Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Grseil pstinum (ea innheimt heimabankanum)

a er lngu tmabrt a lta jkirkjuna og nnur trflg um a innheimta sknargjld sn sjlf. gtu trflgin rukka sknarbrn um upph sem eim finnst tilhlileg mia vi veitta junustu. etta myndi rugglega straumlnuleggja allt ferli og almenningur gti meal annars kosi trflagi eim forsendum hvert eirra veitir besta junustu mia vi ver.

jkirkjumenn kvarta essa daganna miki yfir v hva eir veiti mikla jnustu fyrir svona litla peninga. eirra lausn er a lta rkisvaldi rukka almenning um meiri peninga sem hgt er a dla jkirkjuna. Af hverju berjast eir ekki fyrir v a geta bara sjlfir s um ll sn ml? Af hverju berjast eir ekki fyrir sjlfsti kirkjunnar, fyrir askilnai rkis og kirkju? Gti veri a eir su hrddir um a sknarbrnin kru vilji ekki borga trflagsgjldin sn?

jkirkjan er eiginlega eins og Microsoft. Flk velur ekki beinlnis a nota Windows ea Internet Explorer en etta fylgdi me pakkanum. a eru til betri lausnir essum mlum en meirihlutinn nennir v ekki. a er lka annig a allir nota Windows. Af hverju a vera ruvsi? Spurningin er hvort myndir nota Windows ef yrftir a borga fyrir a um lei og kaupir r tlvu. g held a margir myndu skipta yfir, skoa fleiri lausnir. kaupir hins vegar heildarpakkann og sr ekki Microsoft sjga af r peningana nema svona beint. En etta er raunar sanngjrn lking, jkirkjan er mun verri lausn heldur en Windows.

Myndiru kaupa r agang a jkirkjunni ef yrftir a millifra sjlfur 8.471,88 krnur yfir reikning eirra? Raunar vilja eir helst tvfalda gjldin annig a etta yru um 17.000 krnur sem fru jkirkjuna. Hva ert a f fyrir ennan pening? arft hvort e er a borga til a lta jara ig (reyndar ekki persnulega), arft a borga til a ferma ig og til a gifta ig. Hva ertu a borga fyrir me essum sknargjldum? g bara spyr. Eru gjldin kannski til ess a borga fyrir "keypis" heimsknir presta leikskla og grunnskla?

jkirkjan tti a taka a sig sjlf a innheimta og kvara sknargjld, a sama ttu nnur trflg a gera og lfsskounarflg myndu einnig fara lei (eins og au gera nna). Almenningur hefur rtt a velja me upplstum htti hvaa jnustu hann ks a borga fyrir. a er olandi a rki skuli sj um essa innheimtu. Ef jkirkjan hldi alvrunni a hn myndi halda llum flagsmnnum snum myndi hn krefjast ess a f sjlfssti, allavega fjrmlum en lklega er a einfaldlega peningagrgi kirkjunnar sem kemur veg fyrir a.

li Gneisti Sleyjarson 07.09.2005
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Jn Frmann - 07/09/05 01:00 #

Ef maur vri rekinn r kirkjunni fyrir a borga ekki, mundi g auvita sleppa v bara.

Annars er kirkjan drt apparat sem m alveg missa sig.


Finnur - 07/09/05 04:22 #

etta myndi rugglega straumlnuleggja allt ferli og almenningur gti meal annars kosi trflagi eim forsendum hvert eirra veitir besta junustu mia vi ver.
a fer n eftir v hva skilgreinir sem straumlnulagning li. Straumlnulagning eins og einkaving grunnsklum, ar sem foreldrar geta vali hvar brnin f besta jnustu? Ea heilsugslu, svo sjkir geta vali hvar eir f besta jnustu? Ea sjnvrpun, svo horfendur geta vali hvaa st veitir besta jnustu?
etta er einmitt fyrirkomulagi fyrir vestanhafs, og a er svo vel straumlnulaga a egar nttruhamfarir dynja , er flki gert a sj fyrir sr sjlft. Enda passar a vel essu fyrirkomulagi a einstaklingurinn a geta vali hvaa rlausn er best nttruhamfrum, ekki satt?


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 07/09/05 08:59 #

Hva ttu vi? Er askilnaur rkis og kirkju BNA sta nttruhamfarana og/ea sta seinagangs yfirvalda?


eggertegg - 07/09/05 09:49 #

g s ykkur mrgu sammla finnst mr sanngjarnt a flk s "default" lti borga jkirkjuna. Vi ttum ll a f a ra hvort vi borgum og hvert. g efast um a allir viti a skattpeningarnir eirra fari jkirkjuna og einnig hve miki.


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/09/05 10:23 #

Athugasemd n Finnur er einn heljarinnar strmaur sem fjallar engan htt um a sem g var a ra um greininni. En ef vi tkum og skoum hana m greina henni a virist vera andstingur trfrelsis, a flk eigi ekki a velja tr heldur eigi rki a velja trnna fyrir a.


Sindri - 07/09/05 11:08 #

Sm "off topic":

borgar fyrir Windows me nrri tlvu, a er oftast sundurlia reikningnum, og r er frjlst a sleppa v.


Finnur - 07/09/05 13:25 #

Spurning mn li, er hva meinar me straumlnulagningu ferlisins, og san tiltk g nokkur dmi a vestan um hverskonar fyrirkomulag g tel ig vera a fjalla um.


urta (melimur Vantr) - 07/09/05 15:16 #

a er ansi merkilegt a jkirkjan kvartar um peningaleysi fyrir "alla essa jnustu" sem hn segist veita. Hvaa jnustu? spyr g. Messurnar? Eru prestar ekki launum vi a flytja r? Og varla flokkast r undir "jnustu" vi sknarbrnin - heita r ekki GUSJNUSTUR? Og allt anna sem kirkjan er bin a hertaka s.s. athafnir egar brn f nafn, unglingar teknir fullorinna manna tlu, flk kveur a ganga hjnaband - n ea kvejuathafnir eirra sem deyja. Fyrir allt etta greiir flk fullt gjald!


Finnur - 08/09/05 00:39 #

Hva ttu vi? Er askilnaur rkis og kirkju BNA sta nttruhamfarana og/ea sta seinagangs yfirvalda?
a er n erfitt a draga samband arna milli rur. En essi grein fjallar um einkavingu kirkjunnar, og rkin hans la eru au a me v a lta flk borga fyrir jnustu, straumlnulagi a ferli. a sem g var a benda er a fyrirkomulagi fyrir vestan byggist essari rkfrslu, og a gildir um flesta jnstu, hvort sem um er a ra grunnskla, heilsugslu ea tr. Og a m fra rk fyrir v a seinagangur yfirvalda ar er einmitt ein afleiing af essu fyrirkomulagi.


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/09/05 07:30 #

Finnur, g hef egar bent a a a vara um grunnskla og heilsugslu mean g er a tala um kirkjur er strmaur.

En a sem fer algerlega framhj r er a jkirkjan ltur flk hvorteer borga fyrir jnustuna, arft a borga fyrir a lta ferma ig, gifta og jara. a a taka kirkjuna af rkisspennanum myndi aallega neya hana til a lta af msum gluverkefnum sem hn tti ekkert a vera a vasast .


Snr - 08/09/05 07:37 #

"a a taka kirkjuna af rkisspennanum myndi aallega neya hana til a lta af msum gluverkefnum sem hn tti ekkert a vera a vasast ."

essi gluverkefni eru svo sem fnasta lagi, flest eirra, hva mig varar. Bara ekki fyrir minn pening: Hann tti a fara mn eigin gluverkefni.


Finnur - 08/09/05 08:13 #

Finnur, g hef egar bent a a a vara um grunnskla og heilsugslu mean g er a tala um kirkjur er strmaur.
essum pistli num li, ertu a fra rk fyrir v a me v a lta flk greia beint fyrir jnustu sem kirkjan veitir, straumlnulagi a ferli. g skil etta annig a srt a mlast fyrir um einkavingu kirkjunnar essari forsendu. Og n spyr g bara beint, gilda ekki smu rk um grunnskla og heilsugslu?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/09/05 08:36 #

Finnur, g er v a pstar sem eru samflagsleg nausyn su reknir fyrir skattf borgaranna. Til ess a sannfra mig um nverandi fyrirkomulag jkirkju veruru a sna mr fram samflagslega nausyn hennar.


Finnur - 08/09/05 10:26 #

Umran um hva s samflagsleginu nausyn er tmandi og sbreytileg.
i vantrarmenn skilgreini jkirkjuna sem rkisreknum kristinboa, og ar af leiandi ekki einungis peningasun, heldur er einnig skering trfrelsi. Mr finnst etta rng og gagnleg skilgreining.
a er tvennt sem kemur upp hugann um samflagslega nausyn jkirkju:
1. Hefin kringum persnulega viburi eins og fingu (skrn), sambli (giftingu) og daua (jarafr). a mtti vissulega spara pening me straumlnulgun essum hefum eins og li segir.
2. Trarumgjr. Tr er okkur elileg og mrgum rf. jkirkja skapar essari trarrf umgjr og er sennilega okkar besta vernd gegn trarofstki.




eggertegg - 08/09/05 10:37 #

Finnur segir : "Straumlnulagning eins og einkaving grunnsklum, ar sem foreldrar geta vali hvar brnin f besta jnustu? Ea heilsugslu, svo sjkir geta vali hvar eir f besta jnustu? Ea sjnvrpun, svo horfendur geta vali hvaa st veitir besta jnustu?"

Er ekki elilegt a geta vali sr jnustu sem best hentar hverjum og einum?

Finnur heldur fram : "etta er einmitt fyrirkomulagi fyrir vestanhafs, og a er svo vel straumlnulaga a egar nttruhamfarir dynja , er flki gert a sj fyrir sr sjlft. Enda passar a vel essu fyrirkomulagi a einstaklingurinn a geta vali hvaa rlausn er best nttruhamfrum, ekki satt?"

Rosalega er etta furuleg tenging...er a einkavingunni vestanhafs a kenna hversu klurslegt hjlparstarfi ar er... g veit ekki betur en a herinn og lgreglan s a sj um bjrgunarstrfin arna ti...Ekki er a einkareknar stofnanir... Mr finnst etta rosalega loin og weird tenging hj r.


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 08/09/05 10:51 #

g er sammla Finni um a g tel of mikla herslu einstaklingshyggju og of litla samflagslega byrg eiga mjg stran tt v hva hamfarirnar vestra hafa veri alvarlegar. Hins vegar f g ekki s a v veri haldi fram me rkum a jkirkjan s svo mikilvg sto samflagsins a hn mtti ekki missa sn. Hn hefur auvita hlutverk, og hefur auk ess teki a sr fleiri hlutverk sem engin sta er fyrir hana a sj um, t.d. nafngiftir, manndmsvgslur, hjnabandsrgjf, fallahjlp og fleira. eim hlutverkum er ekki flki a sinna ruvsi. Mr finnst ekki rtt a tala um einkavingu kirkjunnar bkstaflegum skilningi oranna. Hn er stofnun ea flag sem yri aldrei seld neinum, heldur yri hn bara ltin standa eigin ftum - herum eirra sem vildu leyfa henni a. Bestu rkin sem g hef heyrt gegn askilnai rkis og kirkju eru samt au a mean au eru einni sng, s kirkjan vrukr og kvimikil og umsvif hennar eftir v: einlg, letileg, andltil og ltt til ess fallin a hafa mikil hrif marga. Askilnaur hlyti a neya kirkjuna til a grisja sjlfa sig ea fara megrun og gera starfi markvissara. Kirkjan yrfti a fara a markassetja sig betur.


Finnur - 08/09/05 12:40 #

Hins vegar f g ekki s a v veri haldi fram me rkum a jkirkjan s svo mikilvg sto samflagsins a hn mtti ekki missa sn.
Ef jkirkjan er sto samflaginu, v a fjarlgja hana Vsteinn? Og ef hn yri einkavdd, ea ekki lengur studd af skattborgaranum, hva kmi stainn? Er samflag ar sem slumenn eins og Gunnar Krossinum og Snorri Betel sj um a straumlnulaga og markasetja trnna a sem vi viljum?


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/09/05 12:56 #

Finnur hamast orinu "straumlnulaga" n ess a fatta a egar g sagi straumlnuleggja var a algjru hi.

Snorri og Gunnar f hvorteer a vaa upp jflaginu en missa lka rkisstyrkinn sinn ef kerfinu er breytt, a eina sem mun gerast er a flugasta rursmasknan mun missa peningana.

g endurtek san a sem g hef ur bent rukkar jkirkjan srstaklega fyrir fermingar, brkaup og jararfarir annig a a hverfur ekkert "ryggisnet" hn fari af spennanum.


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 08/09/05 13:30 #

Ef jkirkjan er sto samflaginu, v a fjarlgja hana Vsteinn?

Lestu aftur a sem g skrifai. g sagist lta a hn vri ekki svo mikilvg sto samflagsins a hn mtti ekki missa sn. Me rum orum lt g a hn s ekki missandi, og geri samflaginu lti gagn. Taki meira til sn fr v en hn gefur v til baka. Feyski sprek stofni samflagsins.

Og ef hn yri einkavdd, ea ekki lengur studd af skattborgaranum, hva kmi stainn?

a yru fram ansi margir jkirkjunni, er g hrddur um, og mttu vel vera ar fyrir mr. a er hins vegar sttanlegt a jkirkjan s niurgreidd af flki sem vill ekkert hafa me hana a gera - og nei, hn er ekki sambrileg vi heilbrigiskerfi ea menntakerfi. Heilbrigi og menntun eru nausyn, hindurvitni eru ekki nausyn.


Finnur - 08/09/05 14:05 #

...sttanlegt a jkirkjan s niurgreidd af flki sem vill ekkert hafa me hana a gera..
Hva um jminjasafni, listasafn slands, landbnainn, Hinsfjaragng, Flabtinn Baldur? etta eru allt saman stoir samflagsins sem eru ekki nausynlegar og mttu missa sn, ekki satt? Afhverju snast kosningar ekki um a flk f a velja stofnanir ea framkvmdir sem a vill ekkert me hafa. Vri a ekki rkrtt?


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/09/05 14:52 #

Finnur, ef vilt losna vi Hinsfjarargng mttu endilega stofna vefrit um and na eim en endilega lttu a vera a ra um au mlefni hr. a kemur mjg skrt fram a ef hefur ekkert a segja um efni greinarnar ttu a lta a vera a kommenta.


Finnur - 08/09/05 15:05 #

g hlt a i vantrarmenn hefu nnur og veigameiri rk en and gegn jkirkjunni li. Og fyrst tilgangur essarar vefsu er a sameina lesendur eirri and, skal g vera vi beini inni og lta vera a koma me fleiri vibr.


Matti (melimur Vantr) - 08/09/05 15:38 #

g hlt a i vantrarmenn hefu nnur og veigameiri rk en and gegn jkirkjunni li.

a er rtt til geti, vi hfum nnur og veigameiri rk - hva bendir til annars? Vefriti snst um and gegn hvers kyns hindurvitnum, ekki bara kristni og jkirkjunni.

Og fyrst tilgangur essarar vefsu er a sameina lesendur eirri and

Uh, n ertu farinn a draga lyktanir af eigin ranghugmyndum.

Broslegt hva flk getur teki afinnslum og gagnrni illa sama tma og a rembist vi a finna eitthva a hj rum. a eina sem vi frum fram er a flk haldi sig vi efni. Arar umrur geta fari fram spjallborinu


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 08/09/05 16:07 #

Finnur, a sem telur upp er allt saman hgt a ra ( rum vettvangi) og etta eru v ekki rk gegn askilnai rkis og kirkju.


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/09/05 17:01 #

Finnur, viltu gjra svo vel a htta a sna t r orum mnum og hega r samrmi vi r einfldu reglur sem vi setjum eim sem vilja gera athugasemdir hr. hefur ekkert anna gert essum ri anna en a gera mr/Vantr upp skoanir og a vla um eitthva sem er algerlega tengt greininni. ert farinn a falla skuggalega vel a skilgreiningunni Troll.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/09/05 17:49 #

g hlt a i vantrarmenn hefu nnur og veigameiri rk en and gegn jkirkjunni li.

Finnur, hefur ekki snt fram samflagslega nausyn jkirkjunnar. Hindurvitni eru hverju samflagi fremur til trafala en gagns og hefarpjtri geta menn stunda n ess a skattborgararnir urfi a dla a peningum.

jkirkjan er v einu a uppfylla gerviarfir, enda er tr ekki manninum nausynleg.


Finnur - 09/09/05 14:27 #

g viurkenni rtt la til a senda mig spjallbori (etta er eins og a vera rekinn r eldhsinu upp s). annig a g hef bi til spjallr um gagnsemi jkirkjunnar hrna
Og g vona a Birgir hafir eitthva anna a segja en a tr uppfylli gerviarfir.


Johann - 23/09/05 16:35 #

Httum llu bulli og stofnum trflag! Sknagjldin, sem eru innheimt af rkinu og renna til flagsins, vera san endurgreidd skert til eirra sem eru flaginu.


li Gneisti (melimur Vantr) - 23/09/05 17:20 #

a m ekki, lg um trflg leyfa ekkert svoleiis. Trflag verur a snast um tr (ekki trleysi) sem hefur rtur menningarsgunni (minnir a a s ori sem eir nota). a verur lka a sna fram virkan trna flaginu ef g man rtt.


Johann - 23/09/05 23:06 #

g kynnti mr etta aeins fyrir einhverju san. a vri gaman a lta etta reyna en mig minnir a a urfi minnst 4000 melimi til a skr trflag og svo arf a a sna fram einhverja "trarikun". a er svo trflgi sem skilgreinir hver sn ikun s. Melimir "tra" v sem er satt og rtt...

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.