Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Leiksklar hunsa siareglur

Rkiskirkjan undir hgg a skja, hn minnkar sfellt og ljst er a melimir hennar hafa raun ltinn huga starfsemi hennar. a verur san til ess a kirkjan leitar sr a njum sknarfrum. Hverja tli s auveldast a plata til fylgis vi hjr Karls biskups? Brnin a sjlfsgu og virist aldrei vera of snemmt a byrja. Prestar eru v byrjair a skja inn leikskla til a boa tr sna!

Hvers vegna skpunum er etta leyft? Leiksklabrn hafa engar forsendur til a tta sig hva liggur bak vi heimsknir prestsins og a er einmitt a sem kirkjan stlar . Kristniboi er lklegra til a virka ung brn af v au hafa ekki rkhugsun til a skilja (Lther sagi til dmis treka a skynsemi vri andst trnni).

Hvers vegna telur kirkjan a hn urfi a hafa vit fyrir foreldrum? Eiga foreldrar ekki sjlfir a bera byrg trarlegu uppeldi barna sinna? Mega foreldrarnir ekki ra hva brnin eirra heyra um trml? a er greinilegt a kirkjunni finnst foreldrar ekki ngu duglegir vi a innrta brnum snum kristna tr n ngu duglegir vi a koma me brnin kirkjuna. Kirkjan hefur kvei a taka vali af eim foreldrum sem velja ekki kristna tr fyrir brnin sn.

En byrgin hltur samt lka a liggja hj eim leiksklum sem taka kvrun a hleypa prestunum inn. siareglum Kennarasambands slands (sem Flag leiksklakennara aild a) segir:

Kennurum ber a hafa jafnrtti allra nemenda a leiarljsi sklastarfi. Kennarar eiga a vinna gegn fordmum og mega ekki mismuna nemendum t.d. vegna kyns, jernis ea trarbraga.

a a leyfa prestum rkiskirkjunnar a boa tr inni leiksklum brtur augljslega gegn essum siareglum. Leiksklakennurum er augljslega ekki sttt ru en a neita prestunum um etta kristnibo. ar a auki er essi sama meginregla margtreku aalnmskr leiksklanna. a m ekki mismuna grundvelli trar.

Leiksklinn er fyrir ll brn, h andlegu og lkamlegu atgervi, menningu ea tr.

Foreldrar eiga sjlfir a velja hvaa lei eir fara traruppeldi barna sinna, a er ekki kirkjunnar ea leiksklanna a skipta sr af eim mlum.

li Gneisti Sleyjarson 15.11.2004
Flokka undir: ( Sklinn , Stjrnml og tr )

Vibrg


Valds - 15/11/04 11:25 #

g er sammla r um a a prestar eiga ekkert me a koma me trbo inn leikskla, en v miur er til fyrirbri sem trompar siareglum kennara. a heitir Lg um leikskla nr. 78 fr 1994 ar sem segir kafla II, grein 2: "Samkvmt lgum essum skal meginmarkmi me uppeldi leikskla vera: [...] a efla kristilegt sigi barna og leggja grundvll a v a brn veri sjlfstir, hugsandi, virkir og byrgir tttakendur lrisjflagi sem er rri og sfelldri run." Sambrilegt kvi er grunnsklalgum, en g veit ekki hvort a finnst framhaldssklalgum. g held a grunnskrefi v a losna vi prestana r leik- og grunnsklum landsins er a losna vi essa sanngjrnu klausu r leik- og grunnsklalgum.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 11:39 #

En hva er kristilegt sigi? Er a ekki bara a sem kalla m almennt sigi? Og hva hefur sigisinnrting me tr andaverur a gera? g vil sj rkin fyrir v a ekki s hgt a kenna krkkum a koma vel fram vi nungann ruvsi en ljga fulla af draugasgum leiinni.


li Gneisti (melimur Vantr) - 15/11/04 12:44 #

a eru tveir mguleikar stunni. Anna hvort er hgt a kenna "kristilegt sigi" n ess a stunda kristnibo ea a kristniboi er nausynlegt til a kenna etta svokallaa sigi. Ef kristniboi er nausynlegt ganga leiksklalgin sjlfkrafa gegn stjrnarskrnni.


rni - 15/11/04 12:52 #

g held a etta vandaml veri til staar anga til rki og kirkja veri askilin. En hvort sem okkur lkar betur ea verr lifum vi samflagi sem notar kristi siferi sem grundvll siferis sns.

En a versta vi etta er a a eru ekki bara prestarnir sem eru a stunda etta, sonur minn er einmitt leiksklaaldri og fstrurnar leiksklanum hans fara stundum me brnin kirkjur. etta kalla au trfrslu leiksklanum, og mr ykir svosem lagi a trfrsla s kynnt brnum, en g get mgulega s a etta s neitt anna en kristnibo ar sem a strkurinn hafi ekki hugmynd um a til vru nnur trarbrg, hva trleysi fyrr en g sagi honum af v.


Bjarni - 17/11/04 12:17 #

Er ekki hjkvmilegt a sigi hvli einhverjum grunni? Anna hltur a leia til sjlfdmishyggju og hentistefnusiferis. Grunnurinn hr er kristinn, hvort sem okkur lkar a betur ea verr. a er kennt um hann sklum - sem reyndar mjg undir hgg a skja. a arf ekki a vera a sama og trbo. Ef flk er me annan grunn vira kennarar hann, ea ber a.m.k. a gera a skv. bi lgum og siareglum. Jafnframt er kennt um fleiri trarbrg en kristni, a.m.k grunnsklum.


rni - 17/11/04 12:29 #

Sonur minn hefur ekki veri skrur. g veit a sumir krakkarnir leiksklanum hans eru annarrar trar en krstnir. Samt er fari eins me alla arna, eim er kennt um gu og jes, og ekki einu sinni sagt a a su til nnur trarbrg.


Matti . (melimur Vantr) - 17/11/04 12:42 #

Er ekki hjkvmilegt a sigi hvli einhverjum grunni? Anna hltur a leia til sjlfdmishyggju og hentistefnusiferis.
J, miki rtt - menn vera a hafa einhver vimi, siferilega afstishyggja gengur ekki upp.

En a er afar heppilegt ef grundvllur siferis hvlir hindurvitnum. Slkt siferi er ekkert siferi.

a er af og fr a segja a slandi s kristi siferi, vert mti m segja a vesturlnd hafi mta siferi kristni sustu aldir en ekki fugt. etta m t.d. sj v a framfarir tt til aukinna mannrttinda byrja nr alltaf utan kirkjunnar og hn kemur svo treg eftir , oftast lngu eftir . Dmi um etta er vihorf til samkynhneigra dag. ar gildir svo sannarlega ekki kristi siferi, v jin hefur allt anna vihorf en Kirkjan.

Grunnurinn er ekki kristinn. a er mta. Kristi siferi er mta. a er beinlnis lygi sem kirkjan boar, a hn hafi fundi upp krleikann og eigi honum einhvern einkartt.


Bjarni - 17/11/04 14:57 #

Til rna:

a hltur a eiga a kenna brnum um sem flest svi mannlfsins. g s ekki a trml ttu a vera ar undanskilin. Allt eins gti s sem ekki hefur lit vsindum laggst gegn v a brnum vri kennt um Kpernkus, Galle ea Darwin. N ea teki v fjandsamlega a vsindamaur komi heimskn sklann og segi brnunum fr starfi snu.


Bjarni - 17/11/04 14:57 #

Til Matta :

a hljmar vissulega ekki traustvekjandi a grunnur siferis byggi hindurvitnum. En kristin tr er ekki hindurvitni, heldur byggir hn tknrnum skilningi veruleikanum. Lkt og dmisgur. Ekki eru dmisgur Esps drafri?

M vera a kristi siferi s mta, og rttara a tala um vestrnt siferi ea einfaldlega flagsleg vimi. En vimi og gildi hafa gegnum tina haldist hendur vi trarbrgin. Og g s fljtu bragi ekkert kerfi sem er betur til ess falli a halda utanum ann pakka.


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 17/11/04 15:18 #

g m til me a leggja or belg. Siferi sem er rkjandi hj okkur er ekki kristi og ekki srstaklega vestrnt heldur. a er ru fremur borgaralegt. Vi bum stttajflagi og hin rkjandi sttt er sttt borgara -- hn mtar samflagi sinni mynd. a er munurinn okkar samflagi og mialdasamflaginu, a ru aalsmenn og eirra vimi voru rkjandi; nna fara borgararnir me vldin.


lfurinn - 17/11/04 15:39 #

Spurt er :hva er kristilegt sigi? Svar t.d. a taka tt fjldamorum rak


Bjarni - 17/11/04 15:52 #

" skalt ekki mann deya" Greinilega ekki, arna ra peningahagsmunir. Rkisstjrn slands vill ekki missa amerska varnarlii og fylgir v a mlum vi a tryggja oluhagsmuni sna. Ri kristilegt sigi styddi s hin sama rkisstjrn ekki Bush og flaga. Sem er reyndar me hnd Biblunni. Svona er n margt skrti krhausnum.


Bjarni - 17/11/04 16:07 #

A skara eld a eigin kku virist v miur vera talin dygg okkar "borgaralega" samflagi.

Kannski a vi bum vi hamborgarasiferi.


rni - 17/11/04 17:06 #

J Bjarni mr finnst alveg sjlfsagt a kenna brnum um trml, enda skipta au miklu mli lfi margra. g er ekkert a setja t a a brnum s kennt um trml, segi a meira a segja hr fyrir ofan a mr yki a lagi. En mli er a a er ekki veri a kenna eim trml, a er veri a stunda kristnibo. a er a segja, eim er aeins kynnt ein trarbrg og ekki einu sinni minnst mguleikann a hgt s a standa utan trflaga.

g hallast n samt a v a grunninn bum vi vi kristilegt siferi.


Vsteinn (melimur Vantr) - 17/11/04 18:31 #

a er ekki til neitt sem heitir "kristilegt siferi". a "siferi" sem er boa Biblunni er fornaldarvillimennska og ffri. Siferi okkar hefur teki kaflega miklum breytingum undanfrnum ldum. Er a vegna ess a ritningin hafi breyst? Auvita ekki. a er vegna ess a samflagi hefur teki miklum breytingum, sem m.a. endurspeglast breyttu siferi. Ritningunni er san troi inn etta nja siferi me skhorni og lti eins og trin s orskin. Gott siferi er ekki til vegna trar. a vri nr a segja a gott siferi s til rtt fyrir tr. Hi rttasta er , a gott siferi flk er stan fyrir v a ll trarbrg boa gott siferi. Annars mundi enginn hlusta au.


Bjarni - 18/11/04 09:06 #

Vi erum alveg sammla rni. a gengur ekki a kenna brnum eingngu um rkistrna. er stutt yfir trbo. Bi ig a afsaka fljtfrni mna, a var ekki tlunin a gera r upp skoanir.

En svo g vki n aftur a grein la Gneista hr a ofan, s g n ekki mismunun grundvelli trarbraga sem flgin er v a prestur komi heimskn. Ef a eru brn annarrar trar leiksklanum, sem er va, tti auvita a f einhvern til a fjalla um eirra tr lka (.m.t. trleysi). essi tti vi trbo er kominn t algerar fgar og elur bara tortryggni og fordmum. a er ekki einu sinni hgt a halda ti heilbrigu jlafndri t af einhverju plitikal-korrektness-kjafti.


Bjarni - 18/11/04 09:10 #

PS Ef g flytti til lands ar sem mhamestr vri rkjandi yri g mjg ngur ef brnin mn lru um hana.


Bjarni - 18/11/04 09:14 #

... Og fengju tkifri til a setja sig inn sii og venjur heimamanna.


Vsteinn (melimur Vantr) - 18/11/04 10:08 #

a bara ekkert a vera trbo leiksklum. Ef foreldrar endilega vilja a brnum snum s innrtt tr geta au gert a rum vettvangi. a vri hrein firra a reyna a kynna ll helstu trarbrg leiksklum -- a gleymdu trleysi -- og mundi ekki gera anna en a rugla blessu krlin rminu. Leiksklar ttu a halda trboi utan sinna veggja en leggja ess sta herslu a efla me brnunum roska, frni og anna sem skiptir mli og gerir au betur stakk bin fyrir lfi.


Bjarni - 18/11/04 10:54 #

Sammla Vsteini um a trbo eigi ekki heima leiksklum, en trarfrsla er til gs og vinnur gegn fordmum og vild. a sem truflar mig er a flk er mjg gjarnt a rjka upp og hrpa "trbo - trbo" ef minnst er eitthva trarlegt sklum. a er a mnu mati byrgarleysi a tiloka trarbragattinn r sklakerfinu.

Rtt er a a vri flki a kynna ll helstu trarbrg leiksklum, en a er arfi a gerilsneya dagskrna me v a htta jlafndri ea syngja aldrei lg ar sem Jess kemur vi sgu. Kennararnir ttu einmitt a nta a tkifri sem trarbrgin veita til a fjalla um lka menningarheima. a er vel hgt a gera svo ltil brn skilji. Dmi: Hva geri i jlunum? Er einhver nnur ht hj ykkur?


rni - 18/11/04 11:31 #

J Vsteinn, g ver a jta ffri mitt uppruna siferis. En g er algjrlega sammla v a siferi s til h trarbrgum.

J, ef a arf endilega a vera a stunda etta leiksklum tti auvita a fjalla um lka menningarheima, en a er bara ekki gert. Alhfi n ekkert um a, sjlfsagt er a gert einhversstaar. En er ekki gtt a sleppa essu bara, leyfa krkkunum a halda a Sankti Klus hafi fst jlunum, en d pskum vegna ess a pskahrinn grtti hann til bana me skkulaieggjum. essar htir eru hvort e er ngu misskildar, held a a breyti ekki miklu a tlka r urnefndan htt.


Vsteinn (melimur Vantr) - 18/11/04 11:47 #

Annar mguleiki vri a segja brnunum bara sannleikann. Brn eru ekki heimsk. a er alveg hgt a tskra fyrir eim a jlunum s vetrarslstum fagna, kristnir menn notist vi lkinguna vi fingu frelsara (=slgus), en htin s raun mun eldri en kristindmurinn. Til dmis var haldi upp jl heini hr slandi, og ori sjlft, "jl", er miklu eldra mlinu en kristindmurinn menningunni. Jl eru kllu "Kristsmessa" ensku en einnig er til eldra or, "Yule".

a er sjlfsagt a kenna brnum um menningu, lka menningarheima og tskra fyrir eim hva anna flk er a sp. En a lta sem sannindi su snn er ekki sjlfsagt. a er ekki sjlfsagt a ljga a brnum og fylla au ranghugmyndum um heiminn. a er illa gert gagnvart sakleysingjum.


Bjarni - 18/11/04 13:12 #

Auvita er fullt af bulli Biblunni sem lti erindi vi okkur, alls konar fornaldarvillimennska og ffri eins og Vsteinn komst a ori. En sem betur fer eru fstir kristnir menn bkstafstrarmenn, a minnsta hr landi n dgum.

g tel mig ekki vera a ljga a brnum mnum ea fylla au af sannindum tt g segi eim Biblusgur. au fatta furu fljtt a r eru lkingaml og beri a skilja annig. Til ess er manninum gefin andleg spektin, eins Snorri gamli Sturluson segir Prologus Snorra-Eddu.

g bara neita v a sannleikurinn s bundinn algerlega vi urrar stareyndir.


Vsteinn (melimur Vantr) - 18/11/04 13:35 #

g neita v ekki a til er "sannleikur" yfirfrri merkingu orsins, sem hgt er a koma til skila t.d. me dmisgum ea lkingum. S sannleikur er hins vegar ekki skrsett vrumerki kristinna manna ea annarra trmanna. Hann er sam-mannlegur og a er lka grundvllurinn sem tti a byggja hann .


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 18/11/04 19:10 #

Ef kennir brnum num a etta su dmisgur og lkingar, en sleppir v a halda v fram a Gu s til og Jess s sonur hans, kominn til a taka sig syndir mannanna og allt a bla bla sem sannleikur vri, tek g ofan fyrir r. En ef ert a vla essu saman og heldur a anna geti ekki veri n hins, er innlegg itt hr a ofan ekki heiarlegt.


hildigunnur - 25/11/04 23:40 #

etta er nkvmlega a sem g segi vi mn brn, (tala um dmisgur og lkingar en engin innrting) Jess, hafi hann veri til, (lklegra en ekki) var vitlaus, hver svo sem pabbi hans var. Flestar dmisgurnar eru nokku gar, krleikinn til staar, vsnin til staar (t.d. tollheimtumannsdmisagan og s um manninn sem akkai fyrir a vera ekki eins og nunginn).

Veit ekki til ess a prestur heimski leikskla sonar mns, fer hann t um allt essi, ea bara suma leikskla? Hins vegar stakk trarbragakennsla (les kristnifri) yngri dttur minnar mig fyrravetur, trbo 2. bekk.


johannes - 27/11/04 01:39 #

G oli ekki jlin. Hvaa mli sem a skiptir . Allavega eiga au ekkert skilt vi fingar dag Jes. Hann fddist potttt ekki essum tma rs. Heldur er etta bara bi til til a hylma yfir Slstuht, eins og Vsteinn segir. Annars fjallai essi pistill um leikskla og trbo upphafi. Mr finnst persnulega ekki rtt a boa tr leiksklum. a g s kristin. Foreldrar geta ali brnin sn upp heima og uppfrtt au trarlega ar eftir snu hfi.

En g geri samt greinarmun trarbragafrslu og trarboun einstakri tr ar a segja ef einhver kmi leiksklan hj barninu mnu og boai barninu mnu a hans tr vri s eina rtta og fullyrti a anna vri vittleysa. g get lofa ykkur a g yri klikkaur ef g frtti a veri vri a kenna barninu mnu leiksklanum a Islam vri eini rtti vegur lfsins. Ea ar vri fullyrt a Gu vri ekki til. Hinsvegar m segja brnum, a sumir su mslimar arir kristnir og enn arir bddistar, hindar og hva etta allt heitir.

g tk ekki kast egar g frtti a veri vri a gera Jga fingar leiksklanum. a Jga s austurlensk trarbrg. Einfaldlega a v a trarlega ttinum var sleppt.

g mundi a sama skapi ekki klikkast a einhver jatolla prestur ea sjeik kmi og talai um tr sna og eflaust margra annara barna leiksklanum. Svo lengi sem hann vri ekki me rur um a a s a eina rtta.

g teldi a bara gott a fra brninn um mismunandi tr. ar a segja ef a gti gefi eim skilning um a, afhverju Mohamed mslima strkurin ea votturin Jehva Jn hldu ekki upp Jlin og svoleiis.

Svo lka a a kristni er samofinn meningu essara jar. Hvort sem mnnum lkar betur ea verr (ekki reyna a rta fyrir a). finnst mr gu lagi a fra brn um kristni og hugmyndir hennar um lfi og tilverunar.

Fnt a fara me leiksklabrnin kirkju. Eimitt gott fyrir brn sem koma fr heimilum ar sem nnur tr en kristni er vihf. ( Athugi a g tel Vantr sem vissa Tr). f au einstakt tkifri til a kynnast sium og eim menningar arfi sem jinn br vi.

Srstaklega ar sem meirihluti eirra leiksklabarna sem koma ekki fr svo klluum kristnum heimilum eru "njir" slandi og veitti v eflaust ekki af v a koma sr inn mlinn hr skerinu, ef au eiga a alagast sem best. er best a sj sem mest.

g er sammla Bjarna ef a g flytti til annars lands ar sem nnur trarbrg vru meirihluta yri g bara ngur ef a einhver nennti a kenna barninu mnu um hana og hennar sii. Reyndar held g og veit a ef a vri mslima landi vri a rugglega ekki miki um umburarlyndi gagnvart kristini tr. annig a g prsa mig slan a f a ba slandi ar sem br vi trfrelsi.


li Gneisti (melimur Vantr) - 27/11/04 04:11 #

Ekki b g vi neitt trfrelsi Jhannes minn.


johannes - 27/11/04 12:37 #

li Gneisti, hltur a ba annarstaar en g. g hef frelsi til a tra v sem g vill og stunda au trarbrg sem g vill n ess a eiga httu a vera fangelsaur ea aflimaur. Og hef frelsi til a boa tr sem g vil.

allavega skilgreinir trfrelsi einhvern annan htt en meginn orri manna.


li Gneisti (melimur Vantr) - 27/11/04 14:15 #

g skilgreini trfrelsi lka sem frelsi fr trarbrgum og jafnrtt trarskoana.

mean flk getur ekki sent brnin sn skla ea leikskla n ess a ttast a a grafi s undan eim trarskounum sem a hefur kennt brnum snum er ekkert trfrelsi.

mean g arf enn a borga undir rassinn jkirkjunni er ekkert trfrelsi.

mean mr er refsa fyrir a vera ekki trflagi me v a taka af mr gjald er ekki trfrelsi.

mean trleysingjar mega ekki stofna lfsskounarflg sem hafa stu trflags er ekki trfrelsi.

mean g arf a borga fyrir menntun presta jkirkjunnar er ekkert trfrelsi.

mean lg eru sett ar sem sagt er a a eigi a byggja sklastarf "kristilegu sigi" er ekkert trfrelsi.

mean jkirkjan stendur vegi fyrir a samkynhneigir fi sama rtt og arir hjnabandsmlum er ekkert trfrelsi.


johannes - 27/11/04 20:57 #

a er svo sem auvelt a ba sr til hvaa skilgreiningar sem er og vimi og sna a a sr ef maur vill.

  1. G er sammla r nmer 1.

  2. g held a a s ekkert a ttast a einhver prestur ea jatolla komi og kynni sna tr. ert a gera lfalda r mflugu.

  3. eir einu sem eru jkirkjunni ttu a borga undir hana. Sammla ar.

  4. Mr finnst a a s ekki verkahring rkisins a rukka flk fyrir a vera trflagi ea fyrir a vera a ekki. Sammla ar.

  5. g get ekki s afhverju lfskounarflg ttu a hafa stu trflags. au eru j ekki trflag. ttu au ekki frekar a hafa stu sem hti staa lfsskounarflags.

  6. Borga fyrir mentun jkirkju presta? g hef ekki fengi neina rukkun enn. Ef ert a meina eithva sambandi vi hsklan. eru ekki allir Gufringar sem vera prestar. Afhverju ttiru a vera borga fyrir einhverja lgfinga, mannfringa, bkasafnsfringa ea hva allt etta heitir etta li sem hangir upp hskla.

  7. Hvaa mli skiptir einhver klausa lgum egar hvort er ekkert mark er teki v.

  8. a vill n annig til a bkinn sem jkirkjan a fara eftir skilgreinir hjna bandi sem stmla milli Adam and Eve en ekki Adam og Steve.


li Gneisti (melimur Vantr) - 27/11/04 22:44 #

  1. Presturinn er ekki a kynna tr sna heldur a stunda trbo, til dmis a kenna brnum a bija til gus.

  2. etta me stu trflags er vsun lg um trflg, trlausir mega stofna lfsskounarflg en au flg hafa ekki rttindi trflags. Trlausir urfa lka astu fyrir brkaup og jararfarir og ttu v a f a fjrmagna flg kringum a einsog trflgin. essi krafa myndi falla niur sjlfkrafa ef rki myndi htta a sj um a fjrmagna starfssemi trflaga og veita eim srrttindi.

  3. Ef a gufrimenntunin vri prestamenntun myndu gufringar til dmis ekki urfa a lra a syngja messur, ar sem gufringar lra a syngja messur er augljst a s menntun er srsniin fyrir presta og v er um prestamenntun a ra. San er djknanmi arna lka, a er aeins augljsara.

  4. a skiptir llu mli a lg su samrmi vi raunveruleikann.

  5. misskilur, mr er sama kristnir sfnuir sleppi v a gifta samkynhneiga en jkirkjan rsti yfirvld a ba til "stafesta samb" sta ess a leyfa borgaralega giftingar samkynhneigra. jkirkjan ekkert a vera a skipta sr a v hvaa athafnir eru framkvmdar borgaralega og af rum trflgum. Vi hin ttum ekki a urfa a ba vi trnaan trarbkstaf kristinna manna. a er lka viundandi a rkisstofnun stundi mismunun, ef jkirkjan vri h rkinu vri mr sama hvort eir leyfu samkynhneigum a gifta sig eur ei.


johannes - 28/11/04 00:23 #

  1. Presturinn er vst a kynna tr sna. Reyndar hef g ekki hugmynd um a hvernig a fer fram. En svona til a vera samkvmur sjlfum mr Skil g a mta vel ef flk vill ekki a hann s a kenna brnum a byja til Gus. Alla vega vildi g ekki ef einhver Bddi kmi og lti barni mitt fara me einhverjar mndrur ea mndlur. Svo a hann mtti sleppa v.

  2. Hvorki trflg n lfskounar flg ttu a f fjrmagn fr rkinu. Heldur ttu melimir eingngu a sj um a borga brsan me frjlsum framlgum. annig a g er sammmla r essu au ttu a hafa jafna stu og s er a f ekki grnan eyri fr rkinu. Annars skil g ekki hva er veri a rukka etta flk jkirkjunni svo egar a vill f jnustu.. g veit ekki betur en a a kosti strf a lta skra, ferma, gifta og grafa sig.

  3. Fyrst a veri er a kenna Gufri Hskla er a mismunun ef og g ttum ekki a borga fyrir a. Af hverju ttum vi a vera a borga fyrir hina sem eru a lra eitthva anna. Er ekki jafn frnlegt a g s a borga fyrir menntun einhverja mannfringa. Ef a fulls rttltis tti a gta ttum vi a borga fyrir alla ea engan. g held a allt yri fyrst vitlaust ef a flk yrfti a fara a borga 100% fyrir alla sna menntun.

7.mr finnst svo franlegt a vera a gera veur t af svona setningu. Mn vegna arf hn ekkert a vera arna.

  1. Ori gifting og merking ess er nttrulega sttmli milli manns og konu reyndar er hann rofinn rur milli manns, konu og Gus. annig a egar flk er a tala um hjnaband er a karl, kona og Gu.

( Ert kannski a hugsa um a ganga svoleiis sttmla li Gneisti ;) ). Nei g reikna ekki me a gerir a.

v skil g ekki heldur afhverju Adam og Steve eru alltaf a tala um giftingu merkingu hjnabandsins. a er eins og samkynhneigt flk stti sig ekki til fulls vi stuna sem a er . ar a segja a vera tveir einstaklingar af sama kyni. Hva eru eir alltaf a reyna a nauga sr upp hjnabandi?

Hva er svona erfitt a stta sig vi a a etta gangi v miur ekki upp. Hjnaband er fyrir einstaklinga af sitthvoru kyni Alla vega biblulegum og a leiinni kirkjulegum skilningi.

a eru samkynhneigir sem eiga a ganga stafesta samb Og trlausir. Reyndar ttu eir a geta fengi borgaralega giftingu ef a a er ekkert veri a blanda Gui inn seremonu er a bara a sama og stafest samb. Og ttu a hafa sama rtt og flk hjnabandi lagalega s. Einfaldlega me v a stafesta samb sna fyrir kngi. Ekki kngi og Gui.

Borgaraleg gifting, er a ekki a sama og a stafesta samb sna. a er ekki hjnaband merkingu orsins og biblulegum skilningi samband milli karls, konu og Gui. rofinn rur.

Reyndar hef g lengi haft skoun a a urfi ekki prest til a gifta flk ea dmara til a setja inn stafesta samb. Ng tti a vera bara a skila inn eyu blai me 3 vottum um a maur hafi gert hlutinn. Svo gti maur bara krossa vi hvort maur hafi haft Gu me ea ekki. Semsagt Hjnaband ea stafest samb sna.


Matti . (melimur Vantr) - 28/11/04 01:01 #

Presturinn er vst a kynna tr sna.

Presturinn stundar trbo.

Ef hann vri a kynna tr sna myndi hann segja eitthva essa ttina: "g tri v a gu s til" ea "kristnir menn tra a Jess hafi veri sonur Gus" en hann gerir a ekki

Presturinn segir eitthva essu lkt: "Gu er til og vi getum tala vi hann, n skal g sna ykkur hvernig vi tlum vi Gu, krakkar, setji saman hendur og loku augunum....."

etta er treka t r b o og ekkert anna.


li Gneisti (melimur Vantr) - 28/11/04 02:25 #

  1. Gufri er ekki alvru frigrein, a er a sem askilur hana fr ru sem kennt er Hsklanum, etta er prestsjlfun.

  2. a kemur bara mlinu ekkert hva r og num gu finnst a hjnabandi eigi a vera, hjnabandi er eldra en kristni, hefur rast gegnum tina og a rast fram frii fyrir kreddum kristinnar trar.


Snr - 28/11/04 02:47 #

Jhannes skrifai: "Ori gifting og merking ess er nttrulega sttmli milli manns og konu reyndar er hann rofinn rur milli manns, konu og Gus."

Giftingar tkast lka menningum og trarhpum sem hafa enga tr ennan gu inn, ea arar tlkanir honum, jafnvel bara einhverja yfirnttrukrafta ea stra hpa gua sem hafa ekkert me ennan tiltekna gu a gera nokkurn htt.

Bara annig a etta komi skrt fram hj mr, g vi a a yahweh fann ekki upp hjnabandinu, og er ekki heldur nausynlegur hluti ess. Ekkert frekar en snilegi Bleiki Einhyrningurinn skilgreindi fyrstur litinn bleikann, og vi urfum a vita af honum til ess a geta s bleikt.

Hjnaband sem athfn og skuldbinding er og hefur lengi veri til n essa gus, og a llum lkindum rtur a rekja til samflagsmynstra forfera okkar.

Jhannes skrifai: "egar flk er a tala um hjnaband er a karl, kona og Gu."

Ekki gerist n svo frakkur a gera r fyrir v a essi skilgreining n s s eina rtta?

Auk ess ykir mr a einkennilegt af r a skrifa rtt svo sem etta s eina mgulega skilgreiningin, eins og gerir.


johannes - 28/11/04 21:12 #

Matti :

g get ekki kalla a trbo a byja til Gus. Og g hef ekki hugmynd um a hvernig essi httulegi atburur fer fram leiksklunum.

li Gneisti:

a er bara itt lit a Gufri s ekki alvru frigrein. Reyndar finnst mr etta svar itt benda til raunverulegs greindarskorts og einhvers sem g kann ekki or yfir. er sagnfri ekki heldur alvrufrigrein svo dmi s teki. g gti fari Gufrideildina n ess a hafa nokkra lngun til a gerast prestur heldur bara til ess a sttera Lterska Gufri. Hinnsvegar er ess krafist a ef villt vera prestur jkirkjunni a hafir fari gegnum etta nm. Rtt eins og a er krafist ess a farir Mannfri ef vilt titla ig mannfring.

egar g er a tala um hjnaband er g a tala um Hjnavgslu kristnum skilningi og eirra forsendum. Og a sem arf a er a vera karl og kona.

Snr:

egar g er a tala um hjnaband er g a tala um Hjnavgslu kristnum skilningi og eirra forsendum. Og a sem arf a er a vera karl og kona. A sjlfsgu eru til miklu fleiri skilgreiningar. En hr var veri a tala um kristi hjnaband.


li Gneisti (melimur Vantr) - 28/11/04 21:38 #

Jhannes, a er enginn a tala um hjnaband kristnum skilningi nema , a kemur okkur ekki vi hvernig kristnir menn skilgreina hjnaband og a kemur r ekki vi hvernig vi skilgreinum hjnabandi. a sem kemur okkur vi er a a jkirkjan rstir rkisvaldi a vihalda essum kristna skilningi hjnabandinu landslgum.

Gufri nr ekkert sameiginlegt me sagnfri, gufringar reyna a finna rttltingu fyrir tr sinni sagnfrilegum heimildum mean sagnfringar reyna a komast a v hva raunverulega gerist. Rki ekki a borga nm fyrir presta frekar en skla fyrir afgreisluflk Hagkaup.

Mr ykir athugasemd n um greindarskort minn bera vott um a a ig skorti rk til a styja ml itt.


johannes - 28/11/04 22:06 #

a sem Samkynhneigir eru a rsta meal annars er a f a gifta sig kirkju og erum vi a tala um kristilega giftingu. ar a segja a f kirkjuna til a viurkenna einskyns hjnabnd. ess vegna lagi g t af v hva kristi hjnaband vri. Fyri utan a get g ekki s muninn borgaralegri giftingu og stafestri samb. Afhverju prfa ekki bara samkynhneigir a gifta sig mslimaflagi slands. Ea bddistaflginu.

Ef a trlaus maur fer Gufrideildina er hann varla a reyna a finna rttltingu fyrir kristni tr sinni. villt eflaust senda llum sem sar meir taka prestvgslu sr grseill, eftir vgsluna. ekki alveg eins a telja sem eru a lra hagfri og starfa ekki vi hana lka sr grseill fyrir llum kostnai.

etta er alveg tpsk hr vefnum a telja menn um skort rkleisi ef a eir f einhverjar plur.


li Gneisti (melimur Vantr) - 28/11/04 22:27 #

Jhannes, samkynhneigir eru kannski a berjast fyrir v a eir megi giftast kirkjum en mr finnst a ml eirra vi sitt trflag, g skipti mr ekki a v. Mr finnst hins vegar a jkirkjan tti ekki a mismuna vegna ess a hn er rkisstofnun, ef jkirkjan vill f frelsi hn a skilja vi rki.

satrarflagi vill gifta samkynhneiga en m a ekki vegna eirra laga sem voru sett fyrir rsting jkirkjunnar.

g veit ekki til ess a nokkur trlaus maur fari Gufrideild H en g veit allavega a trlausir hafa ekkert me a a gera a fara gufri. Gufringar rfast meal annars um a hvort a menn urfi a vera trair til a fara gufri ea hvort a s ng a menn telji a a mguleiki a gu s til. ar sem g veit ekki einu sinni hvaa fyrirbri essi gu er get g ekki sagt a mr finnist vera mguleiki a gu s til. g er ar me tilokaur fr gufrinni jafnvel vi notum essa vgari takmrkun.

En g vsa aftur til lkingar minnar um nm fyrir afgreisluflk Hagkaupa gti maur vel mynda sr a arir en eir sem munu framtinni vinna fyrir Hagkaup fru a nm, nmi vri samt sem ur snii a rfum Hagkaupa. Gufrin er sniin a rfum jkirkjunnar einsog g benti egar g talai um a messusng gufrinema.

Mr fannst annars fullkomlega elilegt a tengja etta skot itt mig vi stareynd a ert ekki a fra fram nein rk.


Matti . (melimur Vantr) - 28/11/04 22:28 #

Hvaa hundalgk er etta Jhannes?

g get ekki kalla a trbo a byja til Gus. Og g hef ekki hugmynd um a hvernig essi httulegi atburur fer fram leiksklunum.
a er trbo a fara leikskla og kenna krkkum a bija bnir. A sjlfsgu vri a ekki trbo ef presturinn fri me bnir heima hj sr - en egar hann fer leikskla og kennir krkkum a tala vi Gu heitir a trbo. a er ekki nokkur lei a halda ru fram.

Auk ess lsti g muninum hr fyrir ofan - presturinn segir ekki a a s tr hans a Gu s til - hann fullyrir a svo s. a er trbo.

Svona er etta, g ekki mli og r er htt a taka mn or fyrir v hva gerist heimskn leiksklaprestsins, mnar heimildir eru traustar.


johannes - 28/11/04 23:40 #

li Gneisti: a er vandaml a jkirkjan skuli vera rkisstofnun. Tr flg eiga ekki a vera rkisspena. En mean svo er eru hlutirnir eins og eir eru. hltur a skilja a ef lest Bibluna a hn getur ekki mlt me og stai fyrir Hjnabndum Samkynhneigra.

g veit til ess a trlausir menn fari Gufri deildina. Einfaldlega vegna ess a eir hafa huga v. Vri a ekki mismunun ef a eir mttu a ekki vegna ess a eir vildu ekki vera lterskir prestar. Ea ef g fri flagsfri g hafi sko potttt alls ekki huga v a vera flagsfringur. a nm hltur a vera snii a v a menn leggi stund au fri. Og g veri Gufringur fr H arf g ekki endilega a vera Sra jkirkjunni. Heldur einhveri allt annari kirkjudeild.

Matti :

a a Prestur fulliri vi brn a Gu s til er elilegt fr hans sjnarhli. En eins og g sagi einhverstaar hr a ofan tel g a foreldrana valdi og skyldu a fra au um tr ea vantr. Og v segi g aftur a hann og arir trar fulltrar ttu einungis a koma til a fra brn um sna tr en ekki a rngva eim til a fara me bnir mndrur og svoleiis. Allavega vill g ekki a einhver jatolli komi og lti barni mitt fara beygja sig niur og kalla Alla. En jatollinn m svo sem koma og segja hva hann trir .


johannes - 28/11/04 23:45 #

Annars finnst mr lka a ef trboar koma skla eigi a f leifi hj foreldrum fyrst hvort a barni megi hlusta . Allveg eins og g var beinn um a fylla t eiurbla hvort a g leifi a utan a komandi gestir mttu koma leiksklan. g urfti a gefa leifi hvort a gestir mttu taka myndir ti og inni og svona allskonar reglur. a er bara hgt a bta trboum inn listan. Hva vandaml er etta.


li Gneisti (melimur Vantr) - 28/11/04 23:56 #

Hva trleysingi hefur fari Gufrideild H, mr tti gaman a spjalla vi hann.

hunsar hins vegar a sem g segi um a etta nm er srhanna fyrir jkirkjuna, etta er prestanm. a tti a sjlfssgu bara a kenna trarbragafri (jafnvel me herslu kristindm!) H.

rkrum okkar sst a rkiskirkja er samrmanleg trfrelsi.

Prestar og arir trboar ttu bara ekkert a vera a vla brnum n ess a foreldrar eirra su nrri. Foreldrar mega lka koma brnum snum til trboa. Hi opinbera (sklar - leiksklar) bara ekkert a koma ar nrri.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.