu r stjrnarskr a kvi, a rki skuli styja jkirkjuna, en 42% voru hins vegar hlynntir v a fella a kvi niur, og 7% sgu hvorki n. Af eim, sem afstu tku (sbr. ef um etta fru fram kosningar), voru 54,8% fylgjandi v a halda essu kvi inni stjrnarskrnni. etta vildu i helzt ekkert kannast vi og vefengdu a vegna annarra kannana, sem spyrja ekki beint essarar srstku spurningar.

B) i ttu mjg erfitt me a gtera knnunina fr febr.-marz 2004, ar sem einungis 54% voru fylgjandi askilnai rkis og kirkju. g afneita hins vegar ekki hinum knnununum.

C) egar g benti , a jkirkjan vri ekki rkisjtunni, var strika yfir or mn um a, og egar g benti sjlfssamkvmni Matta eirri rithreinsunarvileitni hans, setti hann a innlegg mitt (6/11 kl. 14:05) skammarkrk spjalllistans.


Svar Helgi - 09/11/05 15:30 #

Svo ekki s minnst a gufringar eru duglegir a kalla gufrina (ranglega) vsindagrein.

bbs, arna tti a standa, "... a kalla gufrina (ranglega) drottningu vsindanna."

Sem sagt mr er alveg sama tt einhverjir kalli gufri vsindi (mn skoun skiptir ar ekki mli), en engin drottning er hn.


Matti (melimur Vantr) - 09/11/05 15:31 #

Af hverju lstu fyrsta hluta svarsins ekki bara duga?


Hjalti (melimur Vantr) - 09/11/05 15:33 #

Jn Valur, bendir ekki neinar rangfrslur.


frelsarinn (melimur Vantr) - 09/11/05 15:34 #

Jn Valur, etta er ekkert svar hj r. Hva finnst r, fer Ptur me rtt ml egar hann segir a 75% slendinga su kristnir samkvmt essari knnun? Reyndu a svara minn kri


Matti (melimur Vantr) - 09/11/05 15:43 #

C) egar g benti , a jkirkjan vri ekki rkisjtunni, var strika yfir or mn um a, og egar g benti sjlfssamkvmni Matta eirri rithreinsunarvileitni hans, setti hann a innlegg mitt (6/11 kl. 14:05) skammarkrk spjalllistans.

v miur er nausynlegt a fara t slkar agerir til a halda flki vi efni. arna varst leiinni t allt ara slma og v tk g essa kvrun.

Um etta verur ekki rtt frekar hr. Settur hefur veri upp srstakur rur spjallinu til a ra ritstjrnarstefnu Vantrar.

Bi flk a fara ekki t rtur vi Jn Val hr, a er hans a benda rangfrslur. Ekki lta hann draga umru t ras um afstu jarinnar til askilnaar rkis og kirkju, a hefur egar veri rtt - Jn Valur hefur rangt fyrir sr.


Jn Valur Jensson - 09/11/05 18:45 #

[athugasemd fr spjalli, Jn Valur, vinsamlegast haltu ig vi umruefni]


Hjalti (melimur Vantr) - 09/11/05 18:57 #

Jn Valur, g hlt a tlair a benda rangfrslur. Ef getur ekki fundi neinar rangfrlsur vri heiarlegast a viurkenna a.


ORK - 09/11/05 19:43 #

Til ess a reka niur hva er vsindi og hva er ekki, er gott a kkja http://www.hi.is/page/grunnnam ar er sagt af Hskla slands a bi grunnnm (90 ein.) og djknanm (90 ein.) gefa B.A. gru ekki B.Sc. .e. Bachelor of ART ekki Bachelor of SCIENCE.


sgeir - 09/11/05 19:54 #

ORK: a er vegna ess a orin vsndi og 'science' a ekki a nkvmlega sama. Stundum hi sarnefnda einungis vi raunvsindi. Sagnfri og flagsfri eru t.d. vsindagreinar a ar su veittar B.A. grur.


Ari - 09/11/05 19:56 #

Ertu a segja a nm til BA gru su ekki vsindi?


Jn Valur Jensson - 09/11/05 20:01 #

[hluti af essari athugasemd var frur spjalli, a sem tengist umrunni fr a standa]

En akka ykkur a ru leyti umruna vona a sumir a.m.k. kunni a meta a vi mig a hafa (a vsu me fullu leyfi Pturs) birt hr brfaskipti okkar PP stytt, og athugi a, a ummli mn um 'rangfrslur' voru sett fram flti einkabrfi til hans, ekki ykkur til frgingar opinberum netmili, heldur honum tlu, og hann hefi auvita san lagt sitt mat a sjlfur, hvort hann liti eins . (Naumast hefu i vilja, a g felldi etta burt r brfi mnu, sem i fengu hr afrit af.) etta var a vsu nokku sterkt til ora teki hj mr, g hef egar viurkennt a, en mr finnst tlkun ykkar vefsunni Tlfril. blekkingarleikur vera nokku svo 'rigged', og ekki gti g skrifa undir mislegt ykkar herzlum og tlkun ar, eins og sst lka hr nstsasta psti mnum. En g lt etta gott heita og kve a sinni, hef fengi ng af essari umru.


Matti (melimur Vantr) - 09/11/05 20:25 #

Jn Valur, vi stndum akkarskuld vi ig fyrir a hafa haft samband vi Ptur og komi svari hans leiis til okkar. Einnig tkum vi a a sjlfsgu til greina a hafir teki full sterkt til ora.

g er sannfrur um a a eru engar rangfrslur skrifum okkar um essar knnun og kynningu Pturs henni. Ef einhver finnur rangfrslur og bendir okkur r munum vi a sjlfsgu taka fullt mark v og koma leirttingu framfri til lesenda.


jogus (melimur Vantr) - 10/11/05 00:18 #

etta er n venju g umra upp etta a gera - menn hafa mist rtt fyrir sr ea rangt. a er voa lti rm fyrir tlkanir. ess vegna tti a vera venju auvelt a benda okkur a ef rangt er fari me eitthva.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.