Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Skpunarsinnar, frsjkt flk

egar trmenn og sinnuleysingjar hneyklast v a kvarta s undan trarrri sklum er gjarnan spurt hver skainn s.

Skainn er a t r slenska sklakerfinu kemur flk eins og mofi sem er duglegur a kommenta Vantr. Fullornir menntair einstaklingar sem tra bkstaflega skpunarsgu Biblunnar og afneita ar me runarstareyndinni (betur ekkt undar nafninu runarkenningin, en a nafn er vissan htt villandi).

a er eitthva strkostlega miki a egar einstaklingar komast gegnum menntakerfi me svona ranghugmyndir. En ltum hj v og spum v hver grunnur essara ranghugmynda er - hvaan kom r. J, etta eru lgskar afleiingar kristnifrikennslu og kristnibos slandi. Kennslu sem gengur t a ala tortryggni gagnvart vsindum og hampa hindurvitnum. Vissulega sleppa flestir t n ess a bera skaa af, en ekki allir.

Mofi er frnarlamb, a mnu mati frsjkur andlega. En hann er ekki einn, hundruir ef ekki sundir slendinga eru haldnir essum smu ranghugmyndum. Meira a segja nverandi forstisrherra virist haldinn eim ef mark er teki orum hans. Hva myndum vi segja ef etta sama flk fri a mtmla tilvist adrttaraflsins, tunglsins ea hnattlgun jarar.

etta er ekki gu lagi og er meal annars skainn sem trbo sklum getur valdi.

Matthas sgeirsson 13.04.2005
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/04/05 13:41 #

a alvarlegasta vi etta er a flk eins og mofi, sem bi er a f Sannleikann sinn matreiddan af prestavrum fr v barnsku, hlustar ekki rkin sem hrekja mlflutning hans, heldur endurtekur bara bulli sitt aftur og aftur. Rkrur vi hann eru v vonlausar.

A auki telur hann a vihorfum snum til tekna a veilur skuli finnast vsindakenningum bor vi runarkenninguna. Me strmennskurksemdafrslu fr hann a t a me v su etta vond "trarbrg" og stultil. Fattar ekki a etta er fremur styrkur vsindakenninga en veikleiki, hi ranga vkur stugt fyrir v sem rttara reynist.

Slkt hefur einmitt gerst me runarkenninguna. Allt fr v Darwin setti hana fram hafa menn pota hana, fundi veilur og lagt til n ggn. Samt hefur a ekki ori til ess a hn hafi veri hrakin, heldur vert mti stendur hn sterkari eftir. Niurstur genarannskna, sem voru alveg t r myndinni tmum Darwins, styja fullkomlega fyrri niurstur um framrun tegundanna.

a er ekki bara fellisdmur yfir sklakerfinu a mofi skuli hafa fengi kristindminn aan beint , heldur er s skrpamynd sem hann hefur af runarkenningunni, ar sem t.d. ein tegund stkkbreytist ara n tm (jafnvel einstaklingarnir sjlfir) ungur dmur yfir lffrikennslunni sklakerfinu. Eitthva er a klikka arna.


Svar Helgi (melimur Vantr) - 13/04/05 14:04 #

Einmitt, og me sinnuleysi gefum vi essu flki tkifri a troa ranghugmyndunum inn sklakerfi, eins og illu heilli hefur gerst nokkrum stum Bandarkjunum. Hva tli a s langt a skpunarsinnar slandi veri svo flug hreyfing a eir krefjast ess a skpun veri kennd jafnhlia runarstareyndinni?

g vona a svo veri aldrei. En a er betra a hafa varan og byrgja brunninn ur en barni dettur ofan hann.

"Sagan er full af flki sem af tta, ea ffri, ea valdarf, hefur eyilegt metanlega ekkingu sem virkilega tilheyrir okkur llum. Vi megum ekki lta etta gerast aftur." - Carl Sagan


Gujn - 13/04/05 14:44 #

Sjlfur hef g kennt kristinfri grunnskla og fr af v tilefni frslufund vegum jkirkjunnar ar sem rir K. rarson a mig minnir tskri fyrir okkur a alls ekki tti a taka skpunarsgu biblunnar bkstaflega, um lkingarml vri a ra. g minnist ess a kaldastrsrunum birtust greinar eftir sta sjlfstismenn ar sem var fullyrt a a vr strfellt vandaml framhaldssklum a kommnistar vru me rur og innrttu nemendum hinn illa boskap. g minnist ess a hafi lesi slka grein og hugsa me sjlfum mr a hr vru ferin hugmyndir af svipu toga og gti hj flki me ofsknarbrjli. N an egar g las essa grein rifjaist etta upp fyrir mr.


mofi - 13/04/05 14:51 #

Einhvern veginn lsir etta best a sem i hafi upp a bja, miki af mganir og lti af vsindum. Hlt a Birgir vrir binn a tala um a sna myndina "Unlocking the mystery of life" og san ra hana... "brerni". egar rkin eru engin og engar stareyndir til a styrkja mlstainn, er sktkast besta vrn heimskingjans.


Matti . (melimur Vantr) - 13/04/05 14:56 #

Fyrir Gujn. pistlinum segi g:

J, etta eru lgskar afleiingar kristnifrikennslu og kristnibos slandi. Kennslu sem gengur t a ala tortryggni gagnvart vsindum og hampa hindurvitnum. Vissulega sleppa flestir t n ess a bera skaa af, en ekki allir.
Hvergi er minst greininni a skpunarsgur Biblunnar sur kenndar sem bkstaflegur sannleikur sklum, mis hindurvitni Biblunnar su kennd sem sgulegur sannleikur. Ofsknarbrjli er einungis til kollinum r.

mofi, a hefur veri rtt ngu miki og mlefnalega vi ig essum vettvangi. Stundum er vi hfi a segja a sem flestir eru a hugsa. arft hjlp.


mofi - 13/04/05 14:59 #

i eru sorglegir a urfa grpa til mganna og persnulegra rasa.


Matti . (melimur Vantr) - 13/04/05 15:03 #

J, svona er etta stundum mofi minn. Menn hafa rembst vi a vera mlefnalegir vi ig essum vettvangi en a er til einskis. g stend vi allt essum pistli. Arir geta s um a tipla tnum kringum trarnttara, g geri a ekki.

Auvita er etta ekki mlefnalegt, en stundum arf a koma hreint fram.

getur hugga ig vi a a hr kemur fram undir fullri nafnleynd en g skrifa mganirnar allar undir fullu nafni. Persna n ber v ltinn skaa af.


Gujn - 13/04/05 15:43 #

Matti: Er a virkilega svo a n kristinfrikennsla hafi gengi t "a ala tortryggni gagnvart vsindum". Hvar gekkst skla? Hva ttu vi me essu? Gekkstu ef til vil skla einhverstaar biblubeltinu Bandarkjunnum? Finnst r ekki fullangt gengi a tala um a skpunarsinnar su frsjkir? Er a sjkdmur a halda fram heimskulegri skoun? Finnst r eftilvill a allri trair su sjkir? Trair eru allir vissum skilningi skpunarsinnar eir teljist ekki til bkstafstrarmanna. Hvernig tlar a lkna sjku? g er hrddur um a heibrigiskerfi fari endanlega hausin ef essi skilningur inni last tbreyslu.


ThorvaldurJo - 13/04/05 15:46 #

Mofi g er stoltur af r. etta er sorgleg grein og sktkast t sem tra Skpunina. M.A. okkur og fleiri.


Matti . (melimur Vantr) - 13/04/05 15:50 #

Byrjar etta bull aftur.

Kristnifrikennsla s sem g fr Garaskla var skp hefbundin. Presturinn s um hana, a.m.k. fyrir fermingu, og ar var v haldi fram a atburir eir sem sagt er fr Biblunni vru sgulegar stareyndir. g komst skp skaddaur t r essari kennslu, eins og g nefni greininni, flestir bera engan skaa af.

etta er gert enn ann dag dag og meal annars hluti af nmskrrlsingu kristinfri.

egar hindurvitni eru kennd sem sannleikur vri er um lei veri a ala tortryggni gegn vsindum.

Hvergi er v haldi fram a svona s etta llum kristnifritmum llum sklum hr landi. En tal dmi sna a etta sr sta slandi dag.

Anna athugasemd inni er sparatningur. skp tti mr vnt um ef myndir bta lesskilning inn og gagnrna a sem hr er skrifa, ekki a sem brist um kollinum r.


mofi - 13/04/05 16:03 #

ThorvaldurJo, takk fyrir a. Ekki mjg vingjarnlegur essi flagsskapur hrna. g sem hlt a Birgir tlai a vera mlefnalegur og sna ga mynd sem vi gtum san rtt um eftir vinsemd. g s ekkert nema fjandskap hrna svo minn hugi v er orinn a engu.

Varandi sklakerfi; g fr gegnum etta venjulega sklakerfi a g best veit. Man ekki beint eftir mikilli kristinfri ar. g tek aftur mti mjg svo undir me vantru og fleirum egar eir segja a trbo og bnahald eigi ekki heima sklum landsins. Smuleiis er g sammla eim a rkisvaldi eigi ekki a hylla einni tr og rna ara til a styja tr sem eir ahyllast ekki, gerir engum gott.


Matti . (melimur Vantr) - 13/04/05 16:15 #

Ekki mjg vingjarnlegur essi flagsskapur hrna.
Bull og vitleysa, etta er afskaplega vingjarnlegur flagsskapur.

Hr tipla menn ekki tnum kringum vikvma trmenn heldur koma hreint fram.


mofi - 13/04/05 16:20 #

Hr tipla menn ekki tnum kringum vikvma trmenn heldur koma hreint fram.

A kalla einhvern frsjkann er bara sktkast t af rkleysi. g skil ykkur svo sem vel, manni getur ekki lii gfulega a verja a a stokkar og steinar hafi bi heiminn til og ykkur sjlfa.

Til hamingju annars me greinina DV, ni ekki a lesa hana en geri a vi fyrsta tkifri. Eins og g hef sagt ur er g mjg ngur me ykkur, i eru a berjast fyrir v sem i tri. Vildi a mnir trflagar myndu sna sinni tr jafn mikinn eldm og i sni ykkar trleysi.


Matti . (melimur Vantr) - 13/04/05 16:24 #

A kalla einhvern frsjkann er bara sktkast t af rkleysi.
Hr skortir ekki rk, hr skortir von. etta er vonlaust!
g skil ykkur svo sem vel, manni getur ekki lii gfulega a verja a a stokkar og steinar hafi bi heiminn til og ykkur sjlfa.
lol, nei - Gvu hltur a hafa gert a :-)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/04/05 19:47 #

g s ekkert nema fjandskap hrna svo minn hugi v er orinn a engu.

g skrifa ekki eitt einasta or hr a ofan fjandskap. g er einungis a leitast vi a lsa hlutunum eins rtt og mr er unnt. Og mofi, ert lost keis. a er ekki nokkur vona til ess a rk okkar hrni r. Hr tygguru t.d. upp aftur og aftur a a su engar stareyndir og engin rk til grundvallar mlflutningi okkar.

Hver s sem lesi hefur gegnum alla umruna sem bin er a eiga sr sta vi ig hr sj a essar fullyringar eru hlgilegar.

En eins og g segi, r er ekki vibjargandi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/04/05 19:49 #

g skil ykkur svo sem vel, manni getur ekki lii gfulega a verja a a stokkar og steinar hafi bi heiminn til og ykkur sjlfa.

Hver hefur haldi v fram? Erum vi nna farin a tra stokka og steina? Komm on, mofi, kynntu r allt a sem liggur til grundvallar runarkenningunni og munt sj a hn gengur alveg upp. Lfrn efnasambnd geta vi kvein skilyri mynda...

veist framhaldi.


mofi - 13/04/05 23:49 #

g veit framhaldi... afhverju sttir ig ekki vi framhaldi? Efnasambnd geta mynda hva? Alls konar vandaml vi a mynda amnsrur og mikil vandaml vi a mynda allar tuttugutegundirnar. Enginn hefur nokkvurn tmann s r raa sr af sjlfu sr prtein enda engar lkur a a myndi gerast. Hva er eiginlega eftir? Well, me v stinga hausnum myndaann sand tmanns verur allt mgulegt. Myndi a eitthva hjlpa ef g sagi a Jes reis virkilega upp fr dauum, Hann geri a fimm miljnum rum? Er a vsindalegra fyrir ig?


Lrus Viar (melimur Vantr) - 14/04/05 00:00 #

Myndi a eitthva hjlpa ef g sagi a Jes reis virkilega upp fr dauum, Hann geri a fimm miljnum rum? Er a vsindalegra fyrir ig?

trsnningur. Engin lfvera sem deyr, lifnar vi aftur. Reynslulgml.

Enginn hefur nokkvurn tmann s r raa sr af sjlfu sr prtein enda engar lkur a a myndi gerast. Hva er eiginlega eftir?

Enginn hefur s Gu skapa geitur. Samt eru til geitur, hvernig getur a staist?

Reyndar hefur enginn s Gu skapa eitt n neitt, lklega vegna ess a hann er ekki til. Vissulega er a vandaml a vera ekki til, hvernig leysa skpunarsinnar etta vandaml?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 00:37 #

Alls konar vandaml vi a mynda amnsrur og mikil vandaml vi a mynda allar tuttugutegundirnar. Enginn hefur nokkvurn tmann s r raa sr af sjlfu sr prtein enda engar lkur a a myndi gerast.

Var ekki bi a benda r a, mofi, a tiltlulega einfalt er a kalla fram amnsrur? a var fyrst gert ri 1951. Af hverju helduru essari rangfrslu enn fram?

V, mofi, v?


Orri - 14/04/05 01:46 #

tt Mofi vai um villu og svma er nausynlegt a gta hfs andsvrum honum til handa.

"Engin lfvera sem deyr, lifnar vi aftur. Reynslulgml."

etta sagi Biggi og hef g nokkrar efasemdir um essa fullyringu.

g gti haft fullkomlega rangt fyrir mr.

Alekkt er a flk "deyji" til skamms tma, .e. a lkamsstarfsemi ess stvist - hjarta htti a sl o.s.frv.

Malli Mri ofan af Akranesi er gott dmi um a.

Enda sagist hann ekki borga neinar skuldir r fyrra lfi. :)


mofi - 14/04/05 09:55 #

Var ekki bi a benda r a, mofi, a tiltlulega einfalt er a kalla fram amnsrur? a var fyrst gert ri 1951. Af hverju helduru essari rangfrslu enn fram?

g tel a gfurlega mikla rangfrslu a segja a tilraunir hafa snt a a er auvelt a kalla fram amnsrur. essari tilraun mynduust sirka 98% af efnum sem eyileggja amnsrur og um 2% amnsrur og stan fyrir v a r eyulgust ekki var af v a gripi var inn og eim fora fr v a eyileggjast.

San m setja str spurningarmerki vi tilraunina varandi a a eir tilokuu srefni fr henni v eir vissu a srefni myndi lka eyileggja amnsrurnar. Einnig eru vandaml vi myndun sumra tegunda amnsrana.

g a minnsta kosti s vandaml arna strax byrjun...


Svar Helgi (melimur Vantr) - 14/04/05 10:14 #

essari tilraun mynduust sirka 98% af efnum sem eyileggja amnsrur og um 2% amnsrur og stan fyrir v a r eyulgust ekki var af v a gripi var inn og eim fora fr v a eyileggjast.

Nei. tilrauninni myndaist lka blsra og formaldeh sem eru eiturefni en nausynleg byggingarefni lfefnasambanda eins og amnsra. au eru ekki eitru essu samhengi.

Miller-Urey tilraunin hefur veri endurtekin mrgum sinnum me lkum orkuupsprettum (t.d. tfjlubltt ljs sem slin dembdi yfir hina ungu jr) og efnablndum, en alltaf er niurstaan hin sama: a myndast amnsrur. Hn hefur meira a segja veri endurtekin me efnasamsetingu annarra hnatta slkerfinu, t.d. Ttans, og ar hafa lka myndast amnsrur.

ri 1969 fannst lka loftsteinn sem fll yfir stralu september a r. ljs kom a hann innihlt fjlda amnsra, meira a segja samskonar amnsrur og Miller-Urey tilrauninin framkallai. a er merkilegt ljsi ess a essi loftsteinn hafi veri sveimi um slkerfi 4500 milljn r (ea 6000 r ef vilt) hrikalegu umhverfi ar sem slin baar hann banvnni geislun og kuldinn er brilegur. Engu a sur fundust ar heillegar amnsrur.

tt eitthva s lfinu banvnt dag, er ekki ar me sagt a a hafi veri banvnt ur fyrr, t.d. egar lfi var a kvikna.

Annars mun brtt birtast umfjllun um Miller-Urey tilraunina Stjrnufrivefnum samt umfjllun prfessors lffri um uppruna lfisins og RNA.


Svar Helgi (melimur Vantr) - 14/04/05 10:18 #

San m setja str spurningarmerki vi tilraunina varandi a a eir tilokuu srefni fr henni v eir vissu a srefni myndi lka eyileggja amnsrurnar. Einnig eru vandaml vi myndun sumra tegunda amnsrana.

Nei, n opinberaru ekkingarleysi itt efnafri og hinni ungu jr. upphafi var ekkert srefni jrinni, a myndaist fyrst eftir a lfverur gtu dlt v lofthjpinn.

Lofthjpur jarar upphafi var a mestu r vetni og snefill rum frumefnum. Urey vissi a srefni, nitur og kolefni hefu bundist vetni og mynda vatn, ammnak og metan. Vetni svo miklu magni ddi a laust srefni gat ekki veri til vegna ess a a myndi alltaf bindast vetni og mynda vatn. En sem betur fer er yngdartog jarar tiltlulega lti og lngum tma losna ltt vetnisatmin fr jrinni og streyma t geiminn ar til jafnvgi hefur nst. n aukalegs vetnis gat laust srefni fyrst ori til og a lokum hlaist upp lofthjpi jarar.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 10:34 #

Aminsrurkin n, mofi, eru fallin. Ekki nota au aftur.

etta sagi Biggi og hef g nokkrar efasemdir um essa fullyringu.

Reyndar sagi g etta ekki og veit sem er a slkur skammur daui hefur tt sr sta og menn veri lfgair vi. En fi menn a liggja dauir miki lengur en nokkrar mntur vera eir fyrir alvaroleguum heilasaka. Og engin lei er fyrir menn a spretta heilbrigir ftur eftir a hafa veri dnir tpa tvo slarhringa eins og haldi er fram me Jes.


Eggert Egg - 14/04/05 12:29 #

Nei Birgir minn, essvegna kallast upprisan lka kraftaverk...

hafa trleysingjarnir aldeilis afsanna allt hj r Mofi minn. Fyrst a a er auvelt a ba til amnsrur 1951, tti n a vera lti ml a skapa lf lka...er a ekki..leiir a ekki af essu. Birgir minn, hvernig stendur v a a er ekki bi a v? Fyrst a getur bi til amnsru, afhverju helduru ekki fram.... ert binn a hafa san 1951 til a gera tilraunir...

Matti talar um trarnttara og hva srt n mikil hetja a vera ekki a tipla tnum kringum ... Mr snist n a essari su s haldi uppi af trarntturunum vantr svo g tla rtt a vona a i geti n tala saman kallgreyin.

Svo finnst mr lka rosalega fyndi a egar einn ykkar heldur einhverju fram, eru allir hinir vantrararnir sammla... er etta afv a i eru sjlfir svo skoanalausir a i lti einhverja einn ea tvo segja ykkur hva ykkur a finnast og/ea er etta einhverskonar mgsefjun sem er arna gangi hj ykkur folunum vantr.


Matti . (melimur Vantr) - 14/04/05 12:35 #

Matti talar um trarnttara og hva srt n mikil hetja a vera ekki a tipla tnum kringum
Hva segiru Eggert, hvar segist g vera "hetja"?
Svo finnst mr lka rosalega fyndi a egar einn ykkar heldur einhverju fram, eru allir hinir vantrararnir sammla.
a eru tal dmi um anna essari su. essi fullyring n er sannarlega rng.

Eggert, httu a ljga.


mofi - 14/04/05 13:11 #

Aminsrurkin n, mofi, eru fallin. Ekki nota au aftur.

g var a benda vandamlin vi a mynda amnsrur og au vandaml hverfi ekkert tt ig langi til ess. stan fyrir v a menn gera r fyrir v a a var ekki srefni essum tma er einmitt t af essari stu sem g nefndi.

tt eitthva s lfinu banvnt dag, er ekki ar me sagt a a hafi veri banvnt ur fyrr, t.d. egar lfi var a kvikna.

a er n samt lang lang lklegast. San er stan fyrir v a eir gripu inn og foruu eim rfu amnsrum sem mynduust var af v a restin af efnunum og meira rafmagn myndi lklegast eyileggja r.

Varandi srefni og allt a:

With oxygen in the air, the first amino acid would never have gotten started; without oxygen, it would have been wiped out by cosmic rays."*Francis Hitching, The Neck of the Giraffe (1982), p. 65

Lkurnar v a prtein myndist fyrir tilviljun eru engar, san btist vi vandamlin vi a essar srur myndist. i ttu a sj sma ykkar v a viurkenna a uppruni lfs er vandaml fyrir ykkur og kannski einhvern tmann verur a leyst en annig er bara staan ekki dag.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 14/04/05 13:50 #

i ttu a sj sma ykkar v a viurkenna a uppruni lfs er vandaml fyrir ykkur og kannski einhvern tmann verur a leyst en annig er bara staan ekki dag.

Mofi, a hefur enginn haldi v fram a hann geti skrt uppruna lfsins eins og staan er dag. a ir ekki a a verur aldrei hgt enda eru rannsknir essu nhafnar, 50 r eru ekki langur tmi.


mofi - 14/04/05 14:20 #

Ok, frbrt, ori frekar pirrandi essi afstaa a essi efni hafa tilhneigingu a mynda a sem lfi arf a halda og ess vegna eru engin vandaml arna.

En hvernig er a, langar vantru a sna mynd eins og "Uncloking the mystery of life" og ra hana vi sem mta? g get ekki neita v a g hef ekki mikinn huga a mta eins og staan er dag en hver veit...


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 15:48 #

Nei Birgir minn, essvegna kallast upprisan lka kraftaverk...

Nei, Eggert minn, ess vegna getur upprisan ekki kallast neitt anna en lygasaga.

mofi, hva sem lur biinni eftir v a tilur lfsins veri a fullu skr, eru amnsrurkin n fallin. Httu a halda eim fram.


mofi - 14/04/05 15:55 #

au eru ekki fallin fyrir fimm aura. ert kannski a misskilja hver au eru en g er bara a vandaml vi a r myndist auveldlega. En ert greinilega ekki a sj etta og g efast um a g sji a sem ert a sj t r essu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 16:00 #

Er etta nokku flki? ess rk n ganga t a etta eigi erfitt me a myndast og ar af leiandi tti uppruni lfs a vera blgskt mgulegur. En a er bi a sna r fram a etta er ekkert erfitt, heldur getur hglega ske. v er etta ekki lengur fyrirstaa og verur a finna eitthva anna hinu lffrilega og efnafrilega til forttu, sta ess a tyggja amnsrufullyringarnar upp aftur og aftur.

Ef gerir a er a bara snnun ess a hlustar ekki rk, ea ert fr um a koma auga au mlflutningi andstingsins.


ThorvaldurJo - 14/04/05 20:09 #

Upprisa Jes Krists er annahvort af essu tvennu. Hn er annahvort mesta blekking og skrksaga sem mannkyni hefur heyrt, ea eins og g tri bokstaflega, .e.a.s. mesta kraftaverk Mannkynssgunnar. Jess lifir og hann sannai a me ,,mrgum rkjum kennimerkjum (Pos 1:3)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 20:15 #

Hann sannai ekki neitt. etta er skrksaga, orvaldur.


ThorvaldurJo - 14/04/05 20:48 #

,, v ekki fylgdum vr spaklega uppspunnum skrksgum, vr kungjrum yur um mtt og hrveru Drottins vors Jes Krists, heldur vorum vr sjlfir sjnarvottar a hans htign(2 Pt 1:16). Upprisan er Stareynd. Jess lifir.


G2 (melimur Vantr) - 14/04/05 21:09 #

Jes d fyrir syndir okkar. tlum vi a voga okkur a hafa a engu pslarvttisdaua hans vegna eirra?

  • Jules Feiffer -

Og svarau mr, orvaldur, hvers vegna skynsamt flk arf enn dag a umbera rugludalla eins og ig, sem hafa augu eingngu til a loka og heila, sem sinnir ekki ru en sjlfrum vibrgum.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 22:40 #

orvaldur, af hverju er enginn efi huga r um a essi texti sem vitnar s sannur og rttur? Hvernig geturu veri svona gagnrnislaus?

essi texti hefur enga merkingu umfram a lsa ranghugmyndum fornmanna. Sttu ig vi a.


rur - 14/04/05 23:03 #

Fyrirgefu Birgir.... i sem eru essu harkjarna vantrar prediki miki um umburarlyndi og a a jkirkjan og rki sni ekki trleysingjum og skounum eirra virinug.... Finnst r or n hr sast bera vitni um viringu fyrir skounum annara? Ef svari er j.... er eitthva a. etta er tmur hroki og yfirgangur gagnvart skounum annara og mia vi hva i eru umburarlyndir eigin sgn getur etta ekki veri ykkar anda.... Reyndar finnst mr a i su lti anna en hpur sem hefur a a markmii a raka niur sem ekki eru smu skoun og i..... annig g bara eitt r handa ykkur... a borgar sig ekki a kasta grjti r perlunni!!!


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 14/04/05 23:10 #

i sem eru essu harkjarna vantrar prediki miki um umburarlyndi og a a jkirkjan og rki sni ekki trleysingjum og skounum eirra virinug

Hr er ekki krafist viringar fyrir skounum annarra, vert mti. Hins vegar berjumst vi fyrir trfrelsi. r er frjlst a tra hvaa vitleysu sem r dettur hug, en g vil um lei hafa frelsi til a bera ekki nokkra viringu fyrir v sem trir og jafnvel kalla a blvaa vitleysu.

a er ekki a sama a bera viringu fyrir flki og a bera viringu fyrir skounum. g viri ig alveg sem manneskju tt mr finnist kannski einhverjar skoanir nar t htt. Og g stend vr um frelsi itt til sjlfstrar skoanamyndunar, t.d. me v a vera mti trartroslu sklum.


Ormurinn - 15/04/05 10:24 #

mofi, vsindamenn eru langt fr v a tskra nkvmlega hvernig lfi hfst jrinni og etv munu eir aldrei geta tskrt a.

Munurinn eim og r er a ykist vita me vissu hvernig a gerist og rk n eru n.k. svona: Lfi er of flki til a geta hafa ori til fyrir tilviljun. essvegna hltur hugsandi vera a hafa skapa lf.

Fair enough...

En einmitt essi rksemdafrsla hltur a varpa fram spurningunni hver skapai skaparann? Ea hvernig tskriru hans tilvist?


mofi - 15/04/05 10:25 #

Er etta nokku flki? ess rk n ganga t a etta eigi erfitt me a myndast og ar af leiandi tti uppruni lfs a vera blgskt mgulegur.

Svakalega er etta eitthva erfitt. g er ekki a segja a akkurat etta skref er mglegt, g er a segja jafnvel arna eru vandaml.

  1. Megni af v sem myndaist tilraun Millers var skalegt lfi og amnsrunum sjlfum, g kalla a vandaml enda urfti hann a fora eim sem mynduust.
  2. a mynduust bi rvhentar og rtthentar amnsrur en aeins nnur er ntileg fyrir lfi.
  3. a urfti a mynda sr astur sem vitum vitum ekki a hafa nokkurn tman veri til, svo a etta vri mgulegt. Fjarlgja srefni, en a ir a geislar slarinnar hefu veri enn skalegri en eir eru dag og ef etta tti a ske vatni myndu ljsgeislanir lklegast mynda srefni vatninu sjlfi og aftur komi vandaml me srefni.
  4. a mynduust ekki allar tuttugutegundirnar og a eru vandaml vi myndun nokkura eirra.

g er ekki a segja a etta er yfirstganleg vandaml, g er bara a segja a etta eru vandaml, afhverju er svo erfitt a viurkenna a?

orvaldur, af hverju er enginn efi huga r um a essi texti sem vitnar s sannur og rttur? Hvernig geturu veri svona gagnrnislaus?

a eru auvita stur til a efast en etta er yfirlsing sjnarvotts sem var a vitna til alvru atbura og var til a deyja fyrir a a predika etta. Rmverska heimsveldi krossfesti Krist en ekki svo lngu eftir a var a sjlft ori kristi. a a minnsta kosti arf helling til, svo a annig geti gerst.


mofi - 15/04/05 10:47 #

En einmitt essi rksemdafrsla hltur a varpa fram spurningunni hver skapai skaparann? Ea hvernig tskriru hans tilvist?

g vil ekkert a a s kennt sklum landsins a Gu Biblunnar skapai heiminn en alveg jafn mikilvgt tel g a a s ekki kennt a vsindin hafi snt fram a etta getur ske allt af sjlfu sr. g viurkenni a g hef tr og g vil aeins a eir sem tra a etta gerist allt af sjlfu sr viurkenni a a er a sem eir tra.

Lklegasta fyrstu spurningarnar sem g myndi hafa til Gus eru einmitt essar, hvaan komstu! Hefuru alltaf veri til, eru arir heimar til? Eru arir guir til... g veit ekki svrin vi essu enda tek g essu tr.


Eggert Egg - 15/04/05 10:48 #

Matti minn gur

segir: "Arir geta s um a tipla tnum kringum trarnttara, g geri a ekki".

g segi : "Matti talar um trarnttara og hva srt n mikil hetja a vera ekki a tipla tnum kringum ".

skammar mig : "Hva segiru Eggert, hvar segist g vera "hetja"?".

g tek etta til baka Matti minn, ert svo sannarlega engin hetja og bist g afskunar a hafa vnt ig um eitthva sem augljslega ert ekki.

Nsta atrii dagskr...

g segi : "Svo finnst mr lka rosalega fyndi a egar einn ykkar heldur einhverju fram, eru allir hinir vantrararnir sammla".

svarar : "a eru tal dmi um anna essari su. essi fullyring n er sannarlega rng. Eggert, httu a ljga".

g skal viurkenna a g hef ekki lesi allt sem er essari su, v a g er nr hrna en allt sem g hef lesi hngur a essum sama brunni. Kanski hef g rangt fyrir mr, en a kalla mig lygara er n kanski arfi Matti minn gur.

Birgirinn minn...

g segi : "Nei Birgir minn, essvegna kallast upprisan lka kraftaverk..."

Birgir svarar : "Nei, Eggert minn, ess vegna getur upprisan ekki kallast neitt anna en lygasaga".

En er allt sem getur ekki tskrt ea sanna lygi?

Getur sanna fyrir mr a str alheimsins s endalaus.Ef ekki hltur sgusgnin um endalausann alheim a vera lygasaga....s kenning hefur aldrei veri snnu og ar af leiandi hltur sem harkjarna vsindamaur a taka henni sem argri lygasgu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/04/05 12:15 #

En er allt sem getur ekki tskrt ea sanna lygi?

Nei, v hef g ekki haldi fram. En allt sem fer bga vi nttrulgmlin getur ekki staist.

mofi, urfa etta a vera einhver vandaml? Skoum etta aeins:

  1. Hvaa efni sem skaleg eru amnsrum mynduust arna? Getur veri a au hafi ara elisyngd en hi lfrna efni og hafi hreinlega yfirgefi samkvmi sjlf?

  2. J, a myndast rvhentar og rtthentar. Hvert er vandamli hr? Ef bara rtthentar ntast, mynduust r og geta a. Hinar lgu ekki grunn a neinu. Ertu a segja a fyrst rvhentar mynduust lka geti hinar rtthentu ekki lagt grundvll a lfi?

  3. Er a rugglega svo a skortur srefni, O2, andrmsloftinu kalli yfir okkur httulega tfjlubla geisla slarinnar? g hefi haldi a etta tti vi son, O3, sem myndar vikvma skn ystu lgum lofthjpsins.

Getur veri a arna su skpunarsinnar heiarlegir rri snum og geri skorti O2 upp a stand sem skortur O3 skapar? Getur veri a rur skpunarsinna s heiarlegur egar kemur a v a lta rvhentar og rtthentar amnsrur tilraunaglasi sem vandaml? Getur veri a skalegu efnin amnsrutilraununum, sem urfti a fjarlgja hafi veri svinu af v astur tilraunastofunnar voru ekki r smu og ti nttrunni snum tma.

a gildir a sama um skpunarsinna og jkirkjukristna, menn ver a vera heiarlegir aferum snum, jafnvel tt a henti ekki mlstanum. M skaltu sna mr fram a essi rur inna manna, sem ber hr bor, s sannleikanum samkvmur.


mofi - 15/04/05 14:26 #

1. Hvaa efni sem skaleg eru amnsrum mynduust arna?

Stefnir allt a g veri a draga etta til baka, hef heyrt etta fyrirlestrum en finn ekki neitt til a bakka akkurat etta upp. Breytir v samt ekki a ferli sjlft var miklu lklegra til a eyileggja amnsrurnar og ess vegna var essi gildra til a veia r t r ferlinu.

2. J, a myndast rvhentar og rtthentar. Hvert er vandamli hr?

Aeins rvhentar eru ntilegar, ef rtthentar bindast vi r rvhentu er a minnsta kosti ekki hgt a nta r prtein.

3. Er a rugglega svo a skortur srefni, O2, andrmsloftinu kalli yfir okkur httulega tfjlubla geisla slarinnar? g hefi haldi a etta tti vi son, O3, sem myndar vikvma skn ystu lgum lofthjpsins.

ekki v miur a ekki, hlt a ef O3 vri vri O2 lklegast arna lka.

Getur veri a arna su skpunarsinnar heiarlegir rri snum og geri skorti O2 upp a stand sem skortur O3 skapar?

Ekki svo miki skpunarsinnar, aalega g. Flestir skpunarsinnar einbeita sr a uppruna dna, rna, prteinum og v sem arf til a fruma geti myndast.

g veit ekki betur en etta eru vandaml, kannski algjr arfi a vera velta eim eitthva miki fyrir sr ar sem restin af skrefunum til a ba til lf eru ansi svakaleg og allir eru sammla um a au eru ekki leyst.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/04/05 15:01 #

Aeins rvhentar eru ntilegar, ef rtthentar bindast vi r rvhentu er a minnsta kosti ekki hgt a nta r prtein.

Vottever, en ef r bindast n ekki hinum rvhentu? Er eitthvert vandaml? Hefur a veri skoa hvort hinar rtthentu bindist hinum rvhentu 100% tilvika? Ef hlutfalli er eitthva minna en 100% er etta ekki vandaml.

g veit ekki betur en etta eru vandaml, kannski algjr arfi a vera velta eim eitthva miki fyrir sr ar sem restin af skrefunum til a ba til lf eru ansi svakaleg og allir eru sammla um a au eru ekki leyst.

Hmm, ert semsagt, ljsi fkunnttu og uppspuna, tilbinn a lta essi "vandaml" gossa, en fullyrir um lei a ng s til af rum. g spyr: Er vst a ar su a ferinni raunveruleg vandaml, ea kannski bara svipaur uppspuni og birtist hr a ofan?


Hjalti (melimur Vantr) - 15/04/05 16:43 #

Bj til umru spjallinu um "amnsrur".


mofi - 16/04/05 15:55 #

Vottever, en ef r bindast n ekki hinum rvhentu?

etta er bara spurning um lkur og arna er vandaml v hinar rtthentu geta eyilagt fyrir. g hef aldrei sagt yfirstganlegt, bara bent a arna eru vandaml, afhverju er svo erfitt a stta sig vi a a er bara stareynd?

Hmm, ert semsagt, ljsi fkunnttu og uppspuna, tilbinn a lta essi "vandaml" gossa, en fullyrir um lei a ng s til af rum.

Uppruni lfs snst vgast sagt ekki um hvort a amnsrur geta myndast af sjlfu sr ea ekki. a er bara fyrsta skrefi af mjg mrgum sem arf a leysa svo a lf s mgulegt og a lttasta samanburi vi hin.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/04/05 16:13 #

J og veirur, etta lfsform mrkum lfs og einhvers frumstara er lti anna en amnsrur prtnhjp. Einfaldar skepnur ar. N urfum vi aeins a sna fram hvernig veirur gtu ori til r einfaldari formum og hvernig veirur geta rast tt a aeins flknari lfverum.

g held a ll au vandaml sem sr su blsin t r llu samhengi, sbr. etta sem hefur lagt fram hr a ofan.


mofi - 16/04/05 19:19 #

trlegt a finna einhvern sem reynir a gera lti r uppruna lfs. ert vgast sagt a lta ig lta illa t me v a bara reyna a gera a.

En a er einhver sem orai etta betur en g:

Evolution requires plenty of faith: a faith in L-proteins that defy chance formation; a faith in the formation of DNA codes which if generated spontaneously would spell only pandemonium; a faith in a primitive environment that in reality would fiendishly devour any chemical precursors to life; a faith in experiments that prove nothing but the need for intelligence in the beginning; a faith in a primitive ocean that would not thicken but would only hopelessly dilute chemicals; a faith in natural laws of thermodynamics and biogenesis that actually deny the possibility for the spontaneous generation of life; a faith in future scientific revelations that when realized always seem to present more dilemmas to the evolutionist; faith in improbabilities that treasonously tell two storiesone denying evolution, the other confirming the creator; faith in transformations that remain fixed; faith in mutations and natural selection that add to a double negative for evolution; faith in fossils that embarrassingly show fixity through time, regular absence of transitional forms and striking testimony to a worldwide water deluge; a faith in time which proves to only promote degradation in the absence of mind; and faith in reductionism that ends up reducing the materialists arguments to zero and facing the need to invoke a supernatural creator.R.L. Wysong, The Creation-Evolution Controversy (1981), p. 455.

Varandi uppruna lfs:

Where are we when presented with the mystery of life? We find ourselves facing a granite wall which we have not even chipped . . We know virtually nothing of growth, nothing of life."*W. Kaempffert, "The Greatest Mystery of All: the Secret of Life," New York Times

Eitthva sem mr finnst g vera a glma vi hnotskurn, hi fyndna er a etta er inngangurinn sem var skrifaur fyrir endurtgfuna bk Darwins af frgum runarsinna.

I am not satisfied that Darwin proved his point or that his influence in scientific and public thinking has been beneficial . . the success of Darwinism was accomplished by a decline in scientific integrity ... Modern Darwinian paleontologists are obliged, just like their predecessors and like Darwin, to water down the facts with subsidiary hypotheses, which, however plausible, are in the nature of things unverifiable . . and the reader is left with the feeling that if the data do not support the theory they really ought to . . This situation, where scientific men rally to the defense of a doctrine they are unable to define scientifically, much less demonstrate with scientific rigor, attempting to maintain its credit with the public by the suppression of criticism and the elimination of difficulties, is abnormal and undesirable in science. *W.R. Thompson, "Introduction," Origin of Species

Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 17/04/05 00:25 #

N er essi Thompson inni runarkenningunni, rtt fyrir essi or. Hv er hn svona mikill steinn gtu inni?


mofi - 17/04/05 01:15 #

Afv hn er a mnu mati tm steypa.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 17/04/05 01:19 #

a er vegna ess a metur ekki rk hlutlausum forsendum, heldur hampar eim sem passa vi skpunarsgu Biblunnar en hunsar hin. Valkvm hugsun, flagi.


mofi - 17/04/05 13:42 #

Mr finnst eins og eir sem tra run hafi einhversstaar kollinum hugmynd a a eru stareyndir sem passa vi etta allt. g bst vi v a flestar af eim eru essari grein sem i bentu mr . Mr finnst g ekki geta byrja a taka hana fyrir hrna ar sem a a er miklu meira efni sem passar ekki hrna. Kannski fr maur a svara eirra grein sem forsu grein hj ykkur?

nnur skemmtileg tilvitnun um essa kenningu, ef hn hefi bara ekki svona skaleg hrif vri etta kannski lagi en hn er a mnu mati tortmandi:

Evolutionism is a fairy tale for grown-ups. This theory has helped nothing in the progress of science. It is useless.*Bounoure, Le Monde et la Vie (October 1983) [Director of Research at the National Center of Scientific Research in France].

Lrus Viar (melimur Vantr) - 17/04/05 15:42 #

ert duglegur a finna tilvitnanir Mofi, mli nu til stunings, en allt er etta tm tjara. Eins og essi sasta er alveg t hafsauga. runarkenningin er eitt drmtasta tki sem nttrufrin hefur yfir a ra til a skra tbreislu og skyldleika lfvera.

Mr finnst merkilegt hvernig skpunarhyggjumenn einangra sig fr veruleikanum, taka einungis mark eim fu sem eru jafn firrtir og eir og hundsa vsvitandi alla ekkingu sem kemur ekki heim og saman vi Bibluna.


mofi - 17/04/05 19:15 #

runarkenningin er eitt drmtasta tki sem nttrufrin hefur yfir a ra til a skra tbreislu og skyldleika lfvera.

Endilega tskru fyrir mr hvernig etta getur nst nokkrum skpuum manni.

Paleontologists have paid an exorbitant price for Darwins argument. We fancy ourselves as the only true students of lifes history, yet to preserve our favored account of evolution by natural selection we view our data as so bad that we almost never see the very process we profess to study. Steven Jay Gould, The Pandas Thumb (1982), pp. 181-182

darri (melimur Vantr) - 17/04/05 20:02 #

mofi, essi tilvitnun Gould er tekin illilega r samhengi.

Prfau a lesa greinin, sem vitna er : The Episodic Nature of Evolutionary Change


Lrus Viar (melimur Vantr) - 17/04/05 20:31 #

Endilega tskru fyrir mr hvernig etta getur nst nokkrum skpuum manni.

ll svi lffrinnar byggja essari hugsun meira og minna. T.d. er hgt a taka lflandafri sem dmi. Hvernig stendur v a einu spendrin stralu, fyrir komu mannsins voru nefdrin og pokadr? Af hverju voru engin spendr Nja Sjlandi fyrir komu mannsins. Ef um skpun hafi veri a ra afhverju var Nja Sjlandi llum spendrum sleppt? tti a a vera srlegt fuglaverndunarsvi Gus?


mofi - 17/04/05 21:44 #

Prfau a lesa greinin, sem vitna er :

Hvernig var hn a? S ara sem var skemmtileg essari grein sem vitnair :

The evolutionary trees that adorn our textbooks have data only at the tips and nodes of their branches; the rest is inference, however reasonable, not the evidence of the fossils
Ef um skpun hafi veri a ra afhverju var Nja Sjlandi llum spendrum sleppt?

g tri v a eftir fli dreifust drin eftir mismunandi leium og stum, v miur hef g ekki kynnt mr akkurat etta dmi.

Slowness has really nothing to do with the question. An event is not any more intrinsically intelligible or unintelligible because of the pace at which it moves. For a man who does not believe in a miracle, a slow miracle would be just as incredible as a swift one. - G.K. Chesterton

Lrus Viar (melimur Vantr) - 17/04/05 22:24 #

g tri v a eftir fli dreifust drin eftir mismunandi leium og stum, v miur hef g ekki kynnt mr akkurat etta dmi.

Skoppuu t.d. kengrurnar fr Ararat suur til stralu og bjuggu um sig ar?


mofi - 17/04/05 23:22 #

Get ekki s afhverju a er meira mitt vandaml en itt.

Annars hefur AiG essar hugmyndir essu ef hefur huga: AiG


Lrus Viar (melimur Vantr) - 18/04/05 08:54 #

Annars hefur AiG essar hugmyndir essu ef hefur huga: AiG

hnotskurn er skringin essi hj Aig: pokadrin og nefdrin komust undan legkkuspendrunum til stralu og einangruust ar. etta er n frekar dr skring. a er ekkert sem getur tskrt a afhverju pokadrin komust undan til stralu. Fyrir utan a a skringarnar um landbr til stralu byggjast hugmyndum skpunarsinna um Nafl og skyndi-sld strax kjlfari.

Get ekki s afhverju a er meira mitt vandaml en itt.

Ekki er g hissa v Mofi a skulir ekki skilja a. Skringin er frekar einfld. strala og S-Amerka skildust a Evrasu og Afrku ur en legkkuspendr komu fram sjnarsvii. ess vegna voru engin legkkuspendr stralu fyrir utan leurblkur ur en maurinn komst anga. Pokadrunum og nefdrunum var hins vegar trmt annars staar vegna samkeppni vi rari lfsform, legkkuspendrin.

egar S-Amerka tengdist N-Amerku lngu sar komust legkkuspendrin yfir Panamaeii til S-Amerku og mrg eirra pokadra sem lifu ar du t vegna ess a au hndluu ekki samkeppnina. Hins vegar lifu sum eirra af og nu a festa rtur einnig N-Amerku, vegna grar algunarhfni sem au hfu ra me sr S-Amerku.


darri (melimur Vantr) - 18/04/05 09:14 #

"Darwins argument" essari tilvitnun Gould, vi um skoun Darwins a run gerist afar rlega, jafnt og tt. Gould var frumkvull a kenningunni um "Punctuated Equilibrium", sem hgt vri a kalla rofi jafnvgi, og um hana fjallar essi grein.

Hvernig vri n a , mofi, prfair a lesa essa grein hans Gould og reyndir a fatta Punctuated Equilibrium kenninguna, svona til a sna sm vileitni. Maur ekki a urfa a tskra allt fyrir r eins og 5 ra barni.

Seinni tilvitnunin einnig vi um etta rofna jafnvgi.

etta snir nkvmlega hvernig i skpunarsinnar vinni, heiarlega.


mofi - 18/04/05 09:27 #

Hmm, tekur heila heimslfu og frir hana nr, segir krlunum a labba yfir og volla, allt leyst. J j, etta er alveg tskring en afhverju eitthva langsttari en a a hafi t.d. veri lgra sjvarml og hefu drin geta gengi etta.

egar menn horfa flekana og sj hvernig eir passa vel saman tti a a mnu mati a segja eim a eir askildust fyrir kannski ekki svo lngu san, mia vi hve rof skeur hratt dag.

Hvernig vri n a , mofi, prfair a lesa essa grein hans Gould og reyndir a fatta Punctuated Equilibrium kenninguna, svona til a sna sm vileitni. Maur ekki a urfa a tskra allt fyrir r eins og 5 ra barni.

Hvernig vri n a i runarsinnar myndu vakna og reyna a skilja ykkar eigin fri? egar maur spyr hvernig eitthva gerist og afhverju a sst ekki gerist a svo hgt a a tekur miljnir ra. egar maur spyr afhverju a sst ekki steingervingunum gerist a svo hratt, gerist stkkum. Sr enginn neitt fyndi vi etta? Persnulega finnst mr etta aalega sorglega vitlaust...


darri (melimur Vantr) - 18/04/05 09:58 #

ert algjr brandari mofi, gerir r far um a misskilja allt sem ekki hentar inni heimsmynd. egar talar um a run gerist hratt stkkum, sr maur fyrir sr nd verpa ketti og hest eignast lfalda... Tru mr, a er ekki a sem Guold er a tala um. ert bara ekki a fatta etta og g er farinn a halda a hreinlega srt ekki fr um a.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 18/04/05 10:36 #

Hmm, tekur heila heimslfu og frir hana nr, segir krlunum a labba yfir og volla, allt leyst. J j, etta er alveg tskring en afhverju eitthva langsttari en a a hafi t.d. veri lgra sjvarml og hefu drin geta gengi etta.

Vegna ess a tti maur ekki von v a sj fnu sem vri neitt miki frbrugin eirri Asu, t.d. Hins vegar er fna stralu einstk og einkennist af eldri gerum spendra, nefdrum og pokadrum.

egar menn horfa flekana og sj hvernig eir passa vel saman tti a a mnu mati a segja eim a eir askildust fyrir kannski ekki svo lngu san, mia vi hve rof skeur hratt dag.

a er n tiltlulega auvelt a mla flekahreyfingar og sj t hva a er langt san a flekarnir askildust. a hefur veri gert hr slandi t.d.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 18/04/05 10:48 #

Hmm, tekur heila heimslfu og frir hana nr, segir krlunum a labba yfir og volla, allt leyst. J j, etta er alveg tskring en afhverju eitthva langsttari en a a hafi t.d. veri lgra sjvarml og hefu drin geta gengi etta.

Burts fr v essi skring ekki vi stralu ar sem hn askildist fr Gondwana fyrir um 55 milljn rum og tengdist ekki ru meginlandi aftur.


mofi - 18/04/05 11:00 #

ert algjr brandari mofi, gerir r far um a misskilja allt sem ekki hentar inni heimsmynd. egar talar um a run gerist hratt stkkum, sr maur fyrir sr nd verpa ketti og hest eignast lfalda.

g veit alveg hva hann vi en sru ekkert skrti vi etta?

a er n tiltlulega auvelt a mla flekahreyfingar og sj t hva a er langt san a flekarnir askildust. a hefur veri gert hr slandi t.d.

ertu a lykta a hrainn sem eir hreyfast nna er s sami og eir hafa alltaf veri a hreyfast , rkrtt en ekki endilega rtt. Mia vi hve hratt strandlengjur breytast vegna rofs tel g ekki ganga upp a fara mrg miljn r aftur tmann og halda a psluspilin myndu samt passa.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 18/04/05 11:18 #

mofi, ert a horfa tlnur sem n fr mibaugi niur a Suurskauti (Afrka - Suur-Amerka). egar horft er etta svo strum skala er ekkert skrti a sjir vel lkindin. Ef hinsvegar myndir skala ig niur smrri parta siru a psslin passa ekkert srlega vel saman. Og a kmi mr ekkert vart a egar rofi er reikna muni a passa gtlega vi hugmyndir okkar um aldur jarar. 6000 r essu samhengi vera um lei hlgileg tala.

Ea ertu a halda v fram a jarfringar sji a etta geti ekki veri meira en 6000 ra gamalt en stingi v undir stl? Ef meiri lkur vru slkum aldri vri a alkunn stareynd og kennt jarfriritum.

Af hverju helduru a a s ekki? Ertu me samsriskenningar essum efnum?


mofi - 18/04/05 11:41 #

Af hverju helduru a a s ekki? Ertu me samsriskenningar essum efnum?

g held a eir eru aalega blindair af miljnum rum sem urfa a vera til staar en...g held lka a margir eru vakna upp vi a etta passar ekki. Me betri tkni vi a fylgjast me essu tel g a vi erum a tta okkur betur og betur v hva etta gerist rauninni hratt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 18/04/05 11:47 #

g held lka a margir eru vakna upp vi a etta passar ekki.

Helduru etta bara (eins og me amnsrurnar) ea geturu vsa greinar og rit?


Lrus Viar (melimur Vantr) - 18/04/05 11:56 #

Mia vi hve hratt strandlengjur breytast vegna rofs tel g ekki ganga upp a fara mrg miljn r aftur tmann og halda a psluspilin myndu samt passa.

Menn horfa heldur ekki strandlengjurnar heldur landgrunn meginlandanna. Sj m a au passa betur saman heldur en strandlengjur eirra.


mofi - 18/04/05 13:36 #

v miur eins og staan er dag hef g aeins or nokkura skpunarvsindamanna, held aeins fyrirlestra myndbndum...eins og komi er. Hef ekki grafi mig neitt ofan etta en a gti veri frlegt.

g er alveg gttaur ruglinu me amnsrurnar, einhver br til skilyri sem eru ekki til heiminum, nr a ba til rfar amnsrur og ekki allar r sem arf til a ba til prtein og g bendi einfaldlega a etta s ekkert auvelt og... what ever, aldrei vita ara eins skhyggju.

En hvernig er a, eru i til a fara yfir essa grein sem i vsuu sem einhverja stareynd fyrir run?


G2 (melimur Vantr) - 18/04/05 14:42 #

Skpun er ekki vsindi mofi og ar af leiandi engir "skpunarvsindamenn" til.

Er a rtt a teljir jrina ekki vera eldri en 6000 ra?


mofi - 18/04/05 15:17 #

Allt sem vikemur uppruna er tr og menn geta san veri vsindamenn sem anna hvort tra a dau efni su almttugur skapari alls ea a allt hrna s vegna skapara me einhverja greind. g tri ekki a g urfi a fara gegnum umruna um hvort a vsindamenn geti tra Bibluna og samt veri vsindamenn aftur.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 18/04/05 15:21 #

menn geta san veri vsindamenn sem anna hvort tra a dau efni su almttugur skapari alls...

Byrjar n strmannaveislan og skrpi. Hva me nttruflin, mofi, yngdarafl og lgml varmaaflfrinnar? Hva um eli efna til myndunar efnasambanda? Hva um t.d. fli, osmsu og allt hitt? Af hverju geriru okkur a upp a gera r fyrir a dau efni su ein um balli?

Skilningur inn runinni er skilningsleysi. Menntau ig n aeins ur en tjir ig meira um etta.


Svar Helgi (melimur Vantr) - 18/04/05 15:32 #

Mofi, vsindamenn geta vel veri trair og eir eru a margir, enginn heldur ru fram. En eir geta ekki veri skpunarvsindamenn vegna ess a skpun er ekki vsindi. getur hins vegar veri vsindamaur sem ahyllist skpun, en ekki er vst a margt gott komi t r eim vsindamanni. Vsindamaur verur nefnilega a fleygja v sem hann "veit" um heiminn egar hann byrjar a rannsaka hann, annars er ruggt a hans eigin fordmar ea hva a a kalla a trufli niursturnar og dragi upp ranga mynd.

En a er ekki rtt hj r a allt sem vikemur uppruna s tr, a er ekkert anna en skhyggja trmannsins. egar vsindin byrja a svara spurningum um uppruna virast trarbrgin vera ttaslegin af einhverjum stum. Kannski ttast trmenn ar me a a s veri a taka eitthva fr eim sem eim er krast. Ef til vill ekkert skrti. En vsindin geta svara spurningum okkar um uppruna og munu gera a, a arf bara alls engan gu til.

En kannski skapai gu allt etta kringum okkur, hva veit g. g tri v ekki, a hltur a vera strbrotnari og skemmtilegra svar vi eirri spurningu, en g gti haft rangt fyrir mr.


mofi - 18/04/05 16:00 #

lgml varmaaflfrinnar

J, hva me etta lgml? ttir a vita a runin arf a klifra upp mti essu lgmli. g ekki svo sem afsakanirnar afhverju a ekki vi hrna og get lti anna sagt en g er algjrlega sammla. Flkin kerfi hafa tilhneigingu a brotna niur, arft a hafa fyrir v a halda bl vi, mla hsi itt og svo framvegis. Upplsingar hafa ekki tilhneigingu a vera til, g vinn sem forritari og g veit hva arf til a ba til ka sem gerir eitthva remotly gfulegt og dna kinn er flknasti ki sem vi vitum um. Mr finnst etta bara vera spurning um elilegar lyktanir. Bara tt i hafi ekki hitt sem bjuggu til pramdana a ir ekki a eir bjuggu sig sjlfir til og hi sama gildir alveg me Gu, tt i hafi ekki hitt Hann ir ekki a hi strkostlegasta heiminum bj sig sjlft til.

Vsindamaur verur nefnilega a fleygja v sem hann "veit" um heiminn egar hann byrjar a rannsaka hann, annars er ruggt a hans eigin fordmar ea hva a a kalla a trufli niursturnar og dragi upp ranga mynd

Viurkennda krteran sem vsindamenn hafa nna er a tr v a heimurinn raist miljnum rum og einstakir fordmar gagnvart eim sem gagnrna a. Allir hafa grundvallar tr hva er rtt essum mlum egar eir byrja a rannsaka.

The theory of evolution suffers from grave defects, which are more and more apparent as time advances. It can no longer square with practical scientific knowledge. - Albert Fleishman, zoologist

Svar Helgi (melimur Vantr) - 18/04/05 16:31 #

J, hva me etta lgml? ttir a vita a runin arf a klifra upp mti essu lgmli.

Og ttir a vita a essi rk n hafa egar veri hrakin. runarkenningin brtur ekki bga vi anna lgml varmafrinnar. misskilur anna lgml varmafrinnar, vegna ess a vilt misskilja a ea bara alls ekki skilja a, a held g a minnsta kosti.

Ef rk n vru gild vru hlutir bor vi kristalla steinefnum og snjkorn lka mguleg, vegna ess a a eru lka flknir hlutir sem spretta af sjlsdum r reiu. Meira a segja sskpar virast brjta bga vi anna lgml varmafrinnar, en eir eru n samt til. a minnsta g sskp mnu heimili.

Anna lgml varmafrinnar segir a samanlg reia einangruu ea lokuu kerfi (kerfi ar sem engin orka kemur ea fer) getur ekki aukist.

Svo lengi sem utanakomandi ttur vegur upp mti reiunni, getur reian minnka, og anna lgml varmafrinnar heimilar a. ar af leiandi getur reikistjarnan okkar ori sfellt flknari vegna ess a slin dembir yfir hana hita og ljsi. Kjarnahvrf slar vihalda jafnvginu. ar af leiandi geta einfaldar lfverur hglega rast og ori flknari. Jrin er ekki loka kerfi.

getur veri eins sammla og hgt er a vera. a breytir samt ekki nttrulgmlunum, vert skhyggju na. g get ekki flogi jrinni rtt fyrir a g s sammla yngdarkraftinum, hann hefur haldi mr jrinni hinga til.


mofi - 18/04/05 17:33 #

Vi ekkjum etta lgml vel og sjum a alls staar okkar daglega lfi. Maur byggir ekki hs me v a sitja rassinum og bara ba eftir v a etta gerist sjlft. A bta vi orku er einn ttur af v sem arf til en ef maur t.d. btir vi bensni bl sem er ekki me vl til a nta orkuna gagnast orkan ekki neitt. Slin skn mlninguna hsunum okkar og fleira og eyileggur, a eru aeins lfverur me flkin tki sem geta teki ljs og breytt v ntilega orku.

Varandi kristalla skeur a...alltaf og a fylgir kvenum reglum. Reglan verur kvein og aldrei meiri en kvei.

Flkin efnasambnd og vlar me tilgang hafa tilhneigingu a bila og eyileggjast. Samanber flki psluspil, margfallt auveldara fyrir umhverfi a brjta a smrri einingar en a psla v saman. Ef i hefu n aeins einhver dmi um ar sem upplsingar vera til dna kanum hefu i a minnsta kosti dmi um eitt skref rtta tt, tt a vsu vru nokkur triljn eftir.

There is a general natural tendency of all observed systems to go from order to disorder, reflecting dissipation of energy available for future transformationthe law of increasing entropy - R. B. Lindsay: "PhysicsTo What Extent Is It Deterministic?" American Scientist, Vol. 56, Summer 1968, p. 100

Lrus Viar (melimur Vantr) - 18/04/05 19:00 #

Ef i hefu n aeins einhver dmi um ar sem upplsingar vera til dna kanum hefu i a minnsta kosti dmi um eitt skref rtta tt, tt a vsu vru nokkur triljn eftir.

Mofi, ekkir fyrirbri stra ensmrun? slku ferli er ensmum skipulega breytt tilraunastofum og leita er a bttri ea breyttri ensmvirkni. ar sst glgglega hvernig ein ea tvr amnsrubreytingar geta haft mikil hrif til btingar ensmvirkninnar. Hgt er a finna fjlmargar slkar greinar Netinu me v a ggla "directed enzyme evolution".

Er etta ngu gott dmi fyrir ig?

San skaltu ekki rugla saman uppruna lfsins og run lfsins. Uppruninn er enn nokku huldu rtt fyrir a runin veri sfellt skrari me runum.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 18/04/05 19:04 #

Annars er trlegt a sj ig enn vera a rfla yfir ru lgmli varmafrinnar. a er margoft bi a benda r a a etta ekki vi, t.d. hrna.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 18/04/05 20:33 #

etta er eins og tala vi vegg. Ekkert hlusta rk, en sama bulli haft frammi aftur og aftur, sama hve oft a er hraki. Maurinn er augljslega frsjkur tr sinni.


Steindr J. Erlingsson - 18/04/05 21:40 #

Hvet alla sem hafa teki tt essari umru a skoa bk ris Kr. rarsonar, fyrrum gufriprfessors, Skpunarsagan fyrstu Msebk: N vihorf (Nmsgagnastofnun 1986). ar segir blasu 14 a skpunarsagan "er ekki nttrufri heldur leikrnt trarlj, sem hefur siferilega merkingu".


mofi - 20/04/05 11:26 #

Mofi, ekkir fyrirbri stra ensmrun? slku ferli er ensmum skipulega breytt tilraunastofum og leita er a bttri ea breyttri ensmvirkni.

Mig langar a grta, fyrstu alvru rkin fyrir runarkenningunni, Gu gti ekki hafa skapa svona blinda einstaklinga. Ensm vera ekki til af sjlfu sr, hva eiginlega helduru a a sanni a vsindamenn geti "fikta" v sem er til fyrir a a sanni a a raist hjlparlaust. Horfir snilldar hnnun sem vi getum ekki einu sinni hermt eftir tt vi vitum hvernig hn er, san horfir mistk afritun dna kanum ar sem flestar eru skalegar og hlutlausar og ekkert dmi um njar upplsingar til og kemst a eirri niursta a a geti hanna ann heim sem vi sjum dag. Tr troll og lfa er alveg jafn rkrtt og essi tr ykkar.

Annars er trlegt a sj ig enn vera a rfla yfir ru lgmli varmafrinnar. a er margoft bi a benda r a a etta ekki vi,

g er einmitt v a g var binn a sna fram hi gagnsta. Varandi greina sem bentir : Svar vi talkOrigins.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 20/04/05 11:44 #

Mofi vildir einhver dmi um ar sem "upplsingar" vera til. Mr fannst liggja nokku beint vi a sna r essi dmi en feru aftur a rugla saman run og uppruna. g veit ekkert nkvmlega hvernig etta var upphaflega til, enda var g ekki a reyna a svara v heldur essari spurningu inni.

Ensm vera ekki til af sjlfu sr, hva eiginlega helduru a a sanni a vsindamenn geti "fikta" v sem er til fyrir a a sanni a a raist hjlparlaust.

ert einn s lokaasti og verasti maur sem g hef kynnst. Aftur og aftur er bi a segja r a ekki er hgt a sanna hluti eins og run lfsins. Vi hfum kenningar til a tskra slka hluti sem virast ganga upp a mestu leiti.

En ertu httur a reyna a svara fyrir rk lflandafrinnar og vistfrinnar fyrir run? g skil a vel a a s auveldara a rfla yfir DNA og prteinum v fir skilja a til hltar hvort sem er og alltaf er hgt a segja "g held a etta gti ekki veri svona" og "Gu geri etta".

Hlekkurinn inn virkar ekki sem a sna fram a a run brjti anna lgml varmafrinnar. sjlfur Mofi brtur anna lgmli me tilvist inni hverjum degi. Er Gu stugt a blsa ig lfi?


Matti . (melimur Vantr) - 20/04/05 12:06 #

g lagai hlekkinn.

Annars finnst mr essi umra gtis stafesting efni pistilsins.


mofi - 20/04/05 12:53 #

Mofi vildir einhver dmi um ar sem "upplsingar" vera til. Mr fannst liggja nokku beint vi a sna r essi dmi en feru aftur a rugla saman run og uppruna. g veit ekkert nkvmlega hvernig etta var upphaflega til, enda var g ekki a reyna a svara v heldur essari spurningu inni.

Getum vi ekki nokkvurn veginn sammla um a a svr vi uppruna og hvernig upplsingarnar uru til er eitthva sem maur tekur tr?

Ef vi sjum sm breytingar getur maur tr teygt r til a tskra hvernig t.d. kinn til a ba etta til lengdist og lengdist og var eins flkin og hann er dag en a er samt tr og ekki eitthva sem vi getum prfa og s.

ert einn s lokaasti og verasti maur sem g hef kynnst. Aftur og aftur er bi a segja r a ekki er hgt a sanna hluti eins og run lfsins. Vi hfum kenningar til a tskra slka hluti sem virast ganga upp a mestu leiti.

Alltaf a gefa skyn a a eru til einhver svr vi essari spurningu. M lkja ykkur vi strk sem horfir inn verksmiju. Sr ar tki sem framleia orku, losa rgang og hundrui annara flkna tkja. San byrjar hann a gera tilraunir og kemst a v a ef hann gerir hitt og etta er mguleiki a mrsteinar myndist af sjlfu sr. t fr v dregur hann lyktun a verksmijan gti myndast af sjlfu sr. g veit a g er aftur a koma inn etta ml en a var aeins vegna ess a sagir a vi hefum einhverjar kenningar sem "ganga upp" og tskra etta.

En ertu httur a reyna a svara fyrir rk lflandafrinnar og vistfrinnar fyrir run?

g htti aldrei! :) Hva er a sem ert a hugsa um sem r finnst g hafa klikka ( v samhengi )

Annars finnst mr essi umra gtis stafesting efni pistilsins.

A skulir ekki sj na eigin tr er mr skiljanlegt. tlar einhver a svara mr varandi a sna mynd eins og "Unlocking the mystery of life" og ra hana? Birgir geri a spjallrunum en mig langai a f stafestingu hrna.


sgeir - 20/04/05 14:30 #

Ef vi sjum sm breytingar getur maur tr teygt r til a tskra hvernig t.d. kinn til a ba etta til lengdist og lengdist og var eins flkin og hann er dag en a er samt tr og ekki eitthva sem vi getum prfa og s.

etta er einfaldlega ekki rtt, mofi. Sameindaerfafrin getur tskrt essa hluti og hefur stafest me tilraunum. essu, samt hinu hefur n egar veri svara. Hvers vegna helduru fram a halda fram sama bullinu sem margsinnis hefur veri hraki?


Matti . (melimur Vantr) - 20/04/05 14:34 #

essi athugasemdarhali er lengra lagi og tmabrt a loka honum. Bendi enn og aftur spjallbori ef flk vill halda umru um etta efni fram.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.