Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Ef aeins...

Ekki ng me a vsindin viti orsakir tsunami-flbylgjunnar, heldur geta au tvega okkur drmtan tma me vivrunum. Ef aeins ltill hluti eirra peninga, sem af skattfi okkar renna til ess a reka kirkjur, moskur og synaggur, hefi veri notaur til a koma upp vivrunarkerfi hefi tugum sunda, sem n eru ltnar, veri fora.

Richard Dawkins

Ritstjrn 03.01.2005
Flokka undir: ( Fleyg or )

Vibrg


Arnr Jnsson - 03/01/05 00:58 #

Mestum fjrmunum sem renna til vsindastarfsemi er rstafa gn t himingeiminn, feralg t himingeiminn og uppfinningar svii hergagnaframleislu og afkastamikilla mortla. Restin af aurunum fer a framleia unglyndis- og standpnulyf fyrir vestulandabana. Ef rlitlum hluta essa fjrmagns sem vsindamenn misnota me essum htti vri vari til arfari hluta og agera, myndi lfi hr jrinni vera betra fyrir alla. Ef Dawkins vri alveg heiarlegur og hefi auk ess einhvern kjark, myndi hann benda a sem mtti betur fara hj kollegum snum.

a eru auk ess kjur a halda v fram a vsindin viti orsakir tsunami-flbylgjunnar. Vsindin veita me meiri nmkvmi um sporbraut fylgihnattar einhvers merkilegs smtungls, heldur en hvenr vnta m nsta jarskjlfta, hvar sem er jrinni. mean essir hrokagikkir eru dtaleik virist alveg eins gott a bija gu um a hjlpa sr frekar en a treysta essa sjlfumglu saui.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 03/01/05 01:10 #

ttalegur mrall er etta.

a eru auk ess kjur a halda v fram a vsindin viti orsakir tsunami-flbylgjunnar. Vsindin veita me meiri nmkvmi um sporbraut fylgihnattar einhvers merkilegs smtungls, heldur en hvenr vnta m nsta jarskjlfta, hvar sem er jrinni.
Jarfringar geta skrt t nokku nkvmlega orsakir jarskjlftans og fljbylgjunnar kjlfar hans. Ef veitt vri peningum mlingar spennu jarskorpunni vri hgt a segja til um essa skjlfta. Hins vegar vantar fjrmagn til slks.

sakar Dawkins um kjarkleysi, maur sem aldrei hefur ora a skrifa undir nafni. sakar vsindamenn um hrokagikkshttt, maur sem talar alltaf niur til okkar hinna. talar um sjlfumglei, maur sem veur sfellt elginn sjlfumglu frousnakki sem enginn lei er a n botni . Lttu eiginn barm maur.


Arnr Jnsson - 03/01/05 01:37 #

"Jarfringar geta skrt t nokku nkvmlega orsakir jarskjlftans og fljbylgjunnar kjlfar hans."

etta er umdeilt ! Dawkins fullyrir hins vegar a hann hefi geta bjarga mannslfum me peningum sem kirkjan fr fr flki. Nr hefi veri a tala um peninga sem vsindamenn f hvort sem er og hvernig eir eru notair til a ba til megrunarkra fyrir ofurfeita vesturlandaba.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 03/01/05 02:25 #

g skil hvert ert a fara og g get teki undir a a oft er sett fjrmagn rannsknir sem eiga a heita arbrar. T.d. er ekki miki lagt uppr rannsknum til a finna lkningu handa HIV-smituum vegna ess a a er svo mikla peninga a hafa uppr v a selja sjklingum Vesturlndum lyf sem halda veirunni niri.

En vsindamenn urfa eins og arir a vinna fyrir daglegu braui. a er stjrnmlamanna a kvea hluti eins og a a setja upp varnarkerfi gegn svona hamfrum. byrgin liggur v fyrst og fremst hj eim v eir rstafa peningunum.


Arnr Jnsson - 03/01/05 02:56 #

"En vsindamenn urfa eins og arir a vinna fyrir daglegu braui. a er stjrnmlamanna a kvea hluti eins og a a setja upp varnarkerfi gegn svona hamfrum. byrgin liggur v fyrst og fremst hj eim v eir rstafa peningunum."

Stjrnmlamenn og fjlmilar eru ornir hir fjrmagni risafyrirtkjanna. Og bir hlaupa eftir skoaknnunum eins og asnar eftir gulrt. Str og nttruhamfarir hafa raun alltaf veri verslunarvara. byrgin hvlir hverjum einstaklingi og hugsunarhttur eins og Dawkins er ber af arf a vkja. Svona sakfellingar eru glataar. a verur hver a finna sk hj sjlfum sr.

Hva er Dawkins raun a segja? A stjrnmlamenn beri byrg daua tugsunda? Ea a kirkjan beri byrg daua tugsunda? Hvoru tveggja heggur ansi nlgt sannleikanum. a er einnig satt a vsindamenn bera byrg daua fjldamargra. En er a bara vegna ess a eir "urfa eins og arir a vinna fyrir daglegu braui"?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 03/01/05 03:08 #

Danskur, taktu eftir v sem stendur vi innslttarformi hr a nean:

Einnig krefjumst vi ess a flk noti gild tlvupstfng athugasemdunum, lka egar notast er vi dulnefni.

brtur essa reglu treka. Eitt slkt brot vibt og verur tilokaur fr frekari tttku hr kommentakerfinu.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 03/01/05 03:19 #

Mr finnst Dawkins ekki vera a sakfella neinn. Hann er einfaldlega a benda a a fjrmagn sem fer til tilbeislu goa vri hgt a nta betri htt.

Vissulega er a rtt a margt a sem vsindamenn hafa ssla vi gegnum tina er mjg gefellt, sbr sklavopn og kjarnorkusprengjur. a er samt arfi a dma heila sttt af verkum frra.


Arnr Jnsson - 03/01/05 04:07 #

"Mr finnst Dawkins ekki vera a sakfella neinn. Hann er einfaldlega a benda a a fjrmagn sem fer til tilbeislu goa vri hgt a nta betri htt."

Dawkins gerir a sem margir gera, hann beinir sinni gagnrnu hugsun a v sem arir mttu gera betur. Mr finnst eins og a arna s vonsvikinn maur a tj sig og a honum finnst eins og vsindin og hann sjlfur hafi brugist. Skiljanlega ! a er svo aftur mannlegt essari stu a reyna beina sjnum flks a v sem arir eru a klra og fr snu eigin klri. "Vi hefum geta sungi betur ef vi hefum fengi betur borga" hugsunarhtturinn, skilur.

"Vissulega er a rtt a margt a sem vsindamenn hafa ssla vi gegnum tina er mjg gefellt, sbr sklavopn og kjarnorkusprengjur. a er samt arfi a dma heila sttt af verkum frra."

Ekki misskilja or mn annig a g s mtfallin vsindavinnu. a er n ru nr. Mr finnst bara llegt a vsindamaur eins og Dawkins hafi enga gagnrna hugsun fyrir sjlfan sig og raun ekkert vsindalegt a segja um etta sorglega ml.

Um afstu stjrnmlamanna til fjrvetinga arf g a segja a a er me llu vst hvort fjrmunir sem hugsanlega vera teknir af kirkjunni renni til vsindamanna. a er miklu lklegra a eir stingi peningunum bara sinn eigin vasa ea eftir krkaleium vasa vina sinna og ttingja.


Helgi Briem - 03/01/05 11:00 #

egar menn eru a agnast t a a vsindamenn eyi tma og peningum rannsknir offitu og getuleysi gleymist eitt:

Slkar rannsknir borga sig sjlfar!

ar af leiandi taka r ekki fjrmagn fr gagnlegri rannsknum, t.d. krabbameini ea jarskjlftum. vert mti. Miki af v fjrmagni sem grist hgmagirnd okkar Vesturlandaba fer aftur t til vsindamanna.


Arnr Jnsson - 03/01/05 11:42 #

"Miki af v fjrmagni sem grist hgmagirnd okkar Vesturlandaba fer aftur t til vsindamanna."

Ekki hef g agnast t a vsindamenn reyni a finna lausn offitu- ea getuleysisvanda vesturlandaba. ( v sambandi mtti benda einfalda og vsindalega lausn essum vanda, s.s kynblndun og tekjujfnun) Slkar rannsknir borga sig sjlfar og rennur hagnaur ofurdigra sji lyfjafyrirtkja og eigenda eirra. Aldrei hef g heyrt a lyfjafyrirtki greii fyrir rannsknir jarskjlftum. Kannski getur einhver bent dmi um slkt? Hugmyndin er hins vegar alveg frbr v af ngu er a taka.


Snr - 03/01/05 13:05 #

Urg. Danskurinn, g held a srt a horfa fram hj aal boskap essarar tilvitnunar:

Vsindin hefu geta hjlpa til vi a koma veg fyrir essar hrmungar, en aeins ef einhverju fjrmagni og athygli hefi veri rstafa essa tt, en ekki ara viturlegri vegu, essu tilviki a eir fru til mlsstaa sem veita ekkert nema falsvonir.

g veit ekki til ess a jirnar sem uru verst tundan stundi miki af lyfjarannsknum, enda ekki um rkar jir a ra.

Samt sem ur er tilfelli stjrnmlum essa vegu: Ef og nir sji ekki til ess, hver gerir a ? a er ekki fyrr en skainn er skeur sem flk tekur til ra sinna og hjlpar aeins til. Samanber hjlparstarfsemin sem n er komin skri.

Fjrmagn til jarfrirannskna hefi lklega urft a koma niur rum mlsstum rkisstofnana essu svi, og ver g a vera sammla Dawkins me a a trarstofnanir hafa minna gagnlegt vi a fjrmagn a gera.

Vsindin eru eitt flugasta tl sem komi hefur hendur mannanna. v miur er v ekki alltaf beint anga sem rfin er mest.


Hr. Pez - 03/01/05 13:12 #

essi hrna fullyring dansksins finnst mr vera s sem mli skiptir, og furulegt a menn su bu megin vi bori a tna sr yfir v sem hefur minni tengingu vi or Dawkins:

a eru auk ess kjur a halda v fram a vsindin viti orsakir tsunami-flbylgjunnar.

etta eru bara engar kjur. a er vita af hverju og hvernig flbylgjur vera kjlfar jarskjlfta hafsbotni. Kyrrahafi hefur veri samrmt vivrunarkerfi fr 1965 (reist vsindalegum rannsknum) sem greinir httu flbylgjum kjlfar jarskjlfta. Slka httu skilst mr a s jafnvel hgt a greina innan tu mntna fr jarskjlftanum sjlfum. a hefi essu tilviki varla duga til a hjlpa frnarlmbum Smtru, ar sem bylgjan gekk land stundarfjrungi eftir skjlftann. En a hefi til dmis geta frt flki vi strandlengjur Tlands, Indlands og Sri Lanka eina til tvr klukkustundir til a ba sig undir hamfarirnar. Svo a v leyti er rtt sem Dawkins segir: ef peningum hefi veri eytt vivrunarkerfi, er mgulegt a tugsundum mannslfa hefi veri bjarga. Betri bnaastaa m sn ltils gegn nttruflunum.


G2 (melimur Vantr) - 03/01/05 13:12 #

Hva segir danskurinn um smaura, sem slensk stjrnvld lta af hendi rakna vegna hamfaranna Asu mean jkirkjan fr rlega rjsund milljnir beinhrum peniningum til a slunda? Ber etta vott um heilbrigan hugsunarhtt og nungakrleik. Offita og risvandaml vesturlandaba koma essu mli hreint ekkert vi.


Arnr Jnsson - 03/01/05 13:36 #

Vibrg Dawkins eru elileg vonbrigi. Hann upplifir vanmtt sinn sem vsindamanns og gerir sr grein fyrir v a vsindin hafa sinn htt, brugist essu flki. a er hins vegar ekki rkrtt a hugsa sem svo a kirkjan eigi a bera byrg nverandi getuleysi vsindanna til a koma veg fyrir svona harmleiki. a m alltaf segja eftir a hgt hefi veri a gera betur og er vnlegast til rangurs a lta fyrst eigin barm.

Me v a gagnrna ummli Dawkins er g ekki a segja a kirkjan ea stjrnmlamenn su stikkfr. g er a segja a vsindasamflagi tti a skoa me gagnrnu hugarfari hva er a gerast hj eim sjlfum. A ganga fram me gu fordmi er betra en a grenja eins og kverlant og kenna rum um snar eigin farir. Kirkjan verur svo a gera slkt hi sama.


Hr. Pez - 03/01/05 13:55 #

Danskur. Ekki tala um getuleysi vsindanna til a koma veg fyrir harmleiki. Ekki nema viljir kalla yfir rinn komment um getuleysi kirkjunnar til hins sama. Agerir byggar vsindalegum grunni hefu geta afstrt hluta af hrmungunum, ef jarnesk mttarvld hefu svo vilja.

Eflaust eru einhverjir kirkjunnar menn arna ti me "slnajnustu" fyrir sem lifu af hrmungarnar. En mesta hjlpin fyrir au svi sem verst uru ti felst hlutum eins og lknisasto og verkfriekkingu vi enduruppbyggingu stanum.


tlenska - 03/01/05 19:22 #

Hvernig er a, hfu Japanir ekki gefi kerfi til jarskjlftamlinga sem var svo ekki virkt egar hrmungarnar dundu yfir? Frlegar umrur.


Carlos - 04/01/05 00:54 #

Hvernig er a, finnst engum a smekklegt hvernig essar nttruhamfarir eru notaar rurstilgangi?

http://www.annall.is/carlos/2005-01-04/00.47.45


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 01:10 #

J.


Carlos - 04/01/05 01:42 #

etta var n ansi hjrma j hj r, Birgir. Minnir strkallarkfrslu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 02:13 #

Hr hfum vi tv dmi um tsunami-rur. Annars vegar er bent hvernig fjrmunum sem mlshefjandi telur a s eitt vlu og vitleysu hefi betur veri vari almennilegar forvarnir, en hins vegar er hlakkai yfir v a etta skuli hafa gerst. ru tilvikinu er stust vi raunsi, en tr hinu.

Punktur Dawkins er s a trin geri ekkert gagn barttu okkar vi nttruflin, en g tek etta aeins lengra og bendi hve ranghugmyndir trarinnar geti veri fjandsamlegar og httulegar.

Vi vrum betur komin n villuhugmynda trnaarins. besta falli veita r trmnnum skammvinna frigingu en kosta um lei heilmikla peninga. versta falli elur etta hatri og mannfyrirlitningu.

jkirkjan er reyndar httulega nlgt eim vihorfum sem birtast undir linkunum J-greininni. Hva er etta annars me ykkur og a a ekki megi gefa samkynhneiga saman fullgilt hjnaband? a sr nokkrar arar forsendur en fordma ykkar gar eirra? Smu fordma og lsa sr svo kt essum dmum sem g tiltek arna?

Hva segiru um a, Carlos?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 03:04 #

Nsta mlsgrein eftir hj Dawkins er essi hr. g hvet Carlos og ara trmenn til a hugleia hana:

Let's get up off our knees, stop cringing before bogeymen and virtual fathers, face reality, and help science to do something constructive about human suffering.

Carlos - 04/01/05 08:31 #

... help science to do something constructive about human suffering.

g tla a leyfa mr a a ori "science" breitt og vsa etta og etta sem framlag slgslunnar til fallahjlpar.

Birgir, a myndi hjlpa, ef hin fleygu or hefu vsun frumtextann, svo maur geti s hva RD er a fara fram .


Carlos - 04/01/05 08:36 #

ps, etta ni ekki lestinni hr fyrir ofan (ver a fara a muna eftir preview takkanum).


Carlos - 04/01/05 08:50 #

Punktur Dawkins er s a trin geri ekkert gagn barttu okkar vi nttruflin, en g tek etta aeins lengra og bendi hve ranghugmyndir trarinnar geti veri fjandsamlegar og httulegar.

Punktur minn er a vsindin, eins og i setji au fram ofangreindri frslu gera ekkert fyrir fri, heldur reyna a skora dr mrk kosta mannlegrar jningar.

Punktur tv hj mr er a skrif sjkra einstaklinga eru ekki g dmi fyrir hi besta ea versta fari neinna hugmyndastefnu.

etta voru ekki bara veik rk hj r Birgir, heldur smekkleysa af lgu plani og snir meir en nokku a rkin ein rkja ekki hr heldur and sem meira skylt vi tr en vsindi. Hva kalli i svona, ad hominem og strmenn, ekki satt? Vont egar i eru uppvsir a v a beita svoleiis rkum? Slappt Birgir, slappt.


Carlos - 04/01/05 08:57 #

Hva er etta annars me ykkur og a a ekki megi gefa samkynhneiga saman fullgilt hjnaband? a sr nokkrar arar forsendur en fordma ykkar gar eirra? Smu fordma og lsa sr svo kt essum dmum sem g tiltek arna?

Og hva kalli i esskonar rksemdafrslu, rausld ea eitthva anna? Hva etta annars a a? g er meal eirra sem hefur bi prenti og r rustl tala fyrir fullum rttindum samkynhneigra, er ekki einn um a jkirkjunni.

Kannski etta i ekki anna en a maur eigi ekki a vaka frameftir til a reyna a rkra. Eins og g sagi ur, Birgir, ekki stjrnumment rksemdafrslu hj r.


Carlos - 04/01/05 09:28 #

Talandi um llega rksemdafrslu. RD Guardian vi gamaldags bkstfstrarmenn? arf hann a grpa jafnlangt aftur og til sautjnhundrusrkl til a finna gangrni kirkju og kristni sta? Hann hefi betur glugga skrif ntmalegs kirkuflks, sta ess a berjast vi vindmyllur fortar.

Og, hefi ekki veri heiarlegra hj ykkur a vsa greinina alla til a byrja me? egar maur les etta samhengi fer n af essu s drarljmi sem voru orum RD rifnum r samhengi.


Matti . (melimur Vantr) - 04/01/05 13:11 #

Og, hefi ekki veri heiarlegra hj ykkur a vsa greinina alla til a byrja me?
Ef menn hefu haft greinina hndunum egar tilvitnunin var sett lofti hefi a sjlfsgu veri vsa hana. arfi a gera mnnum upp annarlegar hvatir taf svona tittlingaskt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 13:49 #

g tk etta kvt han.

Llegt? g er einfaldlega a benda stareynd a gustrin er fullkomlega mttlaus egar kemur a fyrirbyggjandi aferum barttu vi nttruflin. Og hva hafi i svo upp a bja egar r skella anna en bnastundir og essa torkennilegu trmannatgfu af fallahjlp sem i kalli slgslu?

Skli lafsson: Bnin er lka mikilvg allri slgslu.

Segir allt sem segja arf. Heimurinn arf ekkert essu galdratui ykkar a halda, tt i haldi a sjlfir.

Og Carlos, g var ekki a rast persnulega a r me essu kommenti um samkynhneiga, g er alltaf a rast a kirkjunni sem tilheyrir. etta er ekkert persnulegt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 13:58 #

Skrif sjkra einstaklinga? tlaru a gera essum babtistasfnui a upp a vera sjkur heild sinni? Er etta ekki frekar skrt dmi um hryjuverk trarinnar, arna er flokkur annars heilbrigra manna me hausinn fullan af trarlegu gei?

a er drt a afgreia a allt saman sem sjklinga. drt. g er reyndar a vona a etta s sjklegt grn, en nei, svona trarvihorf eru til, m.a.s hr landi.

...heldur and sem meira skylt vi tr en vsindi.

N, er ekki tr hi besta ml? Af hverju ertu a skamma mig fyrir hi sama og sjlfur ahyllist? g er reyndar ekki sammla essu mati nu, en finnst merkilegt a thir trnni svona. Varstu nokku a skjta ig ftinn arna?


Gujn - 04/01/05 14:42 #

a er rangt hj Dawkins a hr s fyrst og fremst um frilegt vandaml a r. a sem brst er a almannavarnir eru greinilega molum essu svi. a segjir heilmiki um manni a hann skuli nota etta tkifri til ess a tala illa um trarbrg. Vri ekki nr a tala illa um stjrnmlamenn sem brugust skyldu snum ea vsindamenn sem ekktu betur en arir hva htta var hr fer en sgu ekki neitt. Ef menn er a leita a peningum sem vari er til urftar vri nr a beina athygli a hernaarbrlti og vgvingu.


Hr. Pez - 04/01/05 14:45 #

Carlos. g er sjlfu sr sammla r me a a vsindin flytja ekki fjll. Ekki frekar en trin. Og g tla Dawkins ekki dul a meina a vsindamenn su einfrir um a bjarga heiminum. Ekki ef eir lifa ti horni, reittir og spakir. Til ess a vsindalegar rannsknir geti stula a betra og ruggara lfi fyrir jararba arf frumkvi veraldlegra leitoga, vinnu skriffinna og breytts starfsflks bland vi hagnt rannsknastrf vsindamanna, og sast en ekki sst f fr eim sem til vilja kosta.

Punktur minn er a vsindin, eins og i setji au fram ofangreindri frslu gera ekkert fyrir fri, heldur reyna a skora dr mrk kosta mannlegrar jningar.

etta held g a hljtir a hafa skrifa a grunduu mli Carlos. a m kannski saka Dawkins um a hann hggvi nean beltisstaar umrddu brfi Guardian. tt g s v sammla sjlfur. En hva ertu a segja arna? Ertu flustu a halda v fram a a segi eitthva um vsindamenn yfir hfu, ea vsindin sem afer til a grafast fyrir um heiminn? Er r alvara?!

Dawkins er miki niri fyrir. Og arna litar kannski ml hans sama rttlta reii gar heittrar (hverrar trar sem hn er) og sj mtti t.d. skrifum hans eftir 11. september 2001, og sem finna m vsa einhvers staar hrna vantrarsetrinu (utanbarmaur - nenni ekki a leita). En v fer fjarri a mr finnist hann vera a berjast vi vindmyllur - eins og g segi: mr finnst hann hafa nokkurn rtt til a ergja sig yfir v sem fer hans fnustu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 15:46 #

Hr er grein Dawkins sem hann skrifai eftir 11. sept.


Carlos - 04/01/05 16:59 #

Hr.Pez, g hef ekkert mti framlagi vsindanna, bendi hinsvegar or mn eins og au standa

vsindin, eins og i setji au fram ofangreindri frslu

g held a Birgir og fl. hafa ekki unni RD ea vsindum neinn greia me essari tilfinningarbundnu strkallasltrun sinni.

Matti : tekur nttrlega upp form athugasemdar minnar, sem g setti sama tn og hr rkir og horfir framhj efninu. getur betur en etta.

Birgir, ert svo hjrma a g ekki ig ekki aftur. Hvert fr rkfestan? Skoum eitt dmi:

Skrif sjkra einstaklinga? tlaru a gera essum babtistasfnui a upp a vera sjkur heild sinni? Er etta ekki frekar skrt dmi um hryjuverk trarinnar, arna er flokkur annars heilbrigra manna me hausinn fullan af trarlegu gei?

velur r gefelldustu skrifin sem finnur r hpi kirkjna sem flokkast ekki einusinni undir gott mealhf og klnir allar kirkjur sjklegum vihorfum eirra. etta eru ekki rk heldur sltrun vindmylla og stjlfsprottna strkalla sem eru itt eigi hugarfstur.

Prfau nst egar svarar mr a lesa vsanir mnar a sem g hef fyrir a fra sarpinn, essu tilfelli Heimsr kirkna, aljleg fallahjlparsamtk og Church Times sem eru mainline og hgt a gagnrna ea gera byrga fyrir einhverjum consens.

a hefuru ekki gert til essa og v er mlflutningurinn eftir v, nkvmur og ekkert nema hvr (hlgileg) vindhgg. Slappt, afar slappt. getur betur, vona g.

En er komi a punkti rj hj mr. ar sem hljmar eins og kreddufastur trmaur, held g a getir ekki betur mean heldur kreddurnar sem hefur gert r um tr og trflg. ert sems farinn a hljma essu samhengi eins og s trmaur sem gagnrnir (og hatar?) hva mest og heitast. g vona a snir mr fram a g hafi rangt fyrir mr hva etta og fleira varar.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 17:41 #

velur r gefelldustu skrifin sem finnur r hpi kirkjna sem flokkast ekki einusinni undir gott mealhf og klnir allar kirkjur sjklegum vihorfum eirra.

Nei.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 17:55 #

ert sems farinn a hljma essu samhengi eins og s trmaur sem gagnrnir (og hatar?) hva mest og heitast.

g hata enga trmenn, en gagnrni a snnu. a geri g til a reyna a sna eim fram hve hugmyndir r sem eir ahyllast eru rangar, og stundum httulegar.

Meginunginn gagnrni minni hvlir alltaf v a sannfring trmannsins er rkvs og rkstudd. g reyni um fram allt a byggja sannfringu mna rkstuddum sannindum og vsa v trmannakreddum eim sem sakar mig um algerlega bug.

Trarhugmyndir eru a snnu rangar og stundum hreinlega httulegar. essi babtistakirkja sem g vsa til er dmi um a. En ar me er g ekki a segja a i rn Brur og Sigurur rni Neskirkju su httulegir menn, ru nr. g er einfaldlega a benda stareynd a i byggi sannfringu ykkar smu rkstuddu hugmyndunum og essi eldprestur USA. etta er sama kristnin, sama hugmyndakerfi, bara me mismunandi ungum herslum.

Og tt berjist hetjulega vi kirkjbkni sem tilheyrir fyrir rttindum homma og lesba, gerir a bkni ekkert betra. a verur ekki betra fyrr en ert binn a breyta v. Og sttanlega gott verur a ekki fyrr en bi er a tengja framhj Biblunni og hindurvitnunum a fullu.

a er kominn tmi til a ttir ig v, Carlos, hve httulegt og mannfjandsamlegt etta hugmyndakerfi er sem heldur lofti vi brn og fullorna. ber byrg. a er jkirkjunni a kenna a fjldi manns er fastur vijum frjlsra safnaa ar sem hommahatur, arabahatur og tiltr kraftaverkalkningar og endalaust bnasu veur uppi. Ef ekki hefi allt etta flk alist upp me gusinnrtingu jkirkjunnar eyrunum vri a ekki svona mttkilegt fyrir llu essu gei.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 18:12 #

Annars er a alveg skaplega paettikk, etta me a ekki megi gagnrna kirkju og kristni harlega, heldur skuli etta allt vera einhverju huggulegheitaplani. Douglas Adams gtis punkt um etta 11. septembergrein Dawkins sem g vsa hr a ofan.

Er lalegt af Dawkins a gagnrna trarbrg kjlfar 11. september og tsunami? Af hverju? ttu, Carlos, einhver betri rk en au a r srni hvernig rist er a v sem r er heilagt?


Carlos - 04/01/05 19:10 #

Er lalegt af Dawkins a gagnrna trarbrg kjlfar 11. september og tsunami? Af hverju? ttu, Carlos, einhver betri rk en au a r srni hvernig rist er a v sem r er heilagt?

Nei, a er lalegt a hann urfi a reisa sr strkarl sem var brenndur fyrir 200 rum san og kalla hann trarbrg, egar hann gagnrnir tr eftir strflin um daginn. a er g svekktur yfir og finnst llegt hj honum.

Nei, a er lalegt a hann skuli kenna trarbrgum um 11. september, sem eins er hgt a rekja til stjrnmla, .e. ftktar 3. og 4. heims. a er mjg elilegt a ofurftkt flk leiti til trarbraga til a rtta hlut sinn og veri ofsatrar, sbr. rland, Palestna, S.Amerka og ftkustu lnd mslima. Vandinn er ekki trin ein, heldur sjlfselsk vestrn stjrnvld sem knja menn til fgafullrar trar.

g er svekktur t Dawkins og ykkur vantru.net fyrir a eya pri ykkar gerfiskotmrk sta ess a skjta okkur ar sem vi erum. i geti miklu betur. En i eru ekki ngu vandvirk til ess a gera a.

a er a mnu viti mli.


Carlos - 04/01/05 19:18 #

Trarhugmyndir eru a snnu rangar og stundum hreinlega httulegar. essi babtistakirkja sem g vsa til er dmi um a. En ar me er g ekki a segja a i rn Brur og Sigurur rni Neskirkju su httulegir menn, ru nr.

Ef trarhugmyndir eru a snnu rangar per se erum vi Neskirkjuprestarnir strhttulegir, eins og Karl Marx benti varandi samtmaklerka Ruhr (sem beittu sr fyrir rttindum verkamanna svinu). Vinna okkar er nefnilega a koma orum a skynsamri tr, ala upp ungvii til ess a vira anna flk og vera skynsamlegt trflk og hafa trarleg hrif umhverfi okkar.

En, pointi er etta, ef vilt n okkur ar sem vi erum og fyrir a sem vi stndum fyrir, veruru a gera miklu betur. verur a lra a bera viringu fyrir v sem vi eigum. Allt anna er bartta vi str og papprstgra.

Ea eins og Sigurur rni sagi vibrgum annl snum um daginn: i veri a kafa dpra.


Hr. Pez - 04/01/05 19:22 #

g kva a taka mr tma til a kafa aeins dpra og skoa betur af hvaa tilefni Dawkins skrifai essi or sn, hverju hann hefi veri a svara og framhaldi af hverju a hefi komi.

a var mjg frlegt.

Svo virist sem havari hafi byrja me grein Guardian eftir Martin Kettle (pistlahfund kannski?) ann 28. desember. Daginn eftir birtast svr vi henni, og eirra fremst er eitt eftir John Lincoln, biskup yfir Lincoln. v svari, og rum sama dag, er Dawkins a bregast vi me athugasemd sinni sem um er rtt hr.

egar umrurnar eru lesnar samhengi og fr upphafi blasa vi svr renns konar rsum sem gerar voru Dawkins hr a framan: 1) Hann er ekki a grpa tkifri til a tala illa um trarbrg. Ekki a fyrra bragi. Hann var a koma me sitt innlegg umru sem egar var gangi um getuleysi kristinnar trar til a koma me skringar atburunum vi Indlandshaf. 2) Hann arf ekki "a grpa jafnlangt aftur og til sautjnhundrusrkl til a finna gangrni kirkju og kristni sta." Hann vsar til jarskjlftans Lissabon ri 1755 vegna ess a a var dmi sem tnt var til af fyrri brfritara. 3) Hann er a benda hvernig vsindin gtu, ef flk vildi, komi a gagni til a draga r hrmungum eins og eim sem hr um rir. Hann er ekki a reyna a "skora dr mrk kosta mannlegrar jningar." Hann er a ergja sig yfir v flki sem vill frekar fela sig bakvi uppdigtu guleg enttet en skilja heiminn eins og hann er, me a fyrir augum a gera hann betri. (Sem reyndar m segja a afvegaleii tilgang ess sem hf upp spurninguna - a m kenna honum um a).

Svo er ekki sur frlegt a lesa umruna eins og hn raist fram gamlrsdag og nrsdag, og srstaklega ru kommenti Dawkins, ar sem hann bist velviringar harkalegum tni v fyrra, en rttar enn frekar a sem hann vill koma til skila. Einnig John Horsley mjg gott svar gamlrsdag (sem er lkingu vi a sem g hef hugsa, en hef tt erfitt me a koma orum a sjlfur), ar sem hann kemst miklu nr v a gefa raunbundi svar vi hinu mann-sentrska "why?" en g hef s nokkurn geta me svari ar sem tr ea gu kemur vi sgu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 19:31 #

Ef trarhugmyndir eru a snnu rangar per se erum vi Neskirkjuprestarnir strhttulegir

a fer n alveg eftir v hverjar herslurnar eru. slenska jkirkjan hefur seinni t meira hunskast eftir almennu siferi og leyfir sr ekki hatursfullan talsmta. Og gufrin ykkar gerir ykkur vel meinandi tt ekki s hn beinlnis viturleg ea takt vi vitneskju okkar um heiminn.

En mundu a trbo stl vi babtistakirkjuna arna er stutt undan. Mjg stutt undan. a eru enn hommahatandi fordmapkar prestasttt jkirkjunnar sjlfrar, a veistu Carlos.

Vinna okkar er nefnilega a koma orum a skynsamri tr, ala upp ungvii til ess a vira anna flk og vera skynsamlegt trflk

Af hvejru skynsamlegt trflk? Af hverju ekki bara skynsamlegt flk? Er ekki oratvennan skynsamleg tr oxymoron?

Helsta httan sem stafar af ykkur er egar i bindi huga barna og fullorinna vi glrulaus hindurvitni og selji eim tfralausn a sjlfsniurlging og bnakjkur skili eim meira andlegu heilbrigi en ella. Og rkiskassinn blir.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 19:35 #

rltil vibt:

...og leyfir sr ekki hatursfullan talsmta.

Nema stundum, eins og egar Karl biskup segir trleysi gna mannlegu samflagi og a innflytjendur fr mslimalndum gni Sinum landinu.

En hann er n bara hfu kirkjunnar og a hlustar enginn upplstur ntmagufringur hann, ea hva?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 19:44 #

n, pointi er etta, ef vilt n okkur ar sem vi erum og fyrir a sem vi stndum fyrir, veruru a gera miklu betur.

i standi fyrir afkraleg og murleg hindurvitni sem i hefji stall. Hj ykkur svfa heilagir draugar um sali og kraftaverk eru framin. Og nausynlegt segi i a allir ahyllist etta dt svo eir veri hlpnir eftir dauann. Og til a vihalda andlegu heilbrigi snu og bta umhverfi er best a spenna greipar og vla voldugum draugum. Svo brjlislega forneskjulegt og geveikslegt er etta sem i haldi lofti a maur spyr sig hverjum degi hvernig standi v a i sji a ekki sjlfir.

g er alltaf a gagnrna etta. Ef i standi ekki fyrir einmitt etta bist g afskunar. Og a vru mr reyndar miklar frttir, svo endilega leirttu mig ef g er a gera gufringum og jkirkjunni upp skoanir.


Carlos - 04/01/05 20:19 #

Hr Pez Takk fyrir ga samantekt. Mr er strlega ltt yfir v a hafa haft rangt fyrir mr gagnvart Dawkins. Um lei og g hef kkt yfir a sem fannst, leirtti g annl minn.

Birgir a er eitt a horfa fyrirbri utan fr og anna a stunda a. Ef vilt skilja hver vegna vi hldum heimsku okkar veruru a temja r afer jgaikandans, a reyna og skoa en dma ekki. M vera a sjir gltu, m vera a haldir fast vi na skoun.

En eins og g sagi annall.is, ef getur ekki virt grunnafstu okkar a tra, er samtal til ltils. Trin skilgreinir mig allan eins og vantrin skilgreinir ig.

En fyrirlitningarfull framsetning n trflki "per se" gerir ig a llegum rkranda. virist a.m.k. ekki vera fr um a spurja ig hvort skynsemin ein nr yfir allan sannleik. g get hinsvegar ekki tra n ess a efast. Efalaus tr er lkast til nkvmlega eins og lsir henni hr fyrir ofan. En annig erum vi ekki ll. En a, Birgir, er nnur umra.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 20:37 #

Endemis kjafti er etta r, Carlos. Hvar finnuru fyrirlitingarfulla framsetningu trflki? g er binn a benda r a gagnrni mn beinist a hugmyndakerfinu, en samt helduru fram a maka mig essum strmanni. g skora ig a koma me dmi um etta r umrunni.

Efahyggja felst ekki v a efast bara, heldur hafna v sem ekki er hgt a rkstyja. v gengur ekki essi tilraun n til a draga upp mynd af sjlfum r sem efahyggjumanni. Vrir a vriru trlaus.

a er sanngjrn krafa af r a tlast til ess a g byrji a vira skoanir nar ur en g gagnrni r. Af hverju skpunum tti g a gera a? Hva vri unni me v?

J, slyppir sennilega vi msa gagnrni sem hefur urft a heyra dag :)


Carlos - 04/01/05 21:08 #

bast um dmi, Birgir.

i standi fyrir afkraleg og murleg hindurvitni sem i hefji stall. Hj ykkur svfa heilagir draugar um sali og kraftaverk eru framin. Og nausynlegt segi i a allir ahyllist etta dt svo eir veri hlpnir eftir dauann. Og til a vihalda andlegu heilbrigi snu og bta umhverfi er best a spenna greipar og vla voldugum draugum. Svo brjlislega forneskjulegt og geveikslegt er etta sem i haldi lofti a maur spyr sig hverjum degi hvernig standi v a i sji a ekki sjlfir.

a eru fordmar a hafna rkum vegna fyrirframgefinna forsendna, t.d. a eirri a skynsemin ein ni utan um tr. Ea a maur sem efast arf a vera efahyggjumaur og hafna v sem hann efast um.

A essu sgu er satt sem segir, a "sannfring trmannsins er rkvs og rkstudd" a svo miklu leyti a rkvsin og skortur stuningi er vegna ess a forsendurnar eru skynsemin ein. En, eins og g hef margtreka, felur etta sr smttun trar.

Ef vilt gagnrna mig fyrir a vera trmaur af v tagi sem g gef mig t fyrir a vera, a. En gagnrni grunni fyrirframgefinna skoanna inna er eitthva sem ... missir marks. a finnst mr gera treka og arft aeins a renna yfir aths. mnar hr til a f dmi um slkt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 21:17 #

Alltaf endar ll vrn trmanna v a tr eigi a f a vera stikkfr fr skynseminni. Gott og vel, ef hn vri presenteru annig strax upphafi. En a er ekki gert heldur er etta bori bor sem einhver stri sannleikur brnum og fullornum til handa. a fellir allt etta tal um a trin eigi a f a rfast utan og handan skynseminnar.

a er einfaldlega ekki hgt a bera nokkra viringu fyrir slku htterni.


Carlos - 04/01/05 21:38 #

Stikkfr? Nei. vilt bara ekki hafa a a tr geti veri skynsamleg og stundum n anga sem skynsemin nr ekki til, t.d. trarstkk Kierkegaard sem felst v a stga fram vissuna ... og kannski halda lfi. Ef g man rtt var Sartre eirri lnu, n ess a vera trmaur. Var hann skynsamlegur?


Arnr Jnsson - 04/01/05 22:02 #

Mitt llu smrasinu er gtt a koma me bendingu sem tengist upphaflega efni greinarinnar. bendingin er lei a kirkjan beri byrg a dauir fari til himna og a vsindin beri byrg v a manntjn veri lgmarka nttruhamfrum. Vsindamaur hefur gefi sig fram og lst v yfir a kirkjan beri byrg v a fjrskortur hamli vsindastarfi en kikjan heldur v aftur fram a efnishyggjumenn beri byrg v a margir fari til helvtis. Er etta ekki eitthva rugl ;-)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/01/05 22:23 #

Kierkegaard Schmirkegaard. Drengurinn s var reyndar meistari hsdeilunnar og g hef haldi v fullum fetum fram a bkin Uggur og tti s ein samfelld hsdeila t gegn. egar hann segir t.d:

Trin er [...] engin fagurfrileg hugarhrring, heldur eitthva mun ra ar sem hn hefur einmitt ausveipnina a forsendu, hn er ekki hvt sem kemur beint fr hjartanu, heldur er hn versta tilverunnar.

...meinar hann ra, enda styur allt anna setningunni etta mat mitt. g held a essi Dani hafi veri fagurhyggjumaur (og kannski s fyrsti slkur) og v kosi a stilla fagurfrinni upp sem einhverju ra trnni essari bk.

Prfau a lesa hana me essum formerkjum og kemstu a v a e djk's onn j :)

a er ekki par viturlegt a stga fram af bjargbrn trausti ess a einhver fori manni fr daua. a er ekki einu sinni fagurt, heldur afkralegt og ljtt, svo g setji etta n minn eigin siferisskala.


Arnr Jnsson - 04/01/05 22:24 #

Svo er aftur enn frlegra a skoa hvernig essu flki gengur vinnunni, vsindamnnum og kirkjunarmnnum. Vsindamenn standa vanmttugir gagnvart nttrflunum og prestar eru vanmttugir gagnvart dauanum. Leit vsindamanna af lfi rum hnttum er eins og tilbeisla presta himnarki og helvti. Hvoru tveggja er jafn gagnslaust enda hvorki til jarlf rum hnttum n himnarki fyrir framlina. mean heldur maurinn fram a rast tt sem mekansk lgml kvea og egar upp verur stai hefur maur eins og Lennon haft vsindalegri afstu til lfsins en flestir vsindamenn og maur eins og Einstein trarlegri afstu en flestir prestar.

Engin getur di og enginn verur drepinn. Allir menn lifa daglegu lfi snu mitt eilfinni og endanleikanum og engin vera mun vera ajtandi meira ljss, krleika og hamingju en nokkur nnur vera, jafnvel reynsla eirra ntinni s ekki hin sama.


Svar (melimur Vantr) - 04/01/05 23:06 #

Svo er aftur enn frlegra a skoa hvernig essu flki gengur vinnunni, vsindamnnum og kirkjunarmnnum. Vsindamenn standa vanmttugir gagnvart nttrflunum og prestar eru vanmttugir gagnvart dauanum. Leit vsindamanna af lfi rum hnttum er eins og tilbeisla presta himnarki og helvti. Hvoru tveggja er jafn gagnslaust enda hvorki til jarlf rum hnttum n himnarki fyrir framlina.

What!?? Ertu drukkinn?


Svar (melimur Vantr) - 04/01/05 23:12 #

En alvru tala, vil g spyrja, hva veist um a hvort a s lf rum hnttum ea ekki? a er vissulega ekki jarlf, vegna ess a jrin er einstk. Leit vsindamanna a lfi annars staar er strkostlegt vintri (sem t.d. hefur hjlpa til vi a ra tkni leit a brjstakrabbameini) og hvert sem svari verur, mun a breyta heimsmynd okkar gfurlega. Leitin er v alls ekki tilgangslaus. En hva kemur etta svosem essari umru vi?


Carlos - 05/01/05 00:00 #

a er ekki par viturlegt a stga fram af bjargbrn ... heldur afkralegt og ljtt, svo g setji etta n minn eigin siferisskala.

Rtt, Birgir. Bkstafstleggingin eyileggur myndina, lri a fjllum 8) En er etta heldur ekki meint bkstaflega ea hva? Hva ef maur arf stundum a taka kvrun sem fer gegn skynsemi, grpa gsina, hrkkva ea stkkva og a verur til lfs en ekki daua, frama en ekki gleymsku? Hva segir a um brandarann inn?

Hr. Pez: Leirtting og hugsa upphtt t fr samantekt inni fr v fyrr dag.


Arnr Jnsson - 06/01/05 00:39 #

Svar spyr: "..hva veist um a hvort a s lf rum hnttum ea ekki?" ..og fullyrir svo.. "a er vissulega ekki jarlf, vegna ess a jrin er einstk."

Mikil er tr n Svar! Og hn er g v essari leit munu menn finna eitthva. Kannski ekki ar sem eir leita n en a er lka allt lagi. Skynjun eirra tma og rmi mun stkka og skynfri eirra roskast til skynjunar ru og meira en takmrkun hlutanna einni saman. Darwin hefur lofa okkur essu ;-)

Varandi gudminn og jarlfi snist mr a vera lffrileg stareynd a tilvera okkar byggist gagnverkunum andstna. Hfileikinn til a sj, heyra, finna til, lykta og braga og hfileikinn til ess a vera var ginda og ginda me skynfrum snum er reynsla andstna ea gagnstna. a er a skynja hlutinn vegna frviks hans fr rum hlutum - takmrkun hlutanna. Svart er hi sama og a sj svi sem meira ea minna mli greinist fr hvtu. Hlj er hi sama og skynjun ess sem greinist fr gn. Skynjun vanlunar er hi gagnsta vi skynjun vellunar.

Knnuir hafa rengt sr lengra og lengra inn smheiminn og lengra og lengra t strheiminn. eir eru a leita a lausn lfsgtunnar. grunar og eir vona og tra a eir geti fundi hana. etta eru rannsknir sem eingngu eru bundnar vi tma og rm. eir rannsaka einungis hreyfingu, hraa, sveiflur og ldulengdir. Eftir er a rannsaka andstu alls essa, en n andstu hreyfingarinnar yri engin hreyfing skynju. a leiir af sjlfu sr.

Gudmurinn er andsta alls ess er lifir. Hann er annars vegar einn og hins vegar er allt a sem til er. a er gagnverkun andstna og hvorugt getur n hins veri. Gu er hin eina vera sinnar tegundar og allt hva til er, efnislegt ea andlegt, lkamlegt ea slrnt, lfrnt efni ea lfrnt eru hlutar essarar veru, annahvort af sl hennar ea lkama. g get ekki s hvernig a tti a vera ruvsi.

Nttrhamfarir eins og Dawkins er, vegna vanmttar sns, reiur yfir nna eru ekki alslmar. r eru vissulega vond gi en menn vera a hafa huga a engin getur di og a engin verur drepin. v ljsi er arfi a vera reiur t hinn eina sem mr snist flk vera a tala um, hvort sem eir tra ea ekki. a er reyndar skemmtilegur fugsnningur slkum rkrum, a eir sem segjast ekki tra eru reiastir.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 06/01/05 01:15 #

Vi getum ekki veri reiir t einhvern gu sem vi trum ekki . Hins vegar setjum vi dmi svona upp fyrir trmenn, a eir megi tta sig v hvers kyns freskja essi gu eirra vri ef hann tti sr tilvist.

Annars er grein fr Frelsaranum leiinni um essa hluti. Fylgist me laugardaginn, egar n sn essi ml verur sett fram.


Arnr Jnsson - 06/01/05 22:32 #

Birgir skrifar: "Vi getum ekki veri reiir t einhvern gu sem vi trum ekki . Hins vegar setjum vi dmi svona upp fyrir trmenn, a eir megi tta sig v hvers kyns freskja essi gu eirr vri ef hann tti sr tilvist."

M..o. eru i reiir bara til a sna trmnnum hva gu eirra er vondur. Svona svipa og a skeina sr ekki til a sna rum hva a er vont a vera me kleprana ;-)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 06/01/05 23:52 #

Alvara mlsins er reyndar aeins meiri en svo, en lkingin er gt samt :)


skar - 09/01/05 15:22 #

Ef eitthva, jafnvel minna en 10% af v sem er lagt stsbrlt og sannindafeluleiki yri lagt " BORI", myndi a yfirstga llum fjrframlgum rkja og einstaklinga um allan heim til trmla. a er eitthva sem er umhugsunarvert!!


Snr - 09/01/05 15:37 #

skar, a er kannski a bendir manni beinharar tlur, hva etta varar?

g vri r akkltur fyrir a.


Lrus Pll Birgisson - 12/01/05 06:30 #

Skelfilega er etta lleg umra efhn a snast um hva kirkjurnar eru vondar. Skammist ykkar vantrarseggir sem hafi einhverntma eytt peningum anna en jarskjlftamla..... i brenni upp til agna.


Snr - 12/01/05 07:40 #

Str og feitur strmaur hj r, larus. Lestu umruna aeins betur.


Jn Frmann - 14/05/06 22:55 #

Mr ykja vibrg sumra hrna vera bygg vlkri ffri a mr er ng boi. Ef a a hefi veri vivrunarkerfi hj smtru og nsta ngrenni hefi veri hgt a vara vi essari flbylgju.

Hrna er eitt svar sem er svo vitlaust a a nr engri tt.

tlenska - "Hvernig er a, hfu Japanir ekki gefi kerfi til jarskjlftamlinga sem var svo ekki virkt egar hrmungarnar dundu yfir? Frlegar umrur."

Jarskjlftakerfi sem mla svona stra jarskjlfta 5+ 6+ 7+ 8+ 9+ eru stasett tum allan hnttin, ekki bara Japan. egar jarskjlftar sem eru strri en 7.5 ricther er talsver htta v a a komi fram flbylgja, en a veltur samt mrgum ttum. Svo sem dpi jarskjlftans jarskorpunni og hversu djpur sjrinn er fyrir ofan upptk jarskjlftans. Einnig sem a str jarskjlftans skiptir miklu mli og ger jarskjlftans, snigengisjarskjlftar valda yfirleitt ekki flbylgju. En jarskjlftar svum ar sem einn jarskorpuflekinn fer undir annan geta valdi flbylgjum.

a er rtt sem Dawkins segir, ef a peningum hefi veri vari vivrunarkerfi stain fyrir kirkjur, moskur ea hva etta heitir, hefi veri hgt a bjarga hundruum sunda manns, en ar sem smtru jarskjlftinn var er mjg virkt jarskjlftasvi. En fyrir jarskjlftan upp 9.3 ricther hafi ekki ori jarskjlfti essu svi san 1883. a hefi v mtt bast vi strum jarskjlfta, a hefi veri augljst hefu veri til rannsknir svinu.

Og flbylgjur essu svi hfu gerst gerst fortinni, annig a etta er ekki ntt fyrirbri arna.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.