Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Trarkreddur trleysingja

Kki Plitk.is. ar hangir uppi grein eftir Hildi Eddu Einarsdttur um kreddur trleysingja. Greinarhfundur gefur sr arna a kreddur su jafnrkar mlflutningi trlausra sem og trmanna. Athyglisvert vihorf, en er etta ekki bara kredda? Vi hr Vantr erum hrdd vi a segja „g veit a ekki“ egar kemur a stru spurningunum um tilur heimsins. Vi bara kaupum ekki „sannleik“ trarbraganna eim efnum, en gagnrnum hann og reynum a skapa umru um au ml. Er slkt kredda?

Ritstjrn 30.06.2005
Flokka undir: ( Vsun )

Vibrg


Matti (melimur Vantr) - 30/06/05 15:13 #

Hr er bein vsun greinina.

etta er glrulaus grein.

a er af v a g f sfellt meira tilfinninguna a trleysi s a vera rtttrnaur, ea einhvers konar alsannleikur sem rangt ykir a draga efa
Rangt a draga efa? Trleysi og efahyggja ganga t efann.

v a trleysi er mnum augum trarbrg ekki sur en nnur.
Afar hugaver skilgreingin trarbrgum (n.b. ekki tr, trarbrgum).

Trleysi er afstaa sem menn taka ekki sur en tr yfirnttruleg fyrirbri ea gui.
Vissulega er trleysi afstaa, a er rtt. En arf ekki a leggja sm herslu "yfirnttruleg fyrirbri ea gui". i, etta er svona "a a safna ekki frmerkjum er lka hugaml" rksemdarfrsla.

Trleysingjar eiga til a telja sna tr hafna yfir allan efa og vsa gjarnan til nttruvsindanna. Fyrst ekki er hgt a sanna me vsindalegum rannsknum tilvist Gus, Allah, Jehva ea hverra eirra sem flk ks a tra , vilja sumir meina a geti hn ekki veri til staar. a finnst mr vera kredda
Meiri kreddan, krefjast ess a fullyringar su rkstuddar. Uss, g jta mig kreddu.

Hverjar eru lkurnar a Hildur ahyllist einhver hindurvitni af v tagi sem gangrnd eru hr essum vettvangi. g fordmum mnum tel r nokkrar.


mofi - 30/06/05 17:52 #

Rangt a draga efa? Trleysi og efahyggja ganga t efann.

Er a virkilega? Og egar einhver segir a einhver steinn er svo og svo margra miljn ra gamall ver g sjaldnast var vup einhvern efa hj trleysingjum. Ea egar einhver heldur t.d. fram a kr byrju a fara aftur sjinn og uru a hvlum, virist heldur ekki votta af efa og finnst mr a ansi undarlegt.

Vi bara kaupum ekki sannleik trarbraganna eim efnum, en gagnrnum hann og reynum a skapa umru um au ml. Er slkt kredda?

Nei, slk afstaa er ekki kredda og er viringarver og mjg rkrtt.


Matti (melimur Vantr) - 30/06/05 18:02 #

Mofi, skpunarbulli er ekki til umru hr.


mofi - 30/06/05 19:15 #

[Athugasemd eytt. mofi, etta er ekki til umru hr.]


mofi - 01/07/05 00:16 #

etta er bara spurning um hvort a i noti sama efann kenningar vsindanna og i noti hugmyndir eirra sem tra; g segi a i geri a alls ekki og...g get ekki s betur en greinin fjalli akkurat um a efni.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 01/07/05 00:50 #

Held a srt a fullyra t lofti Mofi. Hvernig g t.d. a sna fram a g efist um vsindin? g a afneita vissum ttum eirra eins og t.d. skammtafri? Vrir ngur?


mofi - 01/07/05 08:55 #

Held a srt a fullyra t lofti Mofi. Hvernig g t.d. a sna fram a g efist um vsindin? g a afneita vissum ttum eirra eins og t.d. skammtafri? Vrir ngur?

a er margt vsindalegri hugsun og kenningum sem er ansi hpi og eir sem segjast vera trlausir tra oft "vsindalegum" stahfingum um fortina alveg gagnrnislaust. egar g segi a g tri a sraels jin fr yfir Rauahafi vilji i kalla a hindurvitni en egar "vsindamaur" segir a fyrir svo og svo mrgum miljn rum hafi dautt efni lifna vi er a vsindi og engin vottur af efa um hvort a etta s virkilega satt.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 01/07/05 09:51 #

ert a alhfa um flk. Vinsamlegast httu v og talau frekar um greinina. Skpunarhyggjan heima spjallinu, ekki hr.


Hildur Edda - 01/07/05 14:27 #

"Rangt a draga efa? Trleysi og efahyggja ganga t efann." Efann gar trar yfirnttruleg fyrirbri. En a sem g sakna er efi trlausra eigin sannindi. essari grein er annars alls ekki beint gegn vantru.net, svo a s hreinu.

"Hverjar eru lkurnar a Hildur ahyllist einhver hindurvitni af v tagi sem gangrnd eru hr essum vettvangi. g fordmum mnum tel r nokkrar." Hverjar eru lkurnar? g benti reyndar greininni a g er trlaus. tiloka g alls ekki a flk sem trir ru en g sjlf getur haft rtt fyrir sr. Og hva EF fordmar nir skyldu vera rkum reistir? Myndi a gera mlflutning minn enn merkilegri og greinina enn glrulausari?


mofi - 01/07/05 14:31 #

a er alltaf mjg auvelt a falla gildru a alhfa, auvita eru trlausir jafn misjafnir og eir eru margir.

Mli er bara a trlausir hafa oft tilhneigingu a setja sitt trleysi stall sannleikans og tr annara stall hindurvitna. egar kemur a mrgum af stru spurningunum um heiminn segi g a g tri, egar margur trleysinginn kemur a smu spurningum vsar hann kenningar sem einhvern sannleik og kallar tr annara hindurvitni. egar etta gerist er a slmt a mnu mati og a ykkar mati lka mia vi greinina en er ansi erfitt framkvmd.


Hildur Edda - 01/07/05 14:37 #

a sem g gleymdi a taka fram an;

Mn afstaa er s a a s rngsni a hafna llum vsindum grundvelli trar. En mr finnst lka jafn mikil rngsni a hafna llum trarhugmyndum grundvelli vsinda.

En g er sammla v a maur ekki a alhfa um trlausa, a var heldur ekki markmii me greininni. Maur heldur ekki a alhfa um traa.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 01/07/05 15:24 #

Mn afstaa er s a a s rngsni a hafna llum vsindum grundvelli trar. En mr finnst lka jafn mikil rngsni a hafna llum trarhugmyndum grundvelli vsinda.

g hafna ekki trarhugmyndum eim forsendum a r standist ekki grundvll vsinda, heldur einfaldlega vegna ess a r standast engin rk. a a hugmyndir vsindanna lifi kolli mnum kemur trarhugmyndum ekkert vi, heldur er a einungis vegna ess a r standast miklu fremur rk.

a er v villandi a stilla essu svona upp, a hafna ru forsendum hins. a sem gildir hr eru rkin ein og sr.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 01/07/05 15:33 #

essari grein er annars alls ekki beint gegn vantru.net, svo a s hreinu.

En hverja ertu a gagnrna? Eru einhverjir arir trleysingjar samflaginu sem hafa htt um essa hluti eins og vi hr?


Hildur Edda - 01/07/05 16:53 #

Hvaa rk eru a sem trarbrg standast ekki, ef a eru ekki vsindaleg rk? g f annars ekki s anna en a trleysi s persnuleg afstaa hvers og eins en ekki niurstaa einhverrar rkleysu af hlfu hinna truu.

g hef ekki gert rannskn v hvaa trleysingjar a eru sem hafa hst samflaginu, a getur vel veri a a su einstaklingarnir Vantr. Hins vegar eru eir langt fr v a vera einir um essa afstu, hvort sem eir hafa teki eftir v ea ekki. g hef veri spur srstaklega a v hvort greinin beindist gegn vantru.net og g svarai v sannleikanum samkvmt, .e.a.s. neitandi. ess vegna tk g etta fram.


Snr - 01/07/05 19:36 #

Hvaa rk eru a sem trarbrg standast ekki, ef a eru ekki vsindaleg rk?

Heimspekileg rk. Almenn skynsemi. Tilfinningark (ekki a a g s neitt srstaklega hrifinn af sastnefnda flokknum. vert mti).

Ekki a a a su ekki til g vsindaleg rk lka, en ll hin rkin eru ngileg t af fyrir sig.

snilegi Bleiki Einhyrningurinn, einhver?


Hildur Edda - 01/07/05 20:21 #

"Heimspekileg rk. Almenn skynsemi. Tilfinningark (ekki a a g s neitt srstaklega hrifinn af sastnefnda flokknum. vert mti"

Og eru heimspekileg rk, "almenn" skynsemi (ea a minnsta kosti ykkar skynsemi) og tilfinningark gegn trarbrgum hafin yfir efa? g spyr af v a umran snst um a hvort a s rttara af trlausum a lta sna tr hafna yfir efa heldur en af truum. g veit heldur ekki betur en trair noti lka heimspekileg rk, "almenna" skynsemi og tilfinningark fyrir snum trarbrgum.

g held vi verum bara a vera sammla um a vera sammla hr. Get enn mgulega s hvernig nokkur tr er hafin yfir efa, og heldur ekki trleysi.


li Gneisti (melimur Vantr) - 01/07/05 22:50 #

A sjlfssgu er trleysi ekki hafi yfir efa, maur hltur a leyfa sr a efast um a en a er bara ekkert sem bendir til a nokkur yfirnttru s til staar og v hefur trleysi staist efann.


Hildur Edda - 02/07/05 13:09 #

a er gott a vi erum sammla v a trleysi er ekki hafi yfir efa frekar en tr. Um lei og maur er farinn a gefa sr a manns eigin tr (ea trleysi) hafi a fram yfir arar a hn s umdeilanlega rtt, er maur engu skrri en menn bor vi Gunnar Krossinum og fleiri bkstafstrarmenn.

"en a er bara ekkert sem bendir til a nokkur yfirnttru s til staar og v hefur trleysi staist efann."

arna finnst mr vera villigtum. segir fyrst a trleysi s ekki hafi yfir efann, en svo segiru a trleysi hafi staist efann?

Trleysi er mn persnulega afstaa, -og vntanlega allra melima Vantr-, en eru i viss um a fyrst a YKKUR finnst ekkert benda til neinnar yfirnttru, geti hn ekki veri til staar? Hva me sem vilja meina a allt bendi til a yfirnttra s til staar og tra v? Telur r sttt a rskura a eir hafi rangt fyrir sr en hafir rtt fyrir r, og ess vegna standist trleysi allan efa?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 02/07/05 13:48 #

ar koma einmitt rkin til skjalanna.

Hefur nokkur hr haldi v fram a lfsafstaa trlausra s hafin yfir efa. Af hverju gafstu r a skyndilega essari samru, Hildur?


Hildur Edda - 02/07/05 13:59 #

Greinin mn fjallai um a a trlausir eigi ekki a falla gryfju a lta sna tr umdeilanlega sannari og rttari en tr kristinna, mslima, gyinga og svo framvegis. g hlt a umran og gagnrnin mna grein fjallai akkrat um a. Er g eitthva a misskilja?

En j mr finnast msir einmitt hafa haldi v fram a trleysi vri "rttara" en ll tr yfirnttruleg fyrirbri (ea hindurvitni eins og einhver kallai a). li Gneisti sagi lka a trleysi hefi staist efann, og Snr sagi a a vru til mis rk gegn tr, ekki bara vsindaleg rk. Ef eir voru hins vegar einungis a fjalla um eigin afstu og upplifun bist g afskunar misskilningnum. g hlt eir vru a meina etta "almennt" og rkstyja af hverju trleysi vri "rtt". Kveja, Hildur


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 02/07/05 15:14 #

skp er etta eitthva pstmdern hj r, Hildur. A sjlfsgu eru trlausir eirrar skounar a afstaa eirra s rttari en trmanna. San hvenr var rangt a halda a skoun sn s rtt, sr lagi egar hn er vel rkstudd? Hvernig gti maur yfirleitt haft skoanir, ef s vri sannfringin a r vru ekkert endilega rttari en skoanir nsta manns?

Auvita eru engar skoanir hafnar yfir efa. Vi hr gefum einmitt trmnnum og rum sns a gera athugasemdir vi skrif okkar, ef ske kynni a hgt vri a hrekja mlflutninginn. Og a hefur m.a.s. gerst.

a eru ekki margir sannleikar sveimi heiminum sem allir eru jafn rtthir. Menn geta ekki ert tilkall til ess a hvaa rkstuddur heilaspuni sem er s einhvern htt sannleikur, jafnmerkilegur og skoanir nsta manns. A halda slku fram er pstmdern bllsjitt af verstu sort. a sem sker r um rttmti skoana eru rkin sem eim fylgja. Og enn hefur engum trmanni tekist a rkstyja a a trarafstaa s nokkurn htt rttmtari til mtunar heimsmyndar en r rkstuddu skoanir sem hr vaa uppi.

En egar a gerist erum vi fyrstir manna til a fallast a skoun okkar s rng.


Hildur Edda - 02/07/05 16:09 #

g veit ekki hvaa tilgangi a a jna a kalla minn mlflutning "pstmdernskt bllsjitt", ekki nenni g a elta lar vi slkan orhengilshtt. a sem g segi greininni stendur hins vegar hagga. g sakna ess a sj trlausa segja "g veit a ekki". Auvita trum vi trleysingjarnir a vi hfum rtt fyrir okkur alveg eins og kristnir tra v a eir hafa rtt fyrir sr. Spurningin er bara hvort einhver VITI hver hefur rtt fyrir sr. Veist a? Ef ekki erum vi sammla. g s heldur ekki hva er svona miki "bllsjitt" vi a sama tma og maur krefur flk af rum trarbrgum um a sna manni umburarlyndi, beri manni a byrja sjlfum sr. Ef i krefji traa um a sanna tilvist gus og fleiri yfirnttrulegra fyrirbra vsindalega m benda a mti a vsindalegar sannanir er almennt ekki a skilyri sem trair setja fyrir sinni sannfringu, enda heitir etta TR. Auk ess eru eir frjlsir sinna sannfringa eins og i. g er heldur ekki a reyna a f ykkur til a taka upp trarbrg sem g ahyllist ekki sjlf. g sagi greininni a g saknai ess a sj ekki trlausa viurkenna a eir vita ekkert betur en trair hver sannleikurinn er. g er enn ekki me ykkar afstu hreinu, og spyr v; Vi erum me fjra menn: Mslima, kristinn mann, gying og trlausan.

1) Hver eirra TRI i a hafi rtt fyrir sr? 2) Hver eirra HEFUR rtt fyrir sr? Viti i a?


Hjalti (melimur Vantr) - 02/07/05 16:37 #

Hildur: Birgir var a kalla pm-hugmynd a heiminum su margir sannleikar sveimi sem allir eru jafn rtthir "pstmdernskt bllsjitt".

En virist vera a nota ansi heppileg skilgreiningu orinu tr trmlaumrum. A tra er ekki a sama og a halda, amk ekki trmlaumrum. Auk ess held g a me sgninni a vita eigir vi a vera 1000% viss um a maur hafi rtt fyrir sr, afar ruglingslegt. Auvita veit enginn neitt ef vi notum essa merkingu.

annig a vi trleysingjar hldum a vi hfum rttar fyrir okkur, vi trum v ekki.

Ef i krefji traa um a sanna tilvist gus og fleiri yfirnttrulegra fyrirbra vsindalega m benda a mti a vsindalegar sannanir er almennt ekki a skilyri sem trair setja fyrir sinni sannfringu, enda heitir etta TR
Vi heimtum ekki "vsindalegar sannanir" heldur viljum vi a trmenn fri rk fyrir sinni skoun. eir virast ekki vera frir um a og v er skynsamlegt a tra ekki fullyringum eirra um yfirnttru.

En svari vi surstu spurningunni inni er: 3) g held a trleysinginn hafi rtt fyrir sr.


li Gneisti (melimur Vantr) - 02/07/05 16:43 #

Hildur, tlkar or mn annig a trleysi hafi endanlega staist efann mr finnist augljst a g vri a tala um a trleysi hafi staist efann hinga til. Str munur v.

a er ekkert sem bendir til annars en a trlausi maurinn dmi nu hafi rtt fyrir sr. a er ekkert sem bendir til ess a nokkur yfirnttra s til.

g get me gri samvisku afskrifa gyingdm, kristindm og slam enda hef g skoa essi trarbrg og s au standast engin au prf sem skynsemi mn leggur fyrir au. Trleysi stenst au prf sem skynsemi mn leggur til.

a er ljst a setningarnar "a eru til snilegir einhyrninar" annars vegar og "a eru ekki til snilegir bleikir einhyrninar" hins vegar eru ekki a stahfa eitthva sambrilegt um heiminn, nnur er samrmi vi allt sem vi vitum og hin er samrmi vi a.

Ef vilt f dmi um ar sem vi segjum "g veit ekki" eru sumar "grasalkningar" v svii, g get alls ekki afskrifa allar slkar aferir ar sem r hafa ekki veri prfaar vsindalega. g myndi segja a 90%-99% af grasalkningarum su kjafti en g treysti mr ekki til afskrifa r allar. a er verk vsindamanna a skoa a.

g veit ekki heldur hvernig hrif nlastungur hafa lkamann, g veit hins vegar a grunnkenningarnar sem nlastungur byggjast eru kjafti.

Mli annars me bkinni Atheism: The Case Against God sem svarar spurningum num mun betur en g get gert.


Hildur Edda - 02/07/05 19:27 #

g hef ekki mikinn tma til a skrifa nna, en g vil a eftirfarandi komi fram:

g held ekki a a su til margir sannleikar. En umfjllun um tr yfirnttruleg fyrirbri finnst mr a ekki vera rk gegn eim, a a su engin nttruleg rk sem styja tilvist eirra.

g sakna ess ekki a sj ykkur ekki taka upp neina tr. Mr finnst bara margir vera villigtum egar eir sl v fstu a yfirnttruleg fyrirbri SU ekki til. Tr krefst ekki vsindalegra sannana.

Vi trleysingjarnir trum v a gu s ekki til. a er tr -ekki vitneskja- alveg eins og trin v a gu s til.

Kveja, Hildur


li Gneisti (melimur Vantr) - 02/07/05 20:40 #

a er hreint t sagt vitleysa a a s tr a halda a Gu s ekki. a myndi a a a a tra ekki r og inn s tr, a a tra ekki lfa s tr og a a tra ekki snilega bleika einhyrninga s tr. a vri semsagt tr hvert skipti sem trir einhverju ekki.

a a safna frmerkjum er hugaml, a a safna ekki frmerkjum er ekki hugaml. A tra Gu er tr, a a tra ekki Gu er ekki tr.


li Gneisti (melimur Vantr) - 02/07/05 20:57 #

Prufum essu mynduu samtl:

A: Ertu traur maur? B: Ja, g tri ekki Gu annig a svari er j, g er traur.

A: Ertu traur maur? B: g tri ekki inn annig a g er augljslega traur.

A: Ertu traur maur? B: J, g tri ekki lfa.

Er kannski meira vit essu?

A: Ertu traur maur? B: Nei, g tri ekki yfirnttruleg fyrirbrigi.

g held a etta s nokku augljst.


Hjalti (melimur Vantr) - 02/07/05 22:28 #

En umfjllun um tr yfirnttruleg fyrirbri finnst mr a ekki vera rk gegn eim, a a su engin nttruleg rk sem styja tilvist eirra.
Hva eru yfirnttruleg rk? g hlt a egar engin rk styddu hugmynd A vri elilegt a halda ekki a A vri snn.
Mr finnst bara margir vera villigtum egar eir sl v fstu a yfirnttruleg fyrirbri SU ekki til.
a er enginn a segja a vi vitum 100% a engin yfirnttruleg fyrirbri su til. En mean a eru engin rk fyrir tilvist eirra er skynsemlagt a halda a au su ekki til.
Tr krefst ekki vsindalegra sannana.
Ekki ng me a: tr krefst ekki neinna raka n sannana. etta er slmt og gerir tr a nothfri ekkingarafer. Td get g tra v a konur hafi ri sl og ttu v ekki a hafa kosningartt. Ert tru ef trir v ekki?


danskurinn - 03/07/05 01:00 #

Prufum myndua samtal:

A: Trir v a hafir rtt fyrir r? B: Nei, g veit a g hef rtt fyrir mr.

A: Er a hafi yfir allan vafa? B: J, a er hafi yfir allan vafa.

A: Hvernig er a hafi yfir allan vafa? B: a er ekkert sem bendir til a g hafi rangt fyrir mr.

A: Er a a hafa ekki rangt fyrir sr a sama og a hafa rtt fyrir sr? B: ?


li Gneisti (melimur Vantr) - 03/07/05 11:37 #

Danskurinn, mli er a vi hfum aldrei sagt a skoanir okkar su hafnar yfir allan vafa og r eru a einfaldlega ekki.


danskurinn - 03/07/05 12:09 #

Prufum anna mynda samtal byggt fullyringu la Gneista 01/07/05 22:50:

A: Trir v a hafir rtt fyrir r? B: Nei, g veit a g hef rtt fyrir mr.

A: Er a hafi yfir vafa? B: J, a stenst allan efa.

A: Hvernig hefur a staist allan efa? B: a er ekkert sem bendir til a g hafi rangt fyrir mr.

A: Er a a hafa ekki rangt fyrir sr a sama og a hafa rtt fyrir sr? B: ?


danskurinn - 03/07/05 12:53 #

g skil megininnihald greinar Hildar sem hugleiingu um gagnrna hugsun sem maur tti fyrst og fremst a beina a eigin vihorfum og hugsunum. a a geta snt fram a skoun einhvers annars s rng ea bygg sandi segir ekkert til um eigin skoanir ea frir r nr sannleikanum. Ef maur vill halda fram skoun sinni sem rttri, verur a beina hinni gagnrnu hugsun a henni sjlfri. a ngir alls ekki a geta bent arar skoanir sem lakari ea sannar ea sannaar. Alvru rkrur eru ekki eins og kappleikur ar sem lakara lii tapar. Karp eins og tkast hr vefnum er meira skylt kapprum og lgfri en heimspeki. Ef maur vill setjast dmarasti er lgfri rtta leiin. eir sem vilja ra trml og heimspeki vera fyrst a gagnrna eigin hugsanir og skoanir. Maur sem hefur komist a efalausri niurstu um eigin skoanir er trmenni og verur oftast fr um a taka tt fordmalausri umru ea lrdmsrkum rkrum.


Matti (melimur Vantr) - 03/07/05 13:27 #

Ef maur vill halda fram skoun sinni sem rttri, verur a beina hinni gagnrnu hugsun a henni sjlfri. a ngir alls ekki a geta bent arar skoanir sem lakari ea sannar ea sannaar.
a ngir vissulega egar um er a ra trleysi - skort tr, v trleysi snst einungis um skort tr. Til a rkstyja trleysi ngir v a geta bent a tr er snn og/ea snnu.

Annars er a alveg trlega reytandi og kjnalegt egar flk rembist vi a klna trarstimpli trleysingja. a sr a hver maur a me eirri tlkun er hugtaki tr ori marklaust og arf a nota eitthva betra. Kannski vri lausnin a nota orin eisti og aeisti til a stva essa trsnninga. Ea bara vtalismi og mekanismi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 03/07/05 13:46 #

Maur sem hefur komist a efalausri niurstu um eigin skoanir er trmenni...

Hr hefur enginn komist a efalausri niurstu um eigin skoanir. Af hverju arf essi strmaur alltaf a poppa upp? Hafa menn engin digrari spjt til a beina a okkur?


danskurinn - 03/07/05 14:02 #

Birgir skrifar: "Hr hefur enginn komist a efalausri niurstu um eigin skoanir. Af hverju arf essi strmaur alltaf a poppa upp? Hafa menn engin digrari spjt til a beina a okkur?"

Af hverju tekur etta til n Birgir? essum orum var alls ekki beint til n srstaklega!


Matti (melimur Vantr) - 03/07/05 14:12 #

Af hverju tekur etta til n Birgir? essum orum var alls ekki beint til n srstaklega!
Birgir sagi:
Hr hefur enginn komist a efalausri niurstu um eigin skoanir. Af hverju arf essi strmaur alltaf a poppa upp? Hafa menn engin digrari spjt til a beina a okkur?
danskurinn er byrjaur a bulla.


danskurinn - 03/07/05 15:39 #

Matti skrifar: "Til a rkstyja trleysi ngir .. a geta bent a tr er snn og/ea snnu."

etta passar gtlega vi a sem g var a skrifa. Sama afer ngir til a rkstyja tr.


Hildur Edda - 03/07/05 15:51 #

"a a safna frmerkjum er hugaml, a a safna ekki frmerkjum er ekki hugaml. A tra Gu er tr, a a tra ekki Gu er ekki tr."

En vi sem trum v a Gu s ekki til, vitum vi a me vissu? Ea er a skoun?

Mr finnst dlti fyndi a gagnrninni essa grein er v haldi fram a melimir Vantr (sem greinin beinist reyndar ekkert frekar gegn) su hrddir vi a segja "g veit a ekki". Anna blasir samt vi hr. Annars er lkingin vi frmerkjasafnarann frekar slpp a mnu liti. Frmerkjasafnari safnar frmerkjum frstundum snum. Er hgt a segja a menn sem safna ekki frmerkjum geri a frstundum snum a safna eim ekki?

a a tra v a gu s ekki til, er a skoun ea vitneskja, a ykkar liti?

Svo finnst mr lka merkilegt a sj ykkur halda v fram a ekkert bendi til neinnar yfirnttru. Hva me alla sem segjast hafa ori vitni a yfirnttru? Ekki a a g tri eim, en sannfring eirra er sst minni en ykkar og mr finnst ekkert nema hrokafullt a setja sig han stall gagnvart eim sem tra ru en maur sjlfur. i gefi ykkur kvenar forsendur fyrir tr, og hafni henni grundvelli vsindalegra raka, "almennrar skynsemi" heimspekiraka og fleiru. Eru a forsendur sem allir arir hljta a fara eftir? Er ykkar mat sannleikanum rttara en annarra?

"Hva eru yfirnttruleg rk? g hlt a egar engin rk styddu hugmynd A vri elilegt a halda ekki a A vri snn." a urfa einfaldlega ekki allir a geta s og snert a sem eir tra . Og tt hafnir yfirnttrulegum rkum breytir a v ekki a eli mlsins samkvmt er ekki hgt a krefjast nttrulegra sannana tilvist yfirnttru ar sem um tvo andsta hluti er a ra.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 03/07/05 17:04 #

Mr finnst dlti fyndi a gagnrninni essa grein er v haldi fram a melimir Vantr (sem greinin beinist reyndar ekkert frekar gegn) su hrddir vi a segja "g veit a ekki".

Vi erum hrdd vi a segja a. En vi erum lka hrdd vi a benda hvaa skringar verldinni eru kjafti. Og rkstyjum a.

mttir kannski, ur en lengra er haldi, lesa manifestgreinina sem g skrifai egar essi vefur fr lofti. v tt vi getum ekki skori r um hver sannleikinn raunverulega er, getum vi me haldgum rkum hraki lygarnar um hann hvenr sem er.


li Gneisti (melimur Vantr) - 03/07/05 17:11 #

Hildur, hver er munurinn skoun og vitneskju? a sem vi teljum okkur vita getur alveg veri rangt og skoanir okkar geta lka veri rangar. g held a a s hgt a svara spurningunni "er gu til?" me kvenu nei'i, g held a a su nr engar lkur a g hafi rangt fyrir mr essu.

Ef ert spur hvort a snilegir bleikir einhyrningar su til er rtta svari "nei" en ekki "g veit a ekki". Allt bendir til ess a snilegir bleikir einhyrningar su ekki til, a skiptir ekki nokkru mli hve margir tr v a eir su til, hugmyndin verur ekkert vitrnni vi a.

Hvers vegna ttum vi a segja "g veit a ekki" egar vi hfum kynnt okkur ml rkilega og san komist a v a ll rk benda a kveinni niurstu? Vi segjum "g veit a ekki" egar eitthva er ljst, ekki egar mlin liggja ljs fyrir. Vi erum ekki a halda einhverju fram n ess a hafa kynnt okkur a. Me a hvers vegna vi ttum ekki a segja "g veit a ekki" varandi gu mli g aftur me bkinni Atheism:The Case Against God eftir George Smith.

-

Hva eru yfirnttruleg rk? g held a reynslu flks sem telur sig hafa ori vitni a einhverju yfirnttrulegu s hgt a skra me nttrulegum stum. Ertu sammla v?

a skiptir engu mli hve sannfrur ert um eitthva, ef hefur ekkert til a bakka skoun na er hn einskis viri.


Matti (melimur Vantr) - 03/07/05 17:11 #

Sama afer ngir til a rkstyja tr.
Nei.


Hjalti (melimur Vantr) - 03/07/05 20:06 #

En vi sem trum v a Gu s ekki til, vitum vi a me vissu? Ea er a skoun?
ert lklega ein v a tra v a gu s ekki til. g amk tri v ekki a hann s til. a er munur essu:

  1. tra v a X s ekki til.
  2. tra v ekki a X s til.
    Er hgt a segja a menn sem safna ekki frmerkjum geri a frstundum snum a safna eim ekki?
    Einmitt. A safna ekki frmerkjum er ekki hugaml. A tra ekki er ekki tr. Hva er a lkingunni?

Fyrir utan a a a er miklu lklegra a a su nttrulegar skringar persnulegum "ofskynjunum", er a mjg hugavert a essar upplifanir virast kvarast af menningu. Aldrei sj Hindar Maru mey, aldrei upplifa kalikkar slttuna miklu. Afar dularfullt.

i gefi ykkur kvenar forsendur fyrir tr, og hafni henni grundvelli vsindalegra raka, "almennrar skynsemi" heimspekiraka og fleiru. Eru a forsendur sem allir arir hljta a fara eftir? Er ykkar mat sannleikanum rttara en annarra?
arna ertu aftur farin a hljma pm :) J, mitt mat sannleikanum er rttara en mat eirra sem btggja sannleikann ekki rkum. Ea er itt mat sannleikanum betra en mitt mat tilvist ri sla kvenna?
a urfa einfaldlega ekki allir a geta s og snert a sem eir tra .
Finnst r ekkert silegt/heiarlegt vi a a tra einhverju n nokkurra raka? Er etta g afer til ess a afla ekkingar?
Og tt hafnir yfirnttrulegum rkum breytir a v ekki a eli mlsins samkvmt er ekki hgt a krefjast nttrulegra sannana tilvist yfirnttru ar sem um tvo andsta hluti er a ra.
g skil enn ekki hva tt vi. arft a tskra fyrir mr hva yfirnttruleg rk eru. Hva eru yfirnttruleg rk? Og hva eru yfirnttrulegar sannanir?


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 04/07/05 05:49 #

g tri v ekki a gu s til vegna ess a g hef ekki s neitt trverugt sem bendir til ess a svo s. g s ekkert sem ekki er hgt a skra n ess a til komi gu. Ef maur hefur ekkert s sem bendir til ess a guir su til, og Kalli Jns (uppdiktu persna) heldur v fram a a s samt til einhver gu - sem vill svo til a hefur smu skoanir flestu og Kalli Jns sjlfur - liggur beinast vi a taka tan Kalla einfaldlega ekki tranlegan. Auvita er svosem hgt a segja a, a vi getum ekki vita a me 100% fullri vissu - en a getur veri hafi yfir vafa fyrir v. Vitnisburur um yfirnttru ykir mr trverugur. g tla ekki a fara t a a kalla flk lygara ef a segist hafa s ltna mmu sna ea eitthva, en mr ykir samt frleitt a gefa sr a yfirnttrulegar skringar su ar . Nttrulegar skringar eru ekki bara hugsanlegar, heldur sennilegar - llu falli margfalt sennilegri en yfirnttrulegar skringar geta nokkurn tmann ori.

En varandi vissu og efa um tilvist gua, vil g vitna essi viturlegu or Bertrands Russell, r ritsminni Am I An Atheist Or An Agnostic?, er hann segir:

Proof of God Here there comes a practical question which has often troubled me. Whenever I go into a foreign country or a prison or any similar place they always ask me what is my religion. I never know whether I should say "Agnostic" or whether I should say "Atheist". It is a very difficult question and I daresay that some of you have been troubled by it. As a philosopher, if I were speaking to a purely philosophic audience I should say that I ought to describe myself as an Agnostic, because I do not think that there is a conclusive argument by which one prove that there is not a God. On the other hand, if I am to convey the right impression to the ordinary man in the street I think I ought to say that I am an Atheist, because when I say that I cannot prove that there is not a God, I ought to add equally that I cannot prove that there are not the Homeric gods. None of us would seriously consider the possibility that all the gods of homer really exist, and yet if you were to set to work to give a logical demonstration that Zeus, Hera, Poseidon, and the rest of them did not exist you would find it an awful job. You could not get such proof. Therefore, in regard to the Olympic gods, speaking to a purely philosophical audience, I would say that I am an Agnostic. But speaking popularly, I think that all of us would say in regard to those gods that we were Atheists. In regard to the Christian God, I should, I think, take exactly the same line.

Hildur Edda - 04/07/05 08:47 #

g kalla a a tra v a Gu s ekki til "tr" af v a a snst um a tra en ekki vita. a er str munur ar . Svo tek g fram a a arf enginn a tskra fyrir mr stur fyrir eigin trleysi eins og margir eru a gera. g hef sjlf mnar stur fyrir trleysinu, finnst bara leiinlegt egar g s svona hroka af hlfu trlausra, alveg eins og egar g s hrokafullt trbo af hlfu trara. Um a snst mli. Ekki a af hverju flk ks a vera trlaust, vi hfum okkar stur fyrir v alveg eins og trair hafa snar stur fyrir sinni tr.

"Hva eru yfirnttruleg rk? g hlt a egar engin rk styddu hugmynd A vri elilegt a halda ekki a A vri snn."

fyrsta lagi: Yfirnttruleg rk fyrir tilvist yfirnttru gtu til dmis veri persnulegar reynslusgur flks. Aftur treka g a a ngir ekki til a g tri, en ef a ngir truum lt g a liggja milli hluta.

ru lagi: a er enn ekkert sem bendir til vitsmunalfs rum plnetum. Er elilegt v ljsi a segja a s a ekki mgulegt? ri 1000 vissu Evrpubar ekki a a var land vestur Amerku. a var ekkert sem benti til ess a a vri til (mia vi astur eim tma), en hva me sem tru v a a vri land ar? Augljslega hfu eir rtt fyrir sr, rtt fyrir a ekkert benti til ess a a vri.

"Trleysi stenst au prf sem skynsemi mn leggur til." Lka mn. Trair geta lka alveg sagt a trin standist au prf sem eirra skynsemi leggur til. Reynsluheimur og gildismat flks er misjafnt og a sem mr finnst skipta llu mli er a trlausir sni truum umburarlyndi.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 09:18 #

g kalla a a tra v a Gu s ekki til "tr" af v a a snst um a tra en ekki vita. a er str munur ar .

Hr ertu a rugla saman skoun og tr.

a er enn ekkert sem bendir til vitsmunalfs rum plnetum. Er elilegt v ljsi a segja a s a ekki mgulegt? ri 1000 vissu Evrpubar ekki a a var land vestur Amerku. a var ekkert sem benti til ess a a vri til (mia vi astur eim tma), en hva me sem tru v a a vri land ar? Augljslega hfu eir rtt fyrir sr, rtt fyrir a ekkert benti til ess a a vri.

a er ekki rtt hj r, a er mislegt sem bendir til ess a a gti veri lf geimnum okkur skorti sannanir. etta er hiklaust dmi ar sem "g veit a ekki" vi. a var lka fjlmargt sem benti til ess a jrin ekki flt enda komust menn a v mjg snemma. mildum voru essar vsbendingar bara hunsaar af v a r komu ekki heim og saman vi Bibluna

Yfirnttruleg rk fyrir tilvist yfirnttru gtu til dmis veri persnulegar reynslusgur flks. Aftur treka g a a ngir ekki til a g tri, en ef a ngir truum lt g a liggja milli hluta.

En vi getum tskrt nr allar reynslusgur flks n ess a taka inn yfirnttru inn myndina og v rkrtt a gefa eim nokku vgi.

Trair geta lka alveg sagt a trin standist au prf sem eirra skynsemi leggur til. Reynsluheimur og gildismat flks er misjafnt og a sem mr finnst skipta llu mli er a trlausir sni truum umburarlyndi.

Hrna ertu aftur farinn inn pstmdernistabrautirnar. etta er, einsog g hef sagt hrna ur, ekki spurning um hve sterk sannfring flks er heldur hve vel flk getur bakka upp skoun sna. Af hverju eigum vi a leyfa ranghugmyndum a rfast? til dmis a gefa eftir me kennslu runarkenningunni af v a kvenir trarhpar stta sig ekki vi hana?

g tel a maur sni truu flki mesta viringu me v a rkra vi a en ekki me v a koma fram vi a einsog tr ess s risastr bla andliti eirra sem maur forast a horfa .


Hildur Edda - 04/07/05 10:22 #

g get lti a v gert ef r finnast "pstmdernskar" hugmyndir glataar. a sem fer taugarnar mr og g var a gagnrna greininni var hroki,hvort sem er trlausra ea trara.

segist hafna ranghugmyndum. Vi verum einfaldlega a vera sammla um a hvort trlausum s sttt a segja "g veit hver sannleikurinn er" -sem g segi a eir eigi ekki a gera.

"En vi getum tskrt nr allar reynslusgur flks n ess a taka inn yfirnttru inn myndina og v rkrtt a gefa eim nokku vgi." a er mn tr. En g er hvorki slfringur, lknir n srfringur yfirnttrulegum fyrirbrum. Stundum verur maur a viurkenna a maur getur ekki vita allt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 10:28 #

segist hafna ranghugmyndum. Vi verum einfaldlega a vera sammla um a hvort trlausum s sttt a segja "g veit hver sannleikurinn er" -sem g segi a eir eigi ekki a gera.

httir ekki a reisa ennan strmann. Taktu n eftir: Vi hr hldum v ekki fram a vi vitum hver sannleikurinn er, en getum rkstutt lit okkar v hvaa skringar eru sannar. San gagnrnum vi r.

Vinsamlegast httu a gera okkur upp essa skoun.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 10:40 #

Finnst r alvrunni a vera jafngilt a segja a a su til snilegir bleikir einhyrningar og a eir su ekki til? Vi getum vita hitt og etta um heiminn en ekkingarleit er tr einskis ver.

g forast a einsog heitan eldinn a segja a eitthva s sannleikur, g hef skoanir og g rksty minn mlflutning.

segist ekki vera srfringur um essi mlefni en a eru til srfringar, af hverju ekki a hlusta og kynna sr hva eir hafa a segja (prufau til dmis bkurnar Ertu viss? ea Flim! Flam!)?

g skil hvernig milar geta dregi uppr flki upplsingar og lti einsog eir hafi haft samband vi daua. g veit lka a svefnlmun hefur valdi v a fjlmargir telja sig hafa ori fyrir yfirnttrulegri reynslu.

a eru til skringar svoklluum yfirnttrulegum fyrirbrigum og a er ekki nokkur sta til a leita eirra ekki. Maur ekki a gefast upp fyrirfram og segja a etta s einhvern htt utan ekkingarsvis okkar.

a er enginn vandi a segja a maur s ekki viss egar maur hefur ekki kynnt sr mli. g er ekki viss um hvort a svarthol su til en mr finnst ekkert hrokafullt a eir sem hafa kynnt sr mli hafi skoun v (eir urfa lka a rkstyja skoun sna).


Hildur Edda - 04/07/05 11:08 #

" httir ekki a reisa ennan strmann. Taktu n eftir: Vi hr hldum v ekki fram a vi vitum hver sannleikurinn er, en getum rkstutt lit okkar v hvaa skringar eru sannar. San gagnrnum vi r"

Er g a gera ykkur upp skoun? a sem g sakna er umburarlyndi gar trara sem skn gegn a er frekar lti. En a er gott a a komi fram a i viti ekki hver sannleikurinn er. Anna blasir vi.

segist geta rkstutt trleysi. g get lka rkstutt mitt, en a er ekki a sem g er a inna eftir. Mr er lka sama tt i su a reyna a f trara af sinni skoun me ykkar rkum -en a breytir v ekki a eir geta veri trair allt rum forsendum en i eru trlausir. g s hreinlega ekkert a v.

"Finnst r alvrunni a vera jafngilt a segja a a su til snilegir bleikir einhyrningar og a eir su ekki til? Vi getum vita hitt og etta um heiminn en ekkingarleit er tr einskis ver." a er hgt a TRA v a einhyrndir bleikir einhyrningar su til en tpast er hgt a sanna a. g hef aldrei sagt a tr vri kjsanleg afer ekkingarleit. Hn er lfsskoun sem flk hefur af msum stum sem a arf ekkert a deila me rum.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 11:21 #

Anna blasir vi.

skora g ig a benda einhver au skrif, hr essu vefsetri, ar sem fram kemur a vi ykjumst vita hver sannleikurinn er. g er nefnilega hrddur um a egar fer a skoa skrif okkar hr muntu sj a essu er hvergi haldi fram, heldur eru sannindi veru gagnrnd, t.d. kenningar jkirkjunnar og naldarflks.

Vi afskrifum yfirnttruskringar eim forsendum einum a r eru ekki studdar neinum rkum. ll rk hnga a vi a nttrlegar skringar dugi til a skra eli og vigang veraldar.

En spurningunni af hverju er verldin til hefur ekki veri svara. Vi segjum fslega g veit a ekki, en trflk teflir sama tma fram sennilegum skringum um essa tilur, fullkomnum trarhroka.

Og svo kemur og sakar okkur um hroka! Samt erum vi ekki a gera neitt anna en efast um skringar yfirnttrunnar. fugsni er etta lf.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 11:32 #

Hildur, einfaldar spurningar:

Hvar hldum vi v fram a vi vitum einhvern sannleika?

Hvaa trleysingja varstu a gagnrna upphaflegu greininni og hva hrokafullu yfirlsingar voru eir me?

a gefa eftir til dmis me a a kenna runarkenninguna sklum vegna ess a hn angrar marga trarhpa?

Og a lokum: Er ekki rttltanlegt a hrekja mlflutning eirra sem halda fram frnlegum skounum snum um heiminn?


Hildur Edda - 04/07/05 11:38 #

egar g tala um a a blasi vi er g a tala um essar tilteknu umrur. Ekki vefsuna heild sinni. Grein mn fjallar ekkert um hana.

Mr finnast trarhugmyndir um skpun alheimsins vera ansi fjarstukenndar. g geri lka krfu til trara a eir sni rum hugmyndum en eirra eigin umburarlyndi, n ess a g krefji um a taka upp mnar hugmyndir mnum forsendum. En mr finnst a sama skapi hrokafullt af trlausum a segja: "Gu er ekki til af v a engin af eim rkum sem g set skilyri um hnga a tilvist hans og ess vegna hef g rtt fyrir mr." J mr finnst hroki a segjast vita sannleikann um tilvist Gus, hvort heldur sem um traa ea trlausa er a ra. Hver veit hver hefur sannleikann sn megin?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 11:43 #

fram helduru a tyggja upp sama misskilninginn um hroka okkar og fullvissu, byggan eirri ranghugmynd a sna beri skounum annarra skilyrislausa viringu. M bja r a lta etta hr?

Skoanir manna standast misvel rk og eru mis-viringarverar. Og bbiljur og kjafti ber a gagnrna, til heilla okkur llum.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 11:44 #

Er hrokafullt a segja a Gu s ekki til ea er bara hrokafullt a segja a sannleikur s a Gu s ekki til? N er Gu ekki til og a bendir ekkert til ess a hann s til, g hef rkstutt a tal htt gegnum tina.


Hildur Edda - 04/07/05 11:46 #

" a gefa eftir til dmis me a a kenna runarkenninguna sklum vegna ess a hn angrar marga trarhpa?" ALLS EKKI! Hvernig fru a t? g vil a sklar kenni runarkenninguna, en kenni lka hugmyndir helstu trarhpa um skpun alheimsins. -Til a nemendur frist um annarra manna tr. Hr kemur umburarlyndi til sgunnar.

"Hvaa trleysingja varstu a gagnrna upphaflegu greininni og hva hrokafullu yfirlsingar voru eir me?" trleysingja sem setja sig han stall gagnvart truum af v a eir telja sig hafa sannleikann sn megin og vita hver hann er. Vantru.net held g a g hafi sast lesi fyrir a minnsta kosti einu ri. En trleysi er aljleg tr eins og kristni og slam. Melimir vantr eru mjg ltill hluti vantrara essum heimi -enda sagi g hvergi a g einskorai umruna vi trlausa slandi

"Hvar hldum vi v fram a vi vitum einhvern sannleika?" Stundum veit g ekki alveg hvort i eru a rkstyja eigi trleysi ea benda hver sannleikurinn er. Eitt dmi um slka setningu er hr:

"Hvers vegna ttum vi a segja "g veit a ekki" egar vi hfum kynnt okkur ml rkilega og san komist a v a ll rk benda a kveinni niurstu?" -li Gneisti.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 11:54 #

slepptir sustu spurningunni minni sem var raun lykilspurning. svarar san engu um a hvaa trleysingja varst a gagnrna.

Af hverju er "sannleikurinn" um runarkenninguna ri "sannleika" "skpunarvsinda"? Er a ekki einfaldlega af v a ll rk benda til ess a runarkenningin s rtt?

a vri lka gott ef svarair spurningunni minni sem varst a vitna :

Hvers vegna ttum vi a segja "g veit a ekki" egar vi hfum kynnt okkur ml rkilega og san komist a v a ll rk benda a kveinni niurstu?

Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 12:00 #

a er ekki a sama a hafa rkstudda sannfringu og a ykjast ekkja Sannleikann me stru essi. Rk annarra hrna alvega sannfringu minni, su au betri en essi sem g legg henni til grundvallar.

a eru strmaur a gera okkur sfellt upp a a ykjast hafa hndla sannleikann. Httu v. Vi hr hfum rkstudda sannfringu. eir einu sem g veit til a ykist ekkja sannleikann eru sterktrair gustrarmenn.


Hjalti (melimur Vantr) - 04/07/05 12:12 #

g kalla a a tra v a Gu s ekki til "tr" af v a a snst um a tra en ekki vita. a er str munur ar .
Og g endurtek:
ert lklega ein v a tra v a gu s ekki til. g amk tri v ekki a hann s til. a er munur essu: 1. tra v a X s ekki til. 2. tra v ekki a X s til.

Yfirnttruleg rk fyrir tilvist yfirnttru gtu til dmis veri persnulegar reynslusgur flks.
Allt lagi. g skil bara ekki hvers vegna kallar essi rk yfirnttruleg. A mnu mati ir yfirnttra meal annars a eitthva s algjrlega skiljanlegt. Rk sem eru algjrlega skiljanleg er mnum huga mtsgn. En skiptir ekki mli.


Hildur Edda - 04/07/05 12:12 #

i tveir eru augljslega ekki sammla.

li Gneisti segir: "Er hrokafullt a segja a Gu s ekki til ea er bara hrokafullt a segja a sannleikur s a Gu s ekki til? N er Gu ekki til og a bendir ekkert til ess a hann s til, g hef rkstutt a tal htt gegnum tina."

En Birgir Baldursson segir: "a er ekki a sama a hafa rkstudda sannfringu og a ykjast ekkja Sannleikann me stru essi"

g tek undir me Birgi Baldurssyni og v ljsi gagnrni g fullyringar la Gneista um a Gu s ekki til.

li:" slepptir sustu spurningunni minni sem var raun lykilspurning. svarar san engu um a hvaa trleysingja varst a gagnrna." Bin a svara v nna, sj ofar.

Birgir:"a eru strmaur a gera okkur sfellt upp a a ykjast hafa hndla sannleikann. Httu v." N, hefur li Gneisti ekki hndla sannleikann?

"eir einu sem g veit til a ykist ekkja sannleikann eru sterktrair gustrarmenn." a er langt fr v a vera satt. g er einmitt a gagnrna trlausa sem ykjast ekkja sannleikann alveg eins og traa. bara enn afskaplega erfitt me a sj hver ykkar afstaa er og hvort i ekki raun sannleikann a ykkar mati. sturnar ttu a vera augljsar.


Hjalti (melimur Vantr) - 04/07/05 12:19 #

g er n sammla la ef hann vi a a alvitur almttugur algur andi s ekki til. Hann er sambrilegur vi bleika snilega einhyrninga.

En ef hann vi einhverja yfirnttru me orunum gu er g sammla. Vi getum ekki veri vissir um a eitthva yfirnttrulegt s ekki til. a bara bendir ekki neitt til ess.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 12:26 #

N, hefur li Gneisti ekki hndla sannleikann?

Nei. li Gneisti hefur, eins og vi hin hr, rkstuddu og upplstu sannfringu a allar fullyringar flks um tilvist gua su r lausu lofti gripnar. Hann segist hvergi hafa hndla sannleikann eim efnum og fullyring hans er opin fyrir gagnrni. Stahfing hans um tilvistarleysi gua er v heiarleg og engan veginn hafin yfir vafa.

Fullyringar trmanna um tilvist gua byggjast hinu gangsta. Sannfring eirra er ekki upplst, heldur byggir upplifunum og vitnisburi (hvort tveggja nt ekkingartki). eir telja sig san hafa hndla Sannleikann og ekkert sem segir fr ofan af skoun sinni, hversu g rk sem frir fram gegn tr eirra.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 12:31 #

Hildur, af hverju reynir ekki a svara spurningum mnum? hefur ekkert sagt hvaa trleysingja varst a gagnrna og hvaa yfirlsingar fara svona ig.

a er skoun mn a Gu s ekki til en g held hvergi fram a a s einhver endanlegur sannleikur, ert a sna tr orum mnum egar segir a. g hef engan sannleika hndla essum mlum og aldrei haldi v fram, g hef skoanir mlinu. Rkstudd sannfring einsog Birgir segir.

bara enn afskaplega erfitt me a sj hver ykkar afstaa er og hvort i ekki raun sannleikann a ykkar mati.

Vi hfum margsvara essu, vi hfum okkar skoanir en einsog arar skoanir gtu r veri rangar ( g telji a lklegt).


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 12:45 #

Og slepptir lka essari spurningu aftur, lykilspurning: Er ekki rttltanlegt a hrekja mlflutning eirra sem halda fram frnlegum skounum snum um heiminn?

San myndi g lka vilja f svar vi spurningunni: Af hverju er "sannleikurinn" um runarkenninguna ri "sannleika" "skpunarvsinda"? Er a ekki einfaldlega af v a ll rk benda til ess a runarkenningin s rtt?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 12:46 #

essi skringilega rjska Hildar byggir eim leia misskilningi a umburarlyndi felist v a vira skoanir annarra, hversu heimskulegar og httulegar sem r eru, og a trleysingjar eigi a vera sinnulausir gagnvart ranghugmyndavafstri annarra.

Hildur, etta eru httulegar hugmyndir sem gengur me. Okkur ber a gagnrna a egar httulegum ranghugmyndum er troi koll barna okkar. A sama skapi ber eim sem a gera skylda til a svara skunum okkar og sna okkur fram a hugmyndir r sem eir boa su ekki nokkurn htt httulegar.

vilt a trleysingjar egi um essi ml og ert me v a reyna a vihalda httustandinu. g vona a ttir ig v a slkt er byrgarhluti.


Hildur Edda - 04/07/05 13:08 #

g er a vinna og hef v ekki tma til a svara llu sem i spyrji a, kki etta sar dag. En li Gneisti a vri gtt ef gtir lesi svrin mn ur en gagnrnir mig fyrir a svara ekki. segir: " hefur ekkert sagt hvaa trleysingja varst a gagnrna og hvaa yfirlsingar fara svona ig." En g sagi einmitt ofar " trleysingja sem setja sig han stall gagnvart truum af v a eir telja sig hafa sannleikann sn megin og vita hver hann er. Vantru.net held g a g hafi sast lesi fyrir a minnsta kosti einu ri. En trleysi er aljleg tr eins og kristni og slam. Melimir vantr eru mjg ltill hluti vantrara essum heimi -enda sagi g hvergi a g einskorai umruna vi trlausa slandi"

li; "a er skoun mn a Gu s ekki til en g held hvergi fram a a s einhver endanlegur sannleikur, ert a sna tr orum mnum egar segir a" Nei a var a sem g var a inna eftir. Hvort hefir "endanlegan sannleik" hreinu ea ekki. Kannski skilgreinum vi ekki endanlegan sannleik sama htt, en g las r orum num a vissir hann. Mr finnst afar ruglandi a sj ykkur segja gagnrninni a i ori alveg a segja g veit a ekki, en svo haldi i fram umrunum a Gu s ekki til og a s kjafti a halda v fram a hann s a.

" vilt a trleysingjar egi um essi ml og ert me v a reyna a vihalda httustandinu. g vona a ttir ig v a slkt er byrgarhluti." egi um tr sna? Ef heldur a g vilji a i htti a boa trleysi er a ekki svo. En vilji i ekki a kristnir sni mslimum umburarlyndi og fugt? Hva me trlausa? segir a hugmyndir um umburarlyndi su httulegar fyrir brn. Mr finnst vert mti httulegt a kenna brnum a "trair su haldnir ranghugmyndum og hafa rangt fyrir sr" og a er a sem g er a forast. Enda er g pstmdern kjaftis-askur eins og egar hefur komi fram.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 13:22 #

Hildur, a hafir skrifa eitthva sem kallar svar vi spurningu minni hefur ekkert svara henni. Nefndu dmi um mlflutninginn sem ert a gagnrna.

a er engin sta til ess a segja "g veit ekki" egar spurt er hvort Gu s til af v a g hef rkstudda sannfringu um a hann s a ekki. Mlamynda hgvr er ekki minn stll. g held v hins vegar aldrei fram a mnar skoanir su yfir gagnrni hafnar og a g geti ekki haft rangt fyrir mr. Einsog g segi er ekkert a v a halda fram rkstuddri skoun um hvaa mlefni sem er. Gu er ekki yfir gagnrni hafinn.

g endurtek san essar spurningar aftur:

Er ekki rttltanlegt a hrekja mlflutning eirra sem halda fram frnlegum skounum snum um heiminn?

Af hverju er "sannleikurinn" um runarkenninguna ri "sannleika" "skpunarvsinda"? Er a ekki einfaldlega af v a ll rk benda til ess a runarkenningin s rtt?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 13:29 #

En vilji i ekki a kristnir sni mslimum umburarlyndi og fugt? Hva me trlausa?

g vil ekki a httulegum hugmyndum s snt nokku umburarlyndi. En sjlfur boa g umburarlyndi gagnvart flkinu sjlfu, skrra vri a n.

segir a hugmyndir um umburarlyndi su httulegar fyrir brn.

Hvar segi g a? g sagi a trarhugmyndir sem kristnir og arir troa brn, jafnvel sklunum sjlfum, su httulegar, enda kveikja r brnunum sannanlega skakka heimsmynd sem bitnar gagnrninni hugsun eirra. kjlfari vaxa au svo r grasi, sum hver, me augljsar ranghugmyndir um verldina, skalegar hugmyndir sem engin lei er a leirtta en gtu, egar fram la stundir, bitna menntakerfinu og almennu ekkingarstandi samflagsins. Sju t.d. bara skrif mofa hr vefnum.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 13:42 #

Varandi pstmodernisma mli g me Atla Harasyni.

En arf ekki lka a kenna raungreinar me a huga a allir (lka eir sem ekki tla a vera raunvsindamenn) tti sig a einhverju marki gildi vsindalegrar hugsunar og veri frir um a sj gegnum hindurvitni og ruglbornar tskuhugmyndir?

Hildur Edda - 04/07/05 15:38 #

Birgir:

"g vil ekki a httulegum hugmyndum s snt nokku umburarlyndi" er bara spurning hva skilgreinir sem httulegar hugmyndir. Finnst r httulegt a tra lf eftir dauann, Gu, Allah ea snilega bleika einhyrninga? g er ekki sammla v a a t af fyrir sig s httulegt. Hins vegar held g a vi getum veri sammla v a a er httulegt a telja sig geta dmt um hverjir eru "villutrarmenn", lta alla heiingja vera rttdrpa (slkar hugmyndir rfast enn ann dag dag vissum tilfellum), og a a hafi veri httulegt a fyrirskipa dauarefsingu fyrir grun vi slmijukenninguna (sbr Kpernikus). En slkt arf alls ekkert a haldast hendur vi tr, hefuru ori var vi marga kristna menn slandi boa svo httulegar hugmyndir? Spmenn bor vi Gunnar Krossinum boa reyndar fordma, rngsni og fleira eim dr og rttlta me trarbrgum. En a er sama hva flk er a fordma, a rttltir a me hverju v sem a ltur vera "alsannleik". Illvirki hafa j veri framin nafni kommnisma, anarkisma, jernishyggju og fleira, sem hafa lti sem ekkert me trarbrg a gera. g vil meina a tr eilft lf og almttugan gu s oft meal annars sprottin af skhyggju. Anna ml gildir hins vegar egar flk lrir kristindm sem hinn eina sannleika og sleppir vsindum. a finnst mr httulegt. En eir sem lra um ll helstu trarbrgin sama tma og eir lra um nttruvsindin hljta a geta teki mevitaa og sjlfsta afstu til trarbraga. a sem g vil forast er a stimpla kvena tr, n ea trleysi, sem villutr, v a bur upp umburarleysi. Reynslan snir a. Er eitthva betra a setja villutrarstimpil alla tr yfirnttruleg fyrirbri heldur en trleysi? Og er trin PER SE httuleg?

li: Nenni ekki a svara r nna, geri a kannski seinna.


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/07/05 15:44 #

g b spenntur.


danskurinn - 04/07/05 16:26 #

Birgir: En sjlfur boa g umburarlyndi gagnvart flkinu sjlfu..

Ertu prestmenni Birgir?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 19:27 #

Finnst r httulegt a tra lf eftir dauann, Gu, Allah ea snilega bleika einhyrninga?

Allur essi vefur er lrandi dmum sem sna fram a mislegt hindurvitnapakkanum er beinlnis httulegt. T.d. m nefna nlegt dmi um nunnu sem d kjlfar ess a reynt var a hrekja t af henni illa anda, andstaa Vottanna vi blgjfum, heilurnar og hmpataflk sem selur flki hugmynd a kukl ess s lkningar og veldur v ar me a flk leitar ekki alvru lkninga, fullyringar ess efnis a trleysi leii af sr sileysi, fyrirlitning kynlfi homma og mismunun sem a flk stir krafti trarhugmynda... Listinn er endalaus.


Hjalti (melimur Vantr) - 04/07/05 22:40 #

Hildur, svo g vitni fleyg or eftir Sigga Hlm:

g ttast heim ar sem svo margir tra gmlum gosgum bkstaflega. g ttast ekki trna sem slka, heldur ann hugsunarhtt sem fr flk til ess a komast a niurstum sem essum.

En sambandi vi umburarlyndi/-leysi tla g a breyta til og vitna prest! Sigur Plsson

Umburarlyndi er ekki a meta alla hluti jafnt. Agfstishyggja er ekki umburarlyndi. Umburarlyndi er ekki a agga niur flki svo a egi um sannfringu sna. a m me nokkrum sanni segja a umburarlyndi bji upp tk, bji upp a tekist s um a sem mnnum ykir mestu vara.


Hildur Edda - 05/07/05 08:49 #

a a sna tr annarra umburarlyndi er ekki a sama og a samykkja fordma og ofbeldi nafni trarbraga. g var ekkert a grnast egar g sagi a vi gerum krfu til trara um a vira annarra manna lfsvihorf, og a a fara krossfer gegn heiingjum er ekki til marks um slkt. Og a a thrpa trarbrg sem httuleg sjlfu sr nafni trleysis er heldur ekki a sama og a vira annarra manna lfsvihorf. g var ekki a spyrja ig hvort a vri httulegt a sra burtu illa anda me pyntingum og ar fram eftir gtunum. g var a spyrja ig hvort a vri httulegt sjlfu sr a tra gu, allah ea snilega bleika einhyrninga. g gti allt eins spurt ig hvort jerniskennd vri httuleg. vri g a sjlfssgu a meina hvort jerniskenndin sjlf vri httuleg en ekki a spyrja hvort a vri httulegt a fordma flk af rum kynttum og jernum ea hva beita a ofbeldi, nafni jernishyggju. Mn spurning er meira lei, hvort ykkur standi gn af v a herra Jn ti b trir v a hann fari heim til Allah egar hann deyr og fr Jna ti b trir v a snilegur bleikur einhyrningur hafi skapa alheiminn? i hafi alls konar skringar eigin trleysi takteinum, en mr er alveg sama af hvaa stu i eru trlausir, mr kemur a heldur ekkert vi. Tr er einkaml hvers og eins og i eigi a sjlfssgu enga heimtingu a flk hlusti ykkar rk fyrir trleysinu, ekki frekar en a Vottar Jehva hafa heimtingu v a flk hlusti eirra trbo. En a minnsta sem er hgt a fara fram er a flk sni tr (n ea trleysi) hvers annars umburarlyndi. Krossferir gegn villutr eru ekki til neins.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 09:04 #

Hildur, lestu tilvitnunina Sigga Hlm og pldu aeins spurningunni minni um runarkenninguna. Bandarkjunum er kennslu sklum gna af tveimur hpum, bkstafstrarmnnum sem vilja kenna "skpunarvsindi" og pstmodernistum sem eru mti v a halda fram einhverjum "sannleika".

Einhver Jn t b sem trir einhverri vitleysu er ekki httulegur ef hann heldur v fyrir sjlfan sig en v miur lifir etta flk ekki tmarmi.


Hildur Edda - 05/07/05 09:37 #

Bin a lesa tilvitnunina Sigga Hlm og a er nokku til henni. a breytir ekki v vihorfi mnu a umburarlyndi er sguleg nausyn. Vi ttum a vera bin a lra af fordmingum thrpunum. g er heldur ekki sammla v a heimurinn s svarthvtur eins og sumir virast halda. talar um trarhpa Bandarkjunum sem vilja kenna skpunarvsindi. Ertu a meina a eir vilji sleppa v a kenna runarkenninguna og svona? a kalla g trartroning og samykki ekki. i haldi v fram a ykkar fordming tr hindurvitnum s elileg, sanngjrn og ekkert httuleg. g (verandi geslega frjlslyndur og pk pstmdernisti) segi mti a trlausum stendur engin gn af pstmdernistum, etta er bara hrslurur ykkur.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 09:54 #

Finnst r alvrunni ekki gnvnlegt a pstmodernistar Bandarkjunum s farnir band skpunarsinnanna? En g vsa greinina hans Atla Hararsonar sem er birtist vefnum dag.


Hildur Edda - 05/07/05 10:08 #

Nei mr finnst ekki a frjlslyndir (eins og g) eigi a fara li me heittruum frekar en trlausum. g hlt a vri almennt skoun flestra okkar a a tti a kenna runarkenninguna nttrufri, en skpunarkenningarnar mtti kenna trarbragafri, sem miar a v a auka ekkingu nemenda mismunandi trarbrgum.


danskurinn - 05/07/05 10:33 #

Atli Hararson hefur einnig rita um frelsi viljans og samband lkama og slar og sjlfstjrn me asto "ri mttar", sfnua og AA samtakanna sem er trflag grunninn. Er Atli kannski einn af essum httulegu mnnum sem er a laumast inn bakdyrameginn ea er birting greinar eftir hann Vantrarvefnum bara til marks um fordmaleysi ritstjrnarinnar?


mofi - 05/07/05 10:38 #

Heyri g einhvern nefna runarkenninguna :)

Hvernig er a, m kenna essa tr gagnrninn htt? Benda gallana, er a eitthva sem trlausir meiga heyrt minnst ?


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 11:00 #

Danskur, a a fir a kommenta hrna ber vott um umburarlyndi ritstjrnar... Varandi Atla rakst g bara hugleiingu hans og vi kvum a bija um hana. Ekkert flknara.

a sem pirrar mig mest vi pstmodernista er a eir geta einfaldlega ekki veri samkvmir sjlfum sr.


Hildur Edda - 05/07/05 11:07 #

Ekki samkvmir sjlfum sr? arf maur a flykkja sr li anna hvort me truum ea trlausum til a vera a?


danskurinn - 05/07/05 11:15 #

li skrifar: "a sem pirrar mig mest vi pstmodernista er a eir geta einfaldlega ekki veri samkvmir sjlfum sr. "

a hef g skili og einnig a skuli ekki pirra ig vera sjlfur samkvmur sjlfum r. Kannski ertu bara pstmdernskur og ritstjrnin ll, inn sama skpnum? Atli Hararson er amk pstmdernskur samkvmt ykkar eigin skilgreiningu.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 11:33 #

N fara Hildur og Danskurinn eitthva saman t ma.

Ekki samkvmir sjlfum sr? arf maur a flykkja sr li anna hvort me truum ea trlausum til a vera a?

Nei, g er a tala um pstmodernisma yfirhfu, ekkert sambandi vi tr/trleysi.

Atli Hararson er amk pstmdernskur samkvmt ykkar eigin skilgreiningu.

Hvaa skilgreining er a? Allavega er g nokku viss um a Atli er hfari en g til a skilgreina hva pstmodernisti er, einnig hfari a rfa sig.


Hildur Edda - 05/07/05 11:53 #

i eru alveg reianlega komnir af pum, en Gu skapai mig


Hjalti (melimur Vantr) - 05/07/05 11:55 #

Hvernig skilgreinir umburarlyndi Hildur? Mr snist a ganga t a a maur megi ekki telja sumar hugmyndir/hugsanahtti httulega. Skil g ig rtt?

sambandi vi herra Jn og fr Jnu tskrir tilvitnunin Sigga Hlms hvers vegna amk mr finnst etta httulegt. S afer sem au nota til ess a komast a eirri "vitneskju" er httulegur v hn er gjrsamlega gagnslaus.

San er tr ekki einkaml a mnu mati. Trarskoanir nar hafa hrif hvernig hegar r. Hvernig hegar r er ekki itt einkaml.


Hildur Edda - 05/07/05 12:00 #

Umburarlyndi er til dmis viurkenning v a i hafi ekki heimtingu v a flk taki upp ykkar tr (ea trleysi), sama me hvaa rkum a er. a kallast trartroningur. g er sammla v a a er ekki einkaml hvers og eins hvernig hann hagar sr, a er a segja ef slk hegun skaar ara en einstaklinginn sjlfan. a er hins vegar langt fr v a allir trair einstaklingar su a skaa flk kringum sig, og ykkur kemur ekki vi tt flk kjsi a tra til dmis lf eftir dauann. a er ekki til sis a vera me nefi, puttana og fleiri lkamsparta hvers manns koppi.


Matti (melimur Vantr) - 05/07/05 12:02 #

i eru alveg reianlega komnir af pum, en Gu skapai mig
? Er etta eitthva grn?

ykkur kemur ekki vi tt flk kjsi a tra til dmis lf eftir dauann.
Hva kemur a r vi hva okkur kemur vi?


Hjalti (melimur Vantr) - 05/07/05 12:11 #

Umburarlyndi er til dmis viurkenning v a i hafi ekki heimtingu v a flk taki upp ykkar tr (ea trleysi), sama me hvaa rkum a er.
Vi getum bent flki hversu heimskuleg tr eirra er en a er ekki mgulegt a neya einhvern til ess a tra ekki. Er umburarlyndi bara etta? held g a vi sum umburarlyndir, amk veit g ekki til ess a vi hfum heimta af einhverjum a htta a tra.

Ertu sammla v a trarskoanir flks hafi hrif a hvernig flk hagar sr?

En g tel a koma mr vi ef flk trir, v tr er httulegur hugsunahttur. Ef a er allt lagi a tra lf eftir dauann, hvers vegna er ekki allt lagi a tra v a konur hafi ri slir? Bi er etta jafn vel rkstutt.

a a tra hefur hrif a hvernig flk myndar sr skoanir. Er a einkaml flks hvernig a myndar sr skoanir?


Hildur Edda - 05/07/05 12:16 #

"i eru alveg reianlega komnir af pum, en Gu skapai mig ? Er etta eitthva grn? "

Auvita er etta grn..!!

"Hva kemur a r vi hva okkur kemur vi?" Allt lagi, g get a minnsta kosti tala fyrir mig og mna og sagt til um hva ykkur kemur vi um okkar persnulegu lfsskoanir. Lt alla ara liggja milli hluta.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 12:17 #

Hjlpi mr, pstmodernistinn er samkvmur sjlfum sr. g hlt a vera forspr, ski um milljnina hans Randi.


Hildur Edda - 05/07/05 12:24 #

"Vi getum bent flki hversu heimskuleg tr eirra er en a er ekki mgulegt a neya einhvern til ess a tra ekki" -g mtmlti v ekkert, enda er mlfrelsi landinu.

"a a tra hefur hrif a hvernig flk myndar sr skoanir. Er a einkaml flks hvernig a myndar sr skoanir?" -J


jeremia - 05/07/05 12:39 #

g er alveg sammla v sem Hildur hefur sagt. Og trleysi er tr - ef maur skilgreinir tr sem afstu til Gus og skpunar, me ea mti, fullvissu um a Gu s til ea ekki til, n sannanna. En sumir vilja skilgreina ori tr rngt, sem tr Gu ea eitthva yfirnttrulegt - er trleysi ekki tr. essi fullvissa ykkar um a Gu s ekki til virist leia af sr kvei hegunarmunstur sem er sambrilegt vi sem eru fullvissir um a Gu s til.
Mr finnst eitt sameiginlegt me ykkur og sumum truum (til dmis Gunnari Krossinum), a a er lti umburarlyndi gagnvart eim sem ekki tra v sama og i ea rum trlausum sem fara t fyrir lnuna (til dmis essar umrur hr a ofan) Jafnvel virist a vera kenningum ykkar a a beri a rast gegn rum trarstefnum

En g tel a koma mr vi ef flk trir, v tr er httulegur hugsunahttur


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 12:44 #

Og trleysi er tr - ef maur skilgreinir tr sem afstu til Gus og skpunar, me ea mti, fullvissu um a Gu s til ea ekki til, n sannanna.

En etta er frnleg lei til a skilgreina tr annig a ll rkfrsla n fellur um lei. g bendi aftur hve frnlegt er a svara spurningunni: Ertu traur? me svarinu "J, g tri ekki Gu og er v traur". g get ekki mynda mr a nokkur geti lti etta svar t r sr n ess a finna hve rangt etta er.


Hjalti (melimur Vantr) - 05/07/05 12:55 #

g mtmlti v ekkert, enda er mlfrelsi landinu.
Hvernig skortir okkur umburarlyndi?

Hvernig flk myndar sr skoanir hefur hrif hvaa skoanir a hefur. Skoanir hafa hrif hegun. Hegun er ekki einkaml. Hildur, ertu sammla einhverri essara fullyringa?

jeremia, a arf ekki tr til ess a vita a a hinn mtsagnakenndi gu kristninnar geti ekki veri til. g held samt a enginn hrna s fullviss um a ekkert yfirnttrulegt s til. a bara bendir ekkert til ess.

Jafnvel virist a vera kenningum ykkar a a beri a rast gegn rum trarstefnum
J, me rkfstum mlflutningi. Ekki ertu a halda v fram a vi sum a hvetja til ofbeldis?


Hildur Edda - 05/07/05 13:24 #

"Hvernig skortir okkur umburarlyndi? " og: "Hvernig flk myndar sr skoanir hefur hrif hvaa skoanir a hefur. Skoanir hafa hrif hegun. Hegun er ekki einkaml. Hildur, ertu sammla einhverri essara fullyringa?"

Ykkur skortir umburarlyndi af v a i setji alla traa undir sama hattinn og virist halda a eir eigi a sameiginlegt a skaa ara me snum trarskounum. a kalla g skort umburarlyndi.

Almennt er viurkennt a stjrnmlaskoanir flks su einkaml ess. En a er ekki einkaml egar flk er a beita ofbeldi nafni stjrnmlastefnu bor vi anarkisma ea kommnisma. En a er alveg sama hvaa nafni flk er a beita ofbeldi, a er aldrei eirra einkaml. g hefi haldi a a sama gilti um trarbrg.

Jeremia, g er dlti sammla r, mr finnst etta dlti eins og a tala vi Gvendinn Krosinnum ea ara stjrnlynda hgrimenn, -enda g svosem ekkert sameiginlegt me eim.


Hjalti (melimur Vantr) - 05/07/05 13:42 #

Ykkur skortir umburarlyndi af v a i setji alla traa undir sama hattinn og virist halda a eir eigi a sameiginlegt a skaa ara me snum trarskounum.
Lestu aftur fleygu orin hans Sigga Hlms. g tel hugsunahttinn httulegan, ekki skoanirnar sjlfar. En er a skortur umburarlyndi a telja tr httulegan hugsunarhtt? Er a merki um umburarlyndi a gagnrna okkur (jafnvel heimta) fyrir a hafa skoun?
Almennt er viurkennt a stjrnmlaskoanir flks su einkaml ess.
Er ekki lka rangt a gagnrna heimskulegar stjrnmlaskoanir? En hvernig geta stjrnmlaskoanir veri einkaml? Stjrnml eru alls ekki einkaml.

En ef stjrnmlaskoanir og trarskoanir eru svona svipaar, hvers vegna er lagi a skrifa politik.is en ekki vantru.net?


Hildur Edda - 05/07/05 13:58 #

" Er a merki um umburarlyndi a gagnrna okkur (jafnvel heimta) fyrir a hafa skoun?" g er rkrum vi ykkur hr, g endurtek sundasta skipti a grein minni var ekki beint gegn vantru.net. g var bara a segja a rngsni nafni trleysis er ekki skrri en rngsni nafni trar.

"Er ekki lka rangt a gagnrna heimskulegar stjrnmlaskoanir?" A sjlfssgu ekki, g geri a oft sjlf. g var ekki a segja a i mttu ekki mla gegn trarhugmyndum, g var a gagnrna rngsnina gar trara. Mr finnst etta svipa v ef g segi a allir kjsendur Sjlfstisflokksins vru httulegir.

"En hvernig geta stjrnmlaskoanir veri einkaml?" Er a ekki einkaml itt hvaa flokk kst? Hefur einhver heimtingu a gefir a upp hva kst og hlustir rur eirra fyrir rum stjrnmlastefnum? Er slkt ekki itt val?

"En ef stjrnmlaskoanir og trarskoanir eru svona svipaar, hvers vegna er lagi a skrifa politik.is en ekki vantru.net?" N var g allt einu a segja a i mttu ekki skrifa vantru.net? g sagi a aldrei. i hafi sama rtt v eins og melimir Zonista hafa rtt a skrifa zion.is


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 14:06 #

En ertu bin a hndla sannleikann plitkinni?

g er annars enn spenntur a vita hva varst nkvmlega a gagnrna upphaflegu greininni, g er engu nr um a eftir n afar ljsu svr.


Hildur Edda - 05/07/05 14:18 #

"En ertu bin a hndla sannleikann plitkinni?" -Alls ekki. g hef skoanir v hva er rttltt og skynsamlegt, en nei g er ekki bin a hndla neinn alsannleika.

"g er annars enn spenntur a vita hva varst nkvmlega a gagnrna upphaflegu greininni, g er engu nr um a eftir n afar ljsu svr." -Gott a vita a ert enn heitur. g er alveg bin a svara v margoft. En stuttu mli sagt er g a gagrnna rngsni trlausra gar trara.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 14:26 #

g er engu nr um hva ert a gagnrna, g tta mig ekkert v hva r finnst lagi og hva r finnst mlisvert. g veit ekkert hvaa trleysingja varst a gagnrna n hvernig eir fru yfir lnuna.


Hildur Edda - 05/07/05 14:33 #

li Gneisti. r er greinilega ekki tla a skilja neitt af v sem g segi. g nenni ekki a eltast vi a reyna a lta ig skilja mig. En vi vitum allavegana hverja g hafi EKKI srstaklega huga egar g skrifai greinina, enda hefur a komi fram, og a eru einstaklingar vantru.net annig a raun tti g ekkert a urfa a vera a tskra ea afsaka neitt.


Matti (melimur Vantr) - 05/07/05 14:36 #

Ef einhver skrifar grein opinberum vettvangi ar sem hann gagnrnir trleysingja fyrir mlflutning sinn er varla hgt a undrast a hvrustu og mest berandi trleysingjar landsins taki greinina til sn. Ea hva?

Hildur Edda, g get ekki s a skiljir sjlf hva ert a segja.

gagnrnir flk fyrir a gagnrna anna flk. Sem er nttrulega bullandi versgn, af hverju lturu ekki gagnrnendur frii, gagnrni eirra hltur a vera alveg jafn rttmt og a sem eir gagnrna a nu mati.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/07/05 14:53 #

ar sem vi erum mest berandi hpur trleysingja slandi, og raun hluti af aljlegu samflagi trleysingja, er a hiklaust okkar hlutverk a verja ara trleysingja gegn maklegri gagnrni. Myndir ekki taka upp hanskann fyrir nefnda unga jafnaarmenn sem vru gagnrndir slensku vefriti?

Mr snist a hafir bara veri a blara eitthva ljst t lofti greininni, reyna a setja sjlfa ig han hest mia vi einhvern nefndan, skilgreinanlegan hp.


Hildur Edda - 05/07/05 14:56 #

En g er lka bin a segja a g var ekki bin a skoa vantru.net rugglega heilt r ur en g skrifai greinina. Og g er alls ekki a einskora umruna um trlausa slandi. g fkk meira a segja meil fr einum melimi vantru.net ar sem hann spuri hvort g vri a meina ykkur og g sagi nei. g hlt etta vri hreinu. Hins vegar er ekkert a via greinin mn skuli vera gagnrnd essum vettvangi.

g er heldur ekki a sj a i viti sjlfir hva i su a segja ea meina.

Matti, hva meinaru me a g eigi a lta gagnrnendur frii? g veit ekki betur en a essi grein hafi veri dregin hinga inn vefinn ykkar a ykkar frumkvi.

Og g hef aldrei sagt a mr tti gagnrni vera slm. Mr finnst RNGSNI vera slm og g kalla a rngsni a setja tra flk undir sama hatt og lta a einhvern htt httulegt ea halda v fram a eirra skoanir su ekki eirra einkaml.


Hjalti (melimur Vantr) - 06/07/05 00:08 #

g fkk meira a segja meil fr einum melimi vantru.net ar sem hann spuri hvort g vri a meina ykkur og g sagi nei.
Jamm, g tti bgt me a tra v a veri vri a skrifa um okkur og spuri hana a v.
...g var a gagnrna rngsnina gar trara. Mr finnst etta svipa v ef g segi a allir kjsendur Sjlfstisflokksins vru httulegir.
Erum vi rngsnir? En hvar hfum vi sagt a allir trmenn vru httulegir?
Er a ekki einkaml itt hvaa flokk kst? Hefur einhver heimtingu a gefir a upp hva kst og hlustir rur eirra fyrir rum stjrnmlastefnum? Er slkt ekki itt val?
Vi hfum lklega mismunandi skoanir v hva a ir a vera einkaml. g er sttur vi a a hafa trmlaumru svipaa og stjrnmlaumra er nna (nema kannski aeins mlefnalegri :) ). Ertu sammla v? a lt g sem ekki-einkaml.
Mr finnst RNGSNI vera slm og g kalla a rngsni a setja tra flk undir sama hatt og lta a einhvern htt httulegt...
hefur egar sett tra flk undir sama hatt me v a skilgreina a tra. :) Og g tel ann hugsanahtt, ekki flki sjlft vera httulegan. Enginn hrna heldur a allt tra flk s httulegt.
og lta a einhvern htt httulegt ea halda v fram a eirra skoanir su ekki eirra einkaml.
r eru ekki einkaml a v leytinu til a a skiptir mli fyrir ara hvaa skoanir hefur.

g hef samt ekki enn skili hvernig vi erum umburarlyndir. ert byrju a saka okkur um rngsni en htt me umburarlyndi. Ertu komin skoun a vi sum raun rngsnir og umburarlyndir?


Hildur Edda - 06/07/05 13:00 #

"Jamm, g tti bgt me a tra v a veri vri a skrifa um okkur og spuri hana a v." a er kannski gtt, v a ef hefir ekki gert a hefi mr reianlega ekki dotti hug a kkja inn essa su. Og hefi g ekki veri til a svara fyrir mig essari umru.

"Erum vi rngsnir? En hvar hfum vi sagt a allir trmenn vru httulegir?" J mr finnst i lka rngsnir og bkstafstrarmenn bor vi Gunnar Krossinum. Kannski er a ekki rtt, ekki ykkur ekkert, en mr finnst i gefa ykkur t fyrir a vera rngsnir mia vi essar umrur. i hafi sagt a ykkur komi vi hvort arir tri v a tr feli sr httulegar hugmyndir. a er, trmenn gni ykkur einhvern htt. Voru i kannski a grnast?

"Vi hfum lklega mismunandi skoanir v hva a ir a vera einkaml. g er sttur vi a a hafa trmlaumru svipaa og stjrnmlaumra er nna (nema kannski aeins mlefnalegri :) ). Ertu sammla v? a lt g sem ekki-einkaml." Opinber umra er ekki einkaml. En hvernig hver og einn ver snu atkvi ea ikar sna tr frii fyrir rum er og mun vonandi alltaf vera einkaml. Og a m vel lkja essu saman. g hef oft gagnrnt stjrnarflokkana harlega opinberum vettvangi. En mr kemur ekki vi hvaa flokk hver og einn ks og mr stendur engin gn af flki sem ks Sjlfstisflokk ea Framsknarflokk. g er annars alls ekkert mti v a hafa opinbera umru um trml. Mr finnst hn reyndar nausynleg af rum stum en ykkur. g vil ekki berjast gegn tr heldur vil a ekking mismunandi trarbrgum og umburarlyndi eirra gar aukist. Enda sguleg nausyn.

" hefur egar sett tra flk undir sama hatt me v a skilgreina a tra. :) Og g tel ann hugsanahtt, ekki flki sjlft vera httulegan. Enginn hrna heldur a allt tra flk s httulegt." g hef lka skilgreint ykkur traa, annig a raun er g a setja ALLT flk undir sama hatt. segir a enginn hr haldi a allt tra flk s httulegt; -enginn hefur haldi v fram berum orum, en samt vilja sumir meina a eim komi vi ef Jn ti b tri Allah, af v a eim standi gn af v.

"r eru ekki einkaml a v leytinu til a a skiptir mli fyrir ara hvaa skoanir hefur. " a skiptir mli fyrir ara hvernig g hega mr samskiptum vi . En ef g geri ekkert sem skaar ara get g ekki s a mnar skoanir skipti mli. gtis dmi, sem hefur veri teki, eru eir sem telja konur ri verur. Ef eir koma annig fram vi konur ea hva beita r ofbeldi, skiptir a ara mli. Ef eir hins vegar kjsa a tra v n ess a koma annig fram, er a eirra skoun og eirra einkaml. Svona er g liberal.

"g hef samt ekki enn skili hvernig vi erum umburarlyndir. ert byrju a saka okkur um rngsni en htt me umburarlyndi. Ertu komin skoun a vi sum raun rngsnir og umburarlyndir?" i umberi ekki lfsskoanir trara og a kalla g skort umburarlyndi. Annars var g bin a kalla ykkur umburarlynda, og a er enn mn skoun. S punktur tti hins vegar a vera orin ljs. Mr finnst i gefa ykkur t fyrir a vera bi rngsnir og umburarlyndir.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 06/07/05 13:44 #

ltur semsagt okkur sem traa. En hva me ig, ert ekki tru lka, af v a ert trlaus eins og vi?

Sru ekki mtsgina essu?


Hjalti (melimur Vantr) - 06/07/05 13:50 #

...en mr finnst i gefa ykkur t fyrir a vera rngsnir mia vi essar umrur. i hafi sagt a ykkur komi vi hvort arir tri v a tr feli sr httulegar hugmyndir. a er, trmenn gni ykkur einhvern htt. Voru i kannski a grnast?
g skil ekki hvers vegna kallar etta rngsni. Tr er ekki einkaml a v leytinu til a hn hefur hrif hegun na sem hefur hrif anna flk. Vi leggjum bara mismunandi skilning ori einkaml. g hlt a ttir vi a td skrif eins og Vantru.net ttu ekki a vera til af v a tr vri einkaml. En g tti vi a tr tti a vera opinbert umruefni, alveg eins og stjrnml. Vi virumst vera sammla v.

San arf tr ekki endilega a fela sr httulegar hugmyndir, heldur er tr nothf ekkingarafer og v er a httulegur hugsunahttur. Orin hans Sigga Hlms tskra etta vel; a eru ekki hugmyndirnar sjlfar eldur hugsanahtturinn: "a er allt lagi a halda a eitthva s satt n ess a nokku bendi til ess".

g skil ekki hvers vegna essar rkstuddu skoanir flokkast sem rngsni. Hvers vegna?

g hef lka skilgreint ykkur traa, annig a raun er g a setja ALLT flk undir sama hatt.
Jamm, hefur ranglega flokka okkur sem traa. En trair eru augljslega undir sama hattnum a v leytinu til a eir eru allir trair.
segir a enginn hr haldi a allt tra flk s httulegt; -enginn hefur haldi v fram berum orum, en samt vilja sumir meina a eim komi vi ef Jn ti b tri Allah, af v a eim standi gn af v.
Lkjum essu vi nfrjlshyggju (sem g tel httulega). Er g ar me a segja a nfrjlshyggjumenn su httulegir? r kemur vi hvort a flk ahyllist skoun ea ekki og reynir (ef telur hana httulega) lklega a berjast gegn henni opinberum vettvangi. Alveg eins og vi gagnvart tr.a skiptir mli fyrir ara hvernig g hega mr samskiptum vi .Einmitt. Og skoanir hafa hrif a hvernig hegar r. Anna sem flk me ranghugmyndir gerir er a dreyfa eim. Vri a ekki slmt ef flestir myndu halda a konur hefu ri slir? En mr snist vi vera sammla hva etta varar. a ber a gagnrna svona vitleysur, er a ekki?
i umberi ekki lfsskoanir trara og a kalla g skort umburarlyndi.
Hvernig umberum vi ekki lfsskoanir trara? Mtti ekki segja a sama um ig: umber ekki skoanir Sjlfstismanna!


Hildur Edda - 06/07/05 16:04 #

" ltur semsagt okkur sem traa. En hva me ig, ert ekki tru lka, af v a ert trlaus eins og vi?

Sru ekki mtsgina essu?"

-Var g eitthva a segja a anna gilti um mig? g ttast ekki trarstimpilinn. A vsu m vel deila um a hvort hann s rttmtur tilfelli trlausra. Mr finnst hann hins vegar hentugur af v a a eru sjlfssagt flestir frjlslyndir sammla v a trair eigi a sna rum umburarlyndi, en a gleyma fleiri a gera smu krfu til trlausra, srstaklega flk r eim hpi sem hefur meteki "sannleika" trleysisins.

"San arf tr ekki endilega a fela sr httulegar hugmyndir, heldur er tr nothf ekkingarafer og v er a httulegur hugsunahttur. Orin hans Sigga Hlms tskra etta vel; a eru ekki hugmyndirnar sjlfar eldur hugsanahtturinn: "a er allt lagi a halda a eitthva s satt n ess a nokku bendi til ess". "

-Trair nota venjulega ekki smu rk fyrir tr sinni eins og i noti fyrir trleysi ykkar. g er lka sammla v a hn er ltt nothf afer ekkingarleit, og nttruvsindagreinum eru til dmis hugmyndir kristninnar almennt ekki taldar skra margt hinum efnislega heimi. Mli er hins vegar a g held a fstir upplstir trmenn berjist gegn aferum nttruvsindanna, tt eir kjsi a tra v sem eir tra, og a n ess a gera krfu um a nttruvsindin sanni a eir hafi rtt fyrir sr. g hef veri sku um a hr a vera pstmdernisti sem hldi v fram a a vru til margir sannleikar. g held ekki a a su til margir sannleikar, hins vegar tel g sgulega nausyn viurkenningu ess a menn munu aldrei allir tra v sama ea ahyllast sama sannleikann stjrnmlum. a hefur gerst bi tr og stjrnmlum a "alsannleikurinn" hefur veri hndlaur og freklega hefur veri gengi gegn eim sem ekki viurkenna hann, og a me hrmulegum afleiingum. g er ekki a saka ykkur um a vera a plana hrkulegar agerir gegn truum, en mr finnst i vera a presentera einhvern alsannleik me rkum sem trair telja alls ekki afsanna tilvist gus ea eilfs lfs, og a mean flestir trair, a minnsta kosti okkar samflagi, virast umbera ykkar lfsskoun alveg gtlega. Og nei g meinti alls ekki a i ttu ekki a skrifa vantru.net. a sem g var a meina me a tr vri einkaml var a a menn eiga a f a ra snum skounum og hugsunum sjlfir og urfa ekki a deila snum trarskounum me rum frekar en eir kjsa.

"Lkjum essu vi nfrjlshyggju (sem g tel httulega). Er g ar me a segja a nfrjlshyggjumenn su httulegir? r kemur vi hvort a flk ahyllist skoun ea ekki og reynir (ef telur hana httulega) lklega a berjast gegn henni opinberum vettvangi. Alveg eins og vi gagnvart tr.a skiptir mli fyrir ara hvernig g hega mr samskiptum vi .Einmitt. Og skoanir hafa hrif a hvernig hegar r. Anna sem flk me ranghugmyndir gerir er a dreyfa eim. Vri a ekki slmt ef flestir myndu halda a konur hefu ri slir? En mr snist vi vera sammla hva etta varar. a ber a gagnrna svona vitleysur, er a ekki?"

-g er tul vi a gagnrna alls kyns sjnarmi plitk, og ekki sst stjrnlynda hgrimenn, ar sem g minnst skylt vi . Um lei og flk tjir sig um sn sjnarmi opinberlega er a a deila eim me rum og v leyfa rum a koma me mtrk, gott dmi um a er essi umfjllun um greinina mna politik.is. Gagnrnin hugsun og umfjllun er forsenda allra framfara og eykur lkur v a menn geti teki upplstar kvaranir um hva a ahyllist. g mli gegn stjrnlyndri hgrimennsku (og fleiri stjrnmlastefnum sem g ahyllist ekki), meal annars von um a eir sem hlusta mn rk veri sammla mr. Hins vegar hlt g a viurkenna a engum ber a ahyllast stjrnmlastefnur me smu rkum og g ahyllist mna stjrnmlastefnur, og mr kemur ekki vi hva flk ks. -Fyrir utan a a a arf heldur enginn a hlusta mig.

"Hvernig umberum vi ekki lfsskoanir trara? "

-Me v a gagnrna lfsskoanir eirra sem sannindi og kalla hugsunarhtt eirra httulegan. Til dmis!

"Mtti ekki segja a sama um ig: umber ekki skoanir Sjlfstismanna!"

-g umber skoanir Sjlfstismanna tt g s ekki sammla eim. eirra sjnarmi eru einmitt a, sjnarmi. g rkri oft vi og gagnrni , en g geri strangan greinarmun v a rkra um sjnarmi og gagnrna eitthva fyrir a stangast vi sannleikann. Af hverju er ekki hgt a lta tr sem sjnarmi alveg eins og stjrnmlastefnur? Menn munu aldrei allir vera sammla um hver sannleikurinn s, hvorki tr n stjrnmlum. Reynslan af krossferum gegn heini, alrishyggju nafni kommnisma og nasisma, snir okkur a umburarlyndi er raun lfsnausynleg krafa.


Hjalti (melimur Vantr) - 07/07/05 02:06 #

Hvernig hljmar essi setning?

A vsu m vel deila um a hvort heyrnar-stimpillinn s rttmtur tilfelli heyrnarlausra
Heimskuleg, ekki rtt? Berum etta saman vi na setningu:
A vsu m vel deila um a hvort hann[trarstimpillinn] s rttmtur tilfelli trlausra.

En ef g skil ig rtt flokkar trlausa sem traa af v a flestir gleyma a gera krfu til trlausra a sna rum umburarlyndi. Hvernig skpunum tengist etta? Ef flk vri ekki tillitsamt vi heyrnarlausa vri gfulegt a flokka sem heyrandi?

Trair nota venjulega ekki smu rk fyrir tr sinni eins og i noti fyrir trleysi ykkar.
tskru hva tt vi me essu. “Rkin” sem g nota fyrir trleysi eru au a ekkert bendir til ess a yfirnttra s til.
g er lka sammla v a hn er ltt nothf afer ekkingarleit,...
Me orunum “ltt nothf” ertu gjafmild. Hn er fullkomlega nothf. En nsta skrefi er etta: breytni okkar byggist ekkingu okkar. Ertu sammla v?
...og nttruvsindagreinum eru til dmis hugmyndir kristninnar almennt ekki taldar skra margt hinum efnislega heimi. Mli er hins vegar a g held a fstir upplstir trmenn berjist gegn aferum nttruvsindanna, tt eir kjsi a tra v sem eir tra, og a n ess a gera krfu um a nttruvsindin sanni a eir hafi rtt fyrir sr.
g skil ekki hva etta kemur mlinu vi. En j, flestur trmenn eru bnir a gefast upp a reyna a troa trnni upp hinn raunverulega heim, en eir leyfa sr enn a lta trnna ra eim svium sem vsindin geta ekki fari ea hafa enn ekki fari .
g hef veri sku um a hr a vera pstmdernisti sem hldi v fram a a vru til margir sannleikar. g held ekki a a su til margir sannleikar, hins vegar tel g sgulega nausyn viurkenningu ess a menn munu aldrei allir tra v sama ea ahyllast sama sannleikann stjrnmlum.
Hver var a segja a a einhvern tman muni allir tra v sama (ea tra ekki)? Annars ori g ekki a fullyra a etta s stareynd. (fer eftir v hvernig vilt skilgreina "allir", eru 99% allir?)
a hefur gerst bi tr og stjrnmlum a "alsannleikurinn" hefur veri hndlaur og freklega hefur veri gengi gegn eim sem ekki viurkenna hann, og a me hrmulegum afleiingum. g er ekki a saka ykkur um a vera a plana hrkulegar agerir gegn truum, en mr finnst i vera a presentera einhvern alsannleik me rkum sem trair telja alls ekki afsanna tilvist gus ea eilfs lfs, og a mean flestir trair, a minnsta kosti okkar samflagi, virast umbera ykkar lfsskoun alveg gtlega.
ert a misskilja. Enginn hrna er fullviss um a enginn yfirnttra s til. Enginn hrna hefur hndla alsannleikann. Vi erum einungis a gagnrna flk fyrir a hafa rkstudda fullvissu. Lestu ritstjrnargreinia, vi vitum ekki hver sannleikurinn er en vi getum bent hva er augljslega rangt og vi getum bent egar flk hefur rkstudda fullvissu.
Og nei g meinti alls ekki a i ttu ekki a skrifa vantru.net. a sem g var a meina me a tr vri einkaml var a a menn eiga a f a ra snum skounum og hugsunum sjlfir og urfa ekki a deila snum trarskounum me rum frekar en eir kjsa.
g er sammla essu. Vi lgum bara mismunani merkingu ori “einkaml”.
g er tul vi a .... g mli gegn stjrnlyndri hgrimennsku (og fleiri stjrnmlastefnum sem g ahyllist ekki), meal annars von um a eir sem hlusta mn rk veri sammla mr. Hins vegar hlt g a viurkenna a engum ber a ahyllast stjrnmlastefnur me smu rkum og g ahyllist mna stjrnmlastefnur, og mr kemur ekki vi hva flk ks. -Fyrir utan a a a arf heldur enginn a hlusta mig.
N skil g ekki hva tt vi me v "a bera a vera sammla". Auvita getur flk meti einhver rk sem veigameiri en hin, en g veit ekki hvaa rk flk gti veri a vsa til egar kemur a tr (hva tr mtsagnakennda hluti).

En verur lka a athuga a a r rkrur sem hefur lklega gaman af stjrnmlum eru mgulegar egar kemur a rkrum milli trarbraga, enda byggjast r tr en ekki rkum.

egar segir "mr kemur ekki vi hva flk ks" ertu lklega a tala um hva Jn nsta hsi ks en ekki hva meirihluti flks ks, v a r kemur a vi hva flk ks almennt.

"Hvernig umberum vi ekki lfsskoanir trara? "
-Me v a gagnrna lfsskoanir eirra sem sannindi og kalla hugsunarhtt eirra httulegan. Til dmis!
etta er kostuleg skilgreining umburarleysi. Lkjum essu vi nasisma:
"Hvernig umberum vi ekki stjrnmlaskoanir nasista? "
-Me v a gagnrna stjrnmlaskoanir eirra sem sannindi og kalla hugsunarhtt eirra httulegan. Til dmis!
Skortir sem gagnrna nasisma fyrir a a vera sannur og httulegur umburarlyndi ert a segja a umburarlyndi felist v a mega ekki gagnrna skoanir kveinn htt.
-g umber skoanir Sjlfstismanna tt g s ekki sammla eim. eirra sjnarmi eru einmitt a, sjnarmi. g rkri oft vi og gagnrni , en g geri strangan greinarmun v a rkra um sjnarmi og gagnrna eitthva fyrir a stangast vi sannleikann. Af hverju er ekki hgt a lta tr sem sjnarmi alveg eins og stjrnmlastefnur?
Af v a tr er rkstudd fullvissa, ekki stjrnmlastefnur. En hr er ekkert gagnrnt fyrir a stangast vi Sannleikann (me stru essi), heldur fyrir a anna hvort skorta rkstuning ea a vera augljslega satt.

myndum okkur stjrnmlaflokk: Hungurflokkurinn

Flokkurinn heldur v fram a matur s slmur fyrir mann og v s rtt a banna allan mat. N veist lklega ekki hver Sannleikurinn er, en gtiru fullyrt a flokkurinn hefi rangt fyrir sr ea er etta bara sjnarmi?

Svarahalinn er orinn ansi langur. Kannski vri best a fra etta tal inn spjalli.


Hildur Edda - 07/07/05 12:20 #

"En ef g skil ig rtt flokkar trlausa sem traa af v a flestir gleyma a gera krfu til trlausra a sna rum umburarlyndi. Hvernig skpunum tengist etta? Ef flk vri ekki tillitsamt vi heyrnarlausa vri gfulegt a flokka sem heyrandi?"

-Nei g flokka reyndar aallega sem traa af v a g bakka ekki me a g get ekki sagt a eir VITI sannleikann. eir tra v sem eir tra um sannleikann, og tra v a hindurvitni su ekki til. a getur veri a srt alvitur -v tri g hins vegar alls ekki, og tel mig heldur ekki vera a sjlf. En g get lka spurt: Finnst r a kristnir menn eigi a sna mslimum og eirra lfsskounum umburarlyndi og fugt? Hva me trlausa, eiga eir a sna lfsskounum kristinna og mslima umburarlyndi?

"g skil ekki hva etta kemur mlinu vi. En j, flestur trmenn eru bnir a gefast upp a reyna a troa trnni upp hinn raunverulega heim, en eir leyfa sr enn a lta trnna ra eim svium sem vsindin geta ekki fari ea hafa enn ekki fari ."

-Og hva me sem tra af v a eir vilja tra? Helduru a ykkar rk breyti nokkru ar um, og a eir eigi eftir a samykkja ykkar sannleika?

"N skil g ekki hva tt vi me v "a bera a vera sammla". Auvita getur flk meti einhver rk sem veigameiri en hin, en g veit ekki hvaa rk flk gti veri a vsa til egar kemur a tr (hva tr mtsagnakennda hluti)."

-g endurtek a ykkar rk fyrir trleysi eru ekki au smu og flk notar fyrir sinni tr. Skiptir a ig annars virkilega mli hvernig flk rkstyur tr sna gu og lf eftir dauann? a g afar erfitt me a skilja.

"En verur lka a athuga a a r rkrur sem hefur lklega gaman af stjrnmlum eru mgulegar egar kemur a rkrum milli trarbraga, enda byggjast r tr en ekki rkum."

-J a er alveg rtt, ess vegna er umburarlyndi algert lykilatrii fyrir traa, og a sama skapi trlausa lka. a er til einskis a rkra hvort hinn almttugi andi heiti Gu ea Allah, og egar flk er ekki a nota smu rkin fyrir tr og trleysi kemur umburarlyndi a sama skapi til sgunnar. egar menn telja sig hafa hndla alsannleikann og vilja krefja ara um a rkstyja arar lfsskoanir smu forsendum og eir rkstyja snar, er umburarlyndi fari fjandans til.

"Skortir sem gagnrna nasisma fyrir a a vera sannur og httulegur umburarlyndi ert a segja a umburarlyndi felist v a mega ekki gagnrna skoanir kveinn htt."

-Nei alls ekki. g sagi lka a g umbri lfsskoanir Sjlfstismanna tt g gagnrndi r oft og miki. Lkingin vi nasisma finnst mr reyndar frnleg ar sem nasismi gengur t kynttahyggju, sem felur alls ekki sr umburarlyndi. Tr gu ea eilft lf felur ekki sjlfkrafa sr skort umburarlyndi. a er egar flk er bi a kvea a sn lfsskoun s sannleikur og fordmir arar fyrir a vera sannindi, sem vi erum vanda. Flk hefur oft nota trarbrg sem afskun fyrir alls kyns disverkum, en lka margt anna. eir sem anna bor hafa tilhneigingu til a fordma og beita ofbeldi virast afsaka a me snum alsannleika. Nasisminn gekk beinlnis t fordmingar og ofbeldi, og v tel g enga stu til a umbera nasismann. jernishyggja hins vegar gengur ekki t fordmingar og ofbeldi tt flk hafi rttltt disverk me tilvsun jerniskennd. g hef oft gagnrnt Sjlfstisflokk og Vinstri Grna fyrir einangrunarhyggju og jerniskennd. Hins vegar hefur mr aldrei dotti hug a eir su a fordma arar jir ea beita ofbeldi, og v umber g eirra skoanir. a er reyndar hgt a mynda sr a flk slandi taki upp v a beita hgrimenn ofbeldi og rttlta a me jafnaarstefnu -eirri stefnu sem g ahyllist stjrnmlum. Gerir a jafnaarstefnu httulega, og mig meseka? Svar mitt er afdrttarlaust neitandi.

"Af v a tr er rkstudd fullvissa, ekki stjrnmlastefnur. En hr er ekkert gagnrnt fyrir a stangast vi Sannleikann (me stru essi), heldur fyrir a anna hvort skorta rkstuning ea a vera augljslega satt."

-Traa skortir ann rkstuning sem I vilji f fyrir veruleikanum ea stareyndum. Enn og aftur; i eru a metast vi og rkstyja ykkar forsendum, en ekki eirra. Og hva me traa sem umbera ykkur fullkomlega fyrir ykkar trleysi, og dettur ekki hug a fara a rkra vi ykkur ea reyna a sanna fyrir ykkur tilvist gus? Eru eir httulegir?

"Flokkurinn heldur v fram a matur s slmur fyrir mann og v s rtt a banna allan mat. N veist lklega ekki hver Sannleikurinn er, en gtiru fullyrt a flokkurinn hefi rangt fyrir sr ea er etta bara sjnarmi?"

-Fyrirgefu en mr finnst etta algerlega absrd dmi og ekki g lking vi trarbrg. Kannski finnst r a en v miur, mr finnst a of frnlegt.

a vri kannski sniugt a setja etta inn spjalli, en satt best a segja er g orin lei essari umru annig a g myndi a minnsta kosti ekki taka tt. En i geti auvita alveg rtt etta ykkar milli. Ga skemmtun.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.