Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Afeitrun m ass!

njasta hefti Dagskrr vikunnar, nnar tilteki blasu 40 getur a lta auglsingu fr heilsustdinu Fyrir&Eftir. ar stendur:

eir sem byrja fyrir 2. september f kaupbti: 3 skipti Agua Detox FRTT!

Agua Detox er byltingarkennd njung afeitrun lkamans og kjri upphaf a hausttakinu!

essi afeitrunarafer er greinilega svindl. Fturnir eru settir eins konar ftanuddtki, en sta nuddsins er rafskaut lti ryga ofan vatninu ngu lengi til ess a vatni veri brnleitt. essi brna drulla sogast v ekki t r lkamanum gegnum fturna, heldur verur vatni alveg jafn brnt tt engar bfur fari arna ofan .

Sj nnar hr.

Birgir Baldursson 26.08.2004
Flokka undir: ( Kjaftisvaktin )

Vibrg


jogus (melimur Vantr) - 26/08/04 11:23 #

Fyrir sem hafa ekki nennu ea getu til a lesa linkinn sem Birgir setti nest greinina, kemur ar fram a vatni verur jafn drullubrnt tt fturnir su ekki settir ofan vatni.


Sigurur Hlm Gunnarsson - 26/08/04 11:33 #

G grein Birgir. a er olandi hva fjlmilar gagnrna sjaldan svona bullmeferir. Gildir einu hvort vi rum um Aqua Detox, lithimnulestur, smskammtalkningar ea lkningasamkomur hj trflgum.

Er a lglegt a auglsa umrdda mefer sem "afeitrun"? Einhvernvegin s g ekki a a felist mikil afeitrun v a baa lappirnar sr ryi!


Helgi Briem - 27/08/04 13:01 #

g sendi grein um etta inn ritstjorn@vantru.net um daginn en fkk engin vibrg n birtingu. Fr enginn ann pst?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/08/04 15:37 #

Sll Helgi!

verur a fyrirgefa, en g fattai ekki a etta vri grein til birtingar, heldur hlt a etta vri bending. Setti hana bara inn einkaspjallbor okkar pennanna og spuri hvort einhver vildi taka a sr a skrifa um etta.

Niurstaan var svo s a birta etta arna undir Kjaftisvaktinni.

Leiinlegt a etta fr svona. En hefuru kannski huga a skrifa inn Vantrarvefinn, bta r pennasafni og komast einkaspjallbori? Endilega lttu mig vita.


Jhannes - 29/08/04 00:11 #

g hef sm reynslu af essu ftabai. g hef reyndar ekki fari a sjlfur en horft ara v. g ver a jta a g velti miki vngum yfir essu. g tek a fram a g horfi minnst tu manns fara etta tki oftar en einu sinni hvern einstakling. Hver einstaklingur fr tki me tveggja til riggja daga millibili og hver og einn virtist hafa sinn eigin lit allt fr hlandgulu og alveg t svart. Ennfremur myndaist ykk fitubrk ofan vatni sem reyndar fr minnkandi eftir v sem skiptunum fr fjlgandi.

ar sem g prfai etta ekki persnulega get g sjlfu sr ekki dmt miki um gti ess. g prfai etta ekki sjlfur vegna ess a g hef fengi flog og er lyfjum t af v. En flogaveikum er meina a fara essi tki. Eitt er vst a etta hreinsar fturnar, allavega vel a utan a fann g bara me vikomu ftum ess sem fru bai.

etta fer annig fram a volgt vatn er sett sklina og san er btt saltupplaus anga til vissum styrkleika er n. v nst ertu essu 30. mntur. miju bainu er einhver sprall sem a jna vatni. En essir spralar endast bara viss mrg skipti. Ekki gat g s a eir vru eitthva rygair eftir a eir voru ornir ntir. En allavega misstu eir mtinn og vatni virtist vera hreinna eftir v sem eir uru eldri. Og svo gaus liturinn vst upp aftur egar nr sprall var settur frtti g. En g tek a fram a g var ekki sjnar vottur af v.

N er g ekki gur efnafri og einhvern veginn hefi g haldi a vatni hefi tt a halda fram a ryga a spralinn yri eldri og eldri. Eins fannst mr forvitnilegt a sj mismunandi lit eftir einstaklingum essu meinta ryi. Og eins a a mean spralinn var fullu fjri a sj litinn sm dofna eftir v sem skiptunum fjlgai hj einstaklingi X. Gott og vel segjum a spralinn hafi veri farinn a missa virkni sna. En komu einstaklingur Z og vatni var miklu dekkra en hj X. annig a g er enn opinn fyrir llum hugmyndum varandi etta tki og get ekki mynda mr fullkomna skoun essu nema me meiri athugunum. En g s a svo sem aldrei gangi n ess a nokkur vri v. a er til einfld lausn v, en hn er a fara arna Fyrirogeftir og kaupa sr einn tma ea bara f fran prufutma og sleppa v a setja bfurnar t.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 30/08/04 13:38 #

Bendi komment Peter Tompkins sunni sem g tengdi :

An electric current passing through this salty water will make the electrodes rust, if they are iron, turning the water brown, but it will also turn the water into a solution of sodium hydroxide. This is how sodium hydroxide is made in industry. Now, as all chemists know, sodium hydroxide is a powerful degreaser - so powerful that getting it on your skin constitutes an industrial accident. Placing your feet in what slowly becomes a mild solution of sodium hydroxide once the current flows will make some of the skin's grease react with the sodium hydroxide to produce a soapy gunge, made even gungier by the presence of rust.

Er ekki bara essi ntilorni vtisdi arna a verki, a leysa upp hfituna utan lppunum?


johannes - 30/08/04 16:39 #

Best vri a efnagreina vatni vandlega eftir svona ba og athuga hvaa rgangsefni eru a skiljast r lkamanum. Ef au eru einhver?


jogus (melimur Vantr) - 30/08/04 17:06 #

Nei, best er a prfa a setja fturna ekki ofan vatni. Veri a samt brnt er veri a svindla flki - .e.a.s. ef reynt er a halda v fram a brni liturinn tengist rgangsefnum lkamanum. Komi seljendur essarar "jnustu" hreint til dyra og segi a brni liturinn s allt annar hlutur og komi mlinu ekkert vi, mtti hugsanlega fara t a a greina vatni.


johannes - 31/08/04 22:29 #

Jogus: a arf ekki a vera a seljendur essara jnustu slandi viti um a algjrt rugl s gangi (ef svo er) v sennilega er a einlglega blekkt af essum ftavotti lka lka.


jogus (melimur Vantr) - 31/08/04 23:45 #

a m vera, en a tti a vera auvelt fyrir au a prfa a lta grjuna ganga eitt skipti n ess a hafa viskiptavin nlgt. Kannski, ef til vill, hugsanlega hafa au ekki einu sinni sp v.


Siggi rn (melimur Vantr) - 01/09/04 14:22 #

g bj til svona tki egar g var yngri, langai til a kljfa vatn vetni og srefni. Hvarfi gekk eitthva hgt fyrir sig svo g btti salti vatni. g ori ekki a fullyra nkvmlega hvaa hrif a hafi en allavega gaus upp klrlykt og lausnin breyttist brna leju. Mlmteskei sem g hafi lti liggja lausninni var gttt. v myndi g ekkert vera a flta mr a gera tilraunir mnnum.


Hans - 06/09/04 10:37 #

a er n annig a fleirri tra hefbundnar lkningar n dgum. Og hv ekki? Likaminn er trlega fullkominn og er fr um a lkna og hreinsa sig sjlfur, til a hreinsa sig notar hann meal annars svitaholurnar, hvorri lpp eru t.d. um 2000 svitaholur. a sem Aqua Detox tki gerir er a a rva frumur lkamans til a hreinsa sig betur. Me tmanum og llu v reiti sem vi verum fyrir dag eiga frumur til a hlfstflast og n v ekki n hreinsa lkmann sem skyldi. Aqua detox ltur vgan rafstraum leika um lkmann og annig hjlpar a frumum lkamans a hreinsa sig, rvar blfli og annig losnum vi hina msu kvilla sem hafa hrj okkur. a hafa til a mynda fjldi gigtarsjklinga lofa tki og finna greinilegan mun og sumir ganga a langt a segja a meferin hafi bjarga sr. Einnig hafa exem sjklingar n bata me v einu a nota tki. a lofar enginn a Aqua Detox lkni eitt n neitt, heldur er tala um a hugsanlega geti lkminn lkna sig sjlfur fi hann sm asto. Og viti menn fjldi flks stundar etta og hefur n bata ea miklum framfrum me notkun Aqua Detox. Sjlfur sef g betur og er ekki lengur eins ftkaldur sem stafar af auknu blfli sem dmi. Aqua Detox lknar ekki neitt heldur gerir a lkmanum kleift a gera a sjlfum. Hrna eru allir a einblna lit vatnsins stainn fyrir a sp aalatrii, heilsuna, lur flki betur og er a a lknast af hinu msu kvillum vi a a fara tki? J og a hafa fjldi flks kvitta fyrir. Vissulega getur veri a einhver hluti litsins komi fr spralnum en a skrir ekki hin mismunandi litabrigiog ekki a gerast ef hann hefur veri rifinn vandlega, vatni hefur veri prfa rannsknarstofum nokkrum tilfella, sem dmi. Maur nokkur jist af mikilli gigt og fann a honum lei miklu miklu betur vi a a nota Aqua Detox, egar vatni var prfa eftir reyndist a innihalda miki magn af li, annar maur sem var geislamefer gegn krabbameini lt greina vatni og reyndist a innihalda geislun. essir hlutir komu ekki r spralnum heldur lkamanum. Menn tala hr um a a s nstum v httulegt a fara etta vegna efnabreytinga sem vera egar rafstraumur er settur vatni og manni finnst nstum a maur s heppinn a hafa enn lappir eftir a hafa prfa tki, Aqua Detox er selt um allann heim og ekki veit g um nein tilvik ar sem neinn hefur skaast, Flk me gangr, flogaveiki og frskar konur ttu ekki a nota tki. Arir geta og hafa nota tki sr til hjlpar og eru langflestir mjg ngir og lur betur, lausir vi hina msu kvilla.


Snr - 06/09/04 13:22 #

"a sem Aqua Detox tki gerir er a a rva frumur lkamans til a hreinsa sig betur."

g hef vel rkstuddan grun um a a essi rafstraumur, sem mr snist vera meint forsenda essarar meferar, finni lei sna ekki ftur eirra er stunda essa mefer. Sj hr.

"a lofar enginn a Aqua Detox lkni eitt n neitt, heldur er tala um a hugsanlega geti lkminn [sic] lkna sig sjlfur fi hann sm asto."

Hmpatar halda margir hverjir v sama fram um snar aferir. Samt sem ur hafa r reynst algerlega gagnslausar, a staleysuhrifum slepptum.

"Maur nokkur jist af mikilli gigt og fann a honum lei miklu miklu betur vi a a nota Aqua Detox, egar vatni var prfa eftir reyndist a innihalda miki magn af li, annar maur sem var geislamefer gegn krabbameini lt greina vatni og reyndist a innihalda geislun."

verur a gera grein fyrir v hvaa rannsknir ert a vsa .

Og hva varar vitnisburi, getur varla bist vi v a vi tkum mark slku. Vitnisburur hefur oft reynst vera afar traust lei til ess a komast a hrifum mefera sem essarar.

"Aqua Detox er selt um allann heim og ekki veit g um nein tilvik ar sem neinn hefur skaast"

Hvernig getur etta tki samstundis veri bi "nstum httulegt", og algerlega skalaust? Hljmar sennilega.

g minni aftur essi greinarskrif veftgfu New Scientist. Svari vi essu innsenda brfi tskrir mislegt um efnafrilegu forsendurnar fyrir essari mefer.


Lrus Pll Birgisson - 08/09/04 01:08 #

Hva ef a eru ekki beint essar hefbundnu lkningar sem virka? N kann margur efasemdarmaurinn a vera sammla mr egar g segi a tr hefur lkna flk. Flk innan heilbrigisgeirans er flest sammla um a a tr (h trardeildum) og viljastyrkur geti haft btandi og jafnvel lknandi hrif flk. Ef g tri v, og veit a fyrir vst, a g lknast af gyllininni me v a stinga ftunum drullugt vatn eru sterkari lkur a g lknist heldur en ef g tri ekki lkningarmttinn..... bara svona pling.


Lrus Pll Birgisson - 08/09/04 01:11 #

mean g man var Bla Lni einmitt svona verksmijurgangs drullupollur sem tti a hafa btandi hrif srasis sjklinga.....helvtis kuklararnir a reyna a f okkur t ennan pitt!!!

dag er a stareynd en enginn veit af hverju.


Matti . (melimur Vantr) - 08/09/04 01:31 #

Um etta er fjalla a einhverju leyti pistlinum um gagnsemisrkvilluna


Lrus Pll Birgisson - 17/09/04 05:33 #

egar flk r Trkana jflokknum (norur Kenya)hefur loki vi a drekka mjlkina sna r graskerja flskunum snum, tekur a glandi kol, setur a flskuna og hristir. Svona hefur Trkana flki og fleiri jflokkar stthreinsa flskurnar snar sundir ra. a veit ekkert um bakterur ea skla. a eina sem a veit er a ef au gera etta ekki vera au veik.

Er a einhverkonar svona "gagnsemisrkvilla" sem ert a tala um?


Lrus Pll Birgisson - 17/09/04 05:43 #

Ea eru kannski a tala um svona "gagnsemisrkvillu" egar flk trir ekki gu, gui ea ri mtt en er samt alveg sannfrt um a a einhverstaar t hinum stra himingeimi s a finna geimverur arar en Jararba?. a segir a lkurnar su svo yfiryrmandi vegna strar alheimsins og fjlda stjarna sem hugsanlega hafa plnetur a a s nr ruggt einhverstaar annarstaar hafi rast lf.

etta er nttlega gfurleg gagnsemisrkvilla v engin rk ea sannanir eru fyrir hendi. Flk notar einfaldlega essa gagnsemisrkvillu til a loka augunum fyrir v augljsa: Vi erum alein!


li Gneisti (melimur Vantr) - 17/09/04 09:17 #

lalli, virist ekki hafa lesi greinina sem Matti vsai ea a hefur lesi hana og ekki skili hana.

Ef vilt ra gagnsemisrkvilluna frekar skaltu gera a athugasemdunum vi grein en ekki hrna og endilega lestu hana fyrst.

Munurinn a telja a a geti veri til lf t geimnum og a tra a Gu s til er mikill. Til dmis af v a vi vitum hva lf er og vi vitum a a hefur rast allavega einum sta.


Lrus Viar (melimur Vantr) - 17/09/04 11:35 #

Ea eru kannski a tala um svona "gagnsemisrkvillu" egar flk trir ekki gu, gui ea ri mtt en er samt alveg sannfrt um a a einhverstaar t hinum stra himingeimi s a finna geimverur arar en Jararba?. a segir a lkurnar su svo yfiryrmandi vegna strar alheimsins og fjlda stjarna sem hugsanlega hafa plnetur a a s nr ruggt einhverstaar annarstaar hafi rast lf. etta er nttlega gfurleg gagnsemisrkvilla v engin rk ea sannanir eru fyrir hendi. Flk notar einfaldlega essa gagnsemisrkvillu til a loka augunum fyrir v augljsa: Vi erum alein!

Hrna er enn eitt dmi um lokaa og rngsna heimsmynd na. hefur gefi r a a til s Gu en hafnar v a til su geimverur. rtt fyrir a rkin bendi verfuga tt, .e. vi vitum a lfi er til og a hafi rast vi kvenar astur en engar haldbrar sannanir eru fyrir hendi um tilvist gua.

A segja a engin rk su fyrir v a ekki til s lf annars staar alheiminum er rangt. g bst vi v a essi afstaa n s komin fr Biblunni ar sem ekki er tala um a Gu almttugur hafi skapa lf fleiri stum.

Sett er fram stahfingin: "Vi erum alein!" me smu fullvissu traa mannsins eins og egar hann segir: "Gu er til!". Svona upphrpanir lsa lokari heimsmynd. eir sem hugsa sjlfsttt gera sr grein fyrir v a lklegt er a lf hafi rast annars staar en harla lklegt er a guir su til. Hinsvegar sleppa eir llum upphrpunum og stahfingum um hluti sem ekki er hgt a sanna endanlega, v a a er j ekki hgt a fullyra um slkt.


Arnr Jnsson - 18/09/04 14:14 #

li Gneisti skrifar: "Munurinn a telja a a geti veri til lf t geimnum og a tra a Gu s til er mikill. Til dmis af v a vi vitum hva lf er og vi vitum a a hefur rast allavega einum sta."

a er skemmtilegt a sj hvernig li gerir greinarmun sjlfum sr og vimlenda snum. Vimlandinn " trir", en li "telur". li "telur" a til s lf t geimnum, en vimlandinn "trir" Gu. Hvoru tveggja er nttrlega alveg sanna, Gu ea arar geimverur, eins og lalli bendir rttilega . vandrum snum fullyrir li a hann viti hva lf s ( hann fri engin rk fyrir v), en me v er hann a gefa skyn, a vimlandinn geti ekki vita hva s Gu, og ess vegna geti hann (li) gert fyrrgreindan greinarmun snum skounum og skounum vimlenda sns, .e.a.s., a li "telur" en lalli "trir". Samt sj allir a li trir geimverur, en lalli telur a Gu s til. Rkvilla la er ekki einu sinni gagnsemisrkvilla, v hn gerir ekkert gagn og vands er hvernig li getur hafa sannfrt sjlfan sig me svona hriplekum rkum n ess a greia fyrir a me gagnrnni hugsun.

"..vi vitum hva lf er.." skrifar li hrugur en ffrur. Hverir eru vi? vsindavef H er a finna eftirfarandi setningu: "Mannsslin er til eim skilningi a menn eru virkir, hugsa, finna til og vita af sr ? eru lifandi. Og hluti essarar slar, a minnsta vitundin, virist enn alfari skr af hlfu vsinda, a er a segja virist vera af rum toga en efni (lkaminn)." essir "vi", sem li kallar svo eru vntanlega einhverjir arir en vsindamenn H, sem telja a enn s essi grundvallarspurning um lf, "alfari skr af hlfu vsinda".


li Gneisti (melimur Vantr) - 18/09/04 15:02 #

Arnr, a eina sem gerir er a sna tr oralagi mnu. Lykilori v sem snr a mr essari setningu var ekki ori "telja" heldur "geti", ori "halda" gti komi arna stainn, g er nefnilega ekki sannfrur um tilvist lfs heiminum einsog flk er sannfrt (egar a trir) um tilvist gus. Aalstan fyrir a nota ekki ori "tra" tvisvar var samt bara af v g forast a nota sama ori aftur ef g kemst hj v (nema ef mr finnst a nausynlegt til a leggja herslu eitthva). Semsagt etta var bara nldur r, alveg laust vi innihald einsog allt sem fr r kemur.

egar g var a tala um lf var g a tala um lf einsog vi ekkjum a, fr gerlum upp hvali, g var ekki dpri heimspekilegum plingum um hva lf vri. Reyndar held g lka a lfi gti komi okkur strkostlega vart me eim myndum sem a kann a finnast alheiminum.

Kannski er rtt a taka fram a g held a vi finnum ekkert lf sem geti talist okkur "ra" nema ann htt a vi segjum a maurinn s ri hundinum.


Arnr - 18/09/04 15:36 #

li skrifar: "Lykilori v sem snr a mr essari setningu var ekki ori "telja" heldur "geti", ori "halda" gti komi arna stainn, g er nefnilega ekki sannfrur um tilvist lfs heiminum einsog flk er sannfrt (egar a trir) um tilvist gus."

Lleg og laleg afskun sem hefur ur skrifa um Bersaleyfi sn essum mili: "..g leyfi mr meira en rum af tveimur stum, fyrsta lagi lkar mr kaflega vel vi sjlfan mig og mr finnst athugasemdir mnar allar hugaverar ea allavega hnyttnar og ru lagi kem g fram undir rttu nafni." Hmm...vlk prumpublara sem li hefur sest me snum rttlta rassi ;-)

li skrifar: "Aalstan fyrir a nota ekki ori "tra" tvisvar var samt bara af v g forast a nota sama ori aftur ef g kemst hj v (nema ef mr finnst a nausynlegt til a leggja herslu eitthva). "

Ef aalstan var s.s. stlbrag, hver var aukastan? trir "geimverur" en telur a lf sem geti fundist rum hnttum muni ekki " [vera] okkur "ra" nema ann htt a vi segjum a maurinn s ri hundinum." Hvar er vantr n nna li?


li Gneisti (melimur Vantr) - 18/09/04 15:47 #

Arnr, greyji mitt. Enn og aftur me trsnninga, tekur brandara sem g segi og ltur einsog mr hafi veri alvara, llegt.

Eins me a spyrja um aukastuna, aukastan var setningunni sem kom undan. Merkileg essi rtta n a taka allt r samhengi, vntanlega af v hefur ekkert anna fram a fra.

virist lka ekki n grunnpunktinum, g er ekki nokkurn htt sannfrur um a geimverur s til, g tri v ekki g telji lkur v. g mun ekki tra ea vera viss um a geimverur su til fyrren a er sanna vsindalega, slk er vantr mn.


Arnr Jnsson - 18/09/04 16:05 #

li skrifar: "...tekur brandara sem g segi og ltur einsog mr hafi veri alvara, llegt." a er til of mikils mlst a g eigi a bera byrg brandaranum num li. En hann var vissulega unnur.

li skrifar: "... g er ekki nokkurn htt sannfrur um a geimverur s til, g tri v ekki g telji lkur v." ur hafi li skrifa: "....efahyggjumenn telja alls ekki tiloka a geimverur su til, mia vi str Alheimsins er a raun frekar lklegt..."

ert voalega tpur hrna li. Verur ekki bara a fara nmskei hj Magnsi Skarphinssyni. Mr snist eini munurinn r og Magnsi s, a Magns trir a geimverurnar su ri okkur mean trir a r su a hmarki hundar ;-)


Arnr Jnsson - 18/09/04 17:25 #

li Gneisti skrifar: "....efahyggjumenn telja alls ekki tiloka a geimverur su til, mia vi str Alheimsins er a raun frekar lklegt..."

Alvru efahyggjumenn hljta a mtmla v a li Gneisti tali hr fyrir eirra hnd. Rkin sem li notar til a rttlta tr sna "geimverur" eru frleit. Me smu rkum er hgt a rttlta tr Gu, s.s mia vi ann aragra fjlda flks sem trir Gu, er a raun frekar lklegt a Gu s til. Hva var um vantrna? Er ekki rtt a ritskoa nna ;-)


li Gneisti (melimur Vantr) - 18/09/04 18:12 #

trsnningar og meiri trsnningar.

Varandi brandarann er g lngu httur a nenna a gera mna annig r gari a eir hfi til lgsta samnefnara. Hins vegar skal g gera r til ges a reyna a tyggja frleik minn ofan ig einu sinni enn, en a bara af v g er indll maur me langlundarge. g velti fyrir mr hva misskilur raun og hva misskilur viljandi.

a g telji lklegt a lf finnist annars staar heiminum en Jrinni fullyri g ekkert um a, g tala bara um lkur. sama htt tel g afar lklegt a gu s til (svona "pigs might come flying out of my butt" lklegt (fyrirgefu lgmenningarlega tilvsun mna, a eru ekki allir jafn hstemmdir og )).

g sagi ekki a geimverurnar vru a hmarki hundar, a er misskilningur ea trsnningur r. g var fyrirfram a neita v a geimverurnar vru ri okkur einhvern hlfgulegan mtta, g tel hins vegar a a gtu fundist geimverur sem vru ri okkur svipaan htt og vi teljum okkur ri hundum. Taktu eftir a a er maurinn sem er hundurinn essari lkingu, ekki geimveran.

Arnr, ber hfinu upp vi steininn, er a ekki ori vont?


Lrus Pll Birgisson - 18/09/04 21:01 #

Jahrna!?! Hann ristir ekki dpra en etta efasemdarmaurinn la.

g vera n a viurkenna a essi "vi erum alein" athugasemd hj mr var n ekki sett fram sem endanleg skoun mn geimverum. En fyrst a mr hefur tekist a sna "trarformerkjunum" vi mun g halda fram a leika efasemdarmanninn essum umrum.

Geimverutrin hans la er nefnilega alveg jafn fjarstukennd og a tra einhvern gu, fljgandi dreka, tannlfinn ea jlasveininn. etta er skhyggja, ar sem tilhugsunin um a vi sum alein er of erfi fyrir suma.

Einu rkin sem li bur upp eru lei a: a hljti a vera lf annarstaar af v vi vitum a a er hr. N veit g a li er til hr Jrinni. Er elilegt a lykta sem svo a li s til einhverstaar annarstaar lka? Auvita ekki! a er fjarsta!.

a sem li og arir geimveruunnendur hafa er ekkert anna en tr. Trarrf mannsins kemur fram trlegustu myndum og er eitthva sem enginn getur lifa n. Allir hafa einhverskonar tr.

g er n v a geimverutr s n ekkert httulegri ea skynsamlegri en arar tegundir af tr sem veita flki von. Geimverutrin er j ess elis a veita flki von um eitthva anna og meira en etta lf sem finna m hr Jrinni. Hn er engan htt frbrugin gustr v hvorugar tegundirnar eru byggar rkum heldur innri sannfringu hvers og eins. a er einstaklingsins a kvea hvaa rk ngja honum til a tra einhverju ea ekki.

Vi vitum a menn eru ekki sammla um eli Gus og eiginleika hans. sama htt eru menn ekki sammla um eli og eiginleika geimvera. Sumir tra v a geimverurnar su eflaust bara sveppir ea pddur sem engin gn stafi af. Arir tra v a geimverurnar su me mun meiri vitsmunalegan og siferislegan roska en vi mennirnir og v getum vi lrt af eim egar vi hittum r. Arir tra v a r komi til me a vera gn vi mannkyni og enn arir tra v a r su raun lngu komnar til Jararinnar og rni flki til a gefa eim analsprautur gps stasetningarbna..... i kannist vntanlega vi sgurnar:)

Annar punktur sem li bendir er munurinn a "telja" og "tra". Me v er hann a segja a a s lagi a telja a Gu s til en ekki a tra hann.
N spyr g la: Ef g tel sterkar lkur v a Gu s til, af hverju tti g ekki a leitast vi a eiga samflag vi hann???

Ef svari er nei er ekki elilegt a vera mti SETI stofnunninni og llum eim sem leitast vi a finna lf annarstaar heiminum?


li Gneisti (melimur Vantr) - 18/09/04 21:33 #

V hva g er heppinn a hoppa fr vlunni hans Arnr yfir vluna hans lalla.

lalli, hva er erfitt a skilja? Lestu a sem g skrifai, g er ekki nokkurn htt sannfrur um tilvist geimvera, etta tengist engan htt muninum orunum telja og tra, a er bara einhver misskilningur hj Arnri sem g var binn a leirtta virist hunsa a.

a a tala um geimverutr essu sambandi er bara frnlegt, g byggi mnar skoanir kenningum vsindamanna, r geta breyst og g er lka alveg opinn fyrir eim mguleika a geimverur su ekki til.

tskru fyrir mr lalli af hverju telur sterkar lkur a Gu/gu s til? rtt fyrir a hafa lesi kaflega miki af trarlegu efni hef g ekkert s sem bendir tt. trir ekki gu af v lkurnar eru fyrir hendi heldur vegna ess r findist heimurinn betri ef gu vri til, a er gagnsemisrkvillan.


Lrus Pll Birgisson - 19/09/04 01:37 #

Kannski hefuru ekki fundi Gu af leitar bara bkum, hver veit?


Lrus Pll Birgisson - 19/09/04 01:47 #

Annars er soldi skemmtilegt a sj hva margir trleysingjar geta veri ginkeyptir fyrir essari geimveruhugmynd. g held bara a g hafi aldrei hitt trleysingja sem ekki trir v a lf finnist annarstaar en hr....hefur lklega eitthva me Star Trekk a gera.

Annars vri frlegt a vita hvernig fr essar yfirgnfandi "lkur" tilvist lfs annarstaar alheiminum?

M ekki eins segja a yfirgnfandi lkur su tilvist Gus ef aeins einu sinni hefur gerst kraftaverk? Ea ef aeins einn hefur s Gu ea vumlkt?


li Gneisti (melimur Vantr) - 19/09/04 02:48 #

Annars vri frlegt a vita hvernig fr essar yfirgnfandi "lkur" tilvist lfs annarstaar alheiminum?

g sjlfur veit ekkert um a en g treysti hr orum vsindamanna einsog Stephen Jay Gould, Carl Sagan og Stephen Hawking (svo g nefni bara ekktustu nfnin).

M ekki eins segja a yfirgnfandi lkur su tilvist Gus ef aeins einu sinni hefur gerst kraftaverk? Ea ef aeins einn hefur s Gu ea vumlkt?

Veistu a ef einhver segist hafa s gu myndi g telja ann mann geveikann, ef einhver segi mr a kraftaverk hefi gerst bi g um sannanir.

Annars vri gott ef skilgreindir Gu svo hgt s a ra hvort hann s til, getur ekki haldi fram a trir eitthva n ess a tskra hva a er v er ori Gu bara merkingarlaust hugtak, a vri alveg eins hgt a segja a maur tri a Fno s til n ess a skra hugtaki frekar.

Hvernig er Guinn inn? Andi? Nttran (sumir hafa ann undarlega si a persnugera nttruna)? Grhrur kall sem skapai manninn eigin mynd?

Hvaa hrif hefur essi Gu inn okkur mannflki? Stjrnar hann lfi okkar? Er hann algur? Almttugur? Alvitur?


Lrus Pll Birgisson - 19/09/04 04:01 #

Mikil er tr n li a treysta bara mnnum blindni eingngu vegna titilsins vsindamaur.

Er ekki alveg jafn skynsamlegt af mr treysta bara gufringum og heimspekingum sem telja a Gu s til. g gti nefnt Descartes og Lther sem dmi.

Annars myndi g telja ann sem si geimverur gebilaan og egar einhver fullyrti a lf rifist annarstaar bi g um sannanir.

a eru engar sm krfur sem leggur flk um a skilgreina Gu. Ef g gti a til fullnustu vri g Gu. v ngir mr essi einfalda skilgreining: Gu = Krleikur

N egar g hef skilgreint Guinn sem g tri vri fnt ef myndir skilgreina fyrir mig stl. g hef ur bei um um a en enginn hefur lagt rautina enn. Gefum okkur a a g s framandi geimvera kominn til jararinna og ttir a skilgreina fyrir mig jafn einfaldan hlut og stl annig a g ekkti stla egar g si , hvernig mundiru gera a?

a bara er ekki hgt!


li Gneisti (melimur Vantr) - 19/09/04 04:27 #

g treysti alls ekki llum sem titla sig vsindamenn, etta eru hins vegar rr vsindamenn sem g tel hiklaust traustsins vera, eir hafa allir hjlpa okkur grarlega miki a skilja heiminn. g held a hin vsindalega afer s traustsins ver, g myndi raun fullyra a hn s traust ( a ekki su allar niurstur vsindamanna rttar) og hn er raun eina leiin a sannleikanum sem gengur upp.

Aferir Descartes virkuu ekki, rkfrsla hans fyrir tilvist Gus var einstaklega gllu. Lther var geveikur, g byggi etta v a hafa lesi skrif hans. Hann hlt a nornir og djflar vru a ofskja hann.

Aferir gufringa og heimspekinga fra okkur ekki niurstur sama htt og vsindin gera ( g hafi raun kaflega gaman af heimspeki). Einhvern tmann heyri g gta lsingu sannleiksleit mannsins, skringarnar eru upphafi trarlegar, nst vera r heimspekilegar og a lokum vera r vsindalegar.

ert a gera mr skoanir og heldur v fram a g s a segja eitthva sem g hef aldrei sagt, g hef aldrei fullyrt neitt um tilvist geimvera heldur talai g um lkur. svipaan htt myndi g segja a a vru miklar lkur rigningu vi kvenar astur, a er engin fullyring heldur mat astum.

a vri hgt a koma me endanlega skilgreiningu stli, a tki kannski sinn tma en a lokum gtum vi vntanlega komi essu einfaldan bning annig a ekki einu sinni gtir sni tr. a er lka einfalt a sna geimverunni r stla vegna ess a stlar eru til.

Fno = krleikur, etta segir ekki neitt. raun ertu a segja a getir ekki skili hva Gu er, ef skilur ekki hva Gu er geturu ekki fullyrt a hann s til. Er Gu til? Ef svari er j spyr g hverju er essi tilvera hans flgin?

a er aumt a segja a eitthva s til n ess a vita hva a er. Fno er til, g veit a, skilur a kannski ekki en Fno er til. Hver er munurinn Fnoi og Gui?


Hjalti (melimur Vantr) - 19/09/04 08:46 #

Lalli:

Stll: hlutur sem manneskja hannar og br til me ann tilgang huga a setjast hlutinn.

etta tilokar td steina sem a geta liti t eins og vel hannair stlar af v a flk hannai ekki og einnig tilokar etta bor v a a maur geti sest bor var a ekki hanna til ess a setjast a. Jja, er komi a r a skilgreina gu, og g bst vi alvru skilgreiningum en ekki einhverjum skilgreinanlegum orum eins og "krleikur", nema eigir vi "tilfinningin sem a maur fr egar a maur fr egar a manni lur vel" v a ef a gu er ekkert nema tilfinning er hann varla gu klassska skilningi ess ors.

g er a hugs eitthva lkt essu: efnisleg vera (hva sem efnislegt er?), almttug(getur gert allt sem a er rklega mgulegt), alvitur (veit allt), algur (vill gera a sem a hann getur til ess a trma illu), persna (hefur tilfinningar, arfir....), skapai heiminn,...og svo framvegis...

Annars finnst mr ekki gera skran greinarmun v a tra og v a telja, munurinn setningunun "g tel a a 2 metra menn su til." og "g tri v a 2 metra menn su til." er s a fyrri setningin lsir ekki fullvissu og byggir rkum, mean s seinni lsir fullvissu og arf ekki a byggja rkum.

ps. httu san a sna t r, a er leiinlegt


Arnr Jnsson - 19/09/04 15:37 #

li skrifar: "Einhvern tmann heyri g gta lsingu sannleiksleit mannsins, skringarnar eru upphafi trarlegar, nst vera r heimspekilegar og a lokum vera r vsindalegar."

etta er gott li, og essi renning ll mun a lokum komast a smu umfljanlegu niurstunni, .e. egar vsindin sna sr a v sem mestu mli skiptir, mannskepnunni sjlfri og vitund hennar og htta fjraustri snum a senda geimfr me friflytjandi skilaboum og menningarlegum upplsingum um jararverurnar til myndara geimvera, ea framleislu fullkomnari vopnum til a drepa me myndaa vini sna.

li spyr: "Er Gu til?"

Allar lifandi verur mynda sameiningu skynfri Gudmsins. Me v hefur hann skynfri til skynjunar allra lifandi vera, alls konar stands, bi elilegs og elilegs. Hann hefur skilningarvit fyrir allar lfshrringar, sem eru til, skynfri sem hann skynjar me og skilur hverja einstaka sl og er v fr um a hafa gagnverkandi samband vi hana. Hann hefur skilningarvit, sem gera honum frt a "tala" jafn auveldlega vi maurinn, fluguna og mi eins og fla, flhesta og graffa. Hann sr allt, heyrir allt og skilur allt. ennan htt hann enga hlistu llum heimi og verur v "hinni eilfi eini". En a merkir ekki einveru eim skilningi sem gussonurinn leggur etta hugtak. Lfsskilyri gussonarins er au a eiga mebrur. Me v fr lfsglei hans n hmarki. En hmark lfsglei Gudmsins byggist v a hann er einmanna, a er a segja engan sinn lka. a er einmitt ess vegna, a hann er alfairinn, Gudmurinn. Honum verur dagleg skynjun lfsins jafn elileg, sjlfsg og gleileg vegna einveru sinnar, eins og lfsskynjun gussonarins verur gleirk og hamingjusm vegna afstu hans til hins mikla Eina.


Lrus Pll Birgisson - 19/09/04 17:18 #

N trir Stephen Hawking Gu og tti hann n a hafa mun betri sn tilveruna en i. Hvernig tskri i a?


li Gneisti (melimur Vantr) - 19/09/04 20:14 #

Ertu a segja a Gu s bara nttran? Er hugtaki Gu ekki arft, vri ekki ng a tala um nttruna?

Ea hefur essi Gu einhver hrif okkur? Skapai hann heiminn?

Hvernig getur Gu veri nttran og krleikur? Nttran er alls ekki krleiksrk, allavega ekki alltaf, oft er hn endanlega grimm.

"Do you believe in God?" one of the TV reporters asked Stephen Hawking in 1998 at the 2nd Samos Meeting on Cosmology, Geometry and Relativity. After a long silence of daydream, Hawking's computer finally began to speak: "I make it a rule not to answer that particular question," he said. "But if I get to know you better, someday maybe we can talk more about it..." http://www.blackraiser.com/jewpeter/stephen.htm

San er hgt a kkja a sem Hawking hefur fram a fra Cosmology and theism ar sem hann segir a a s ekkert plss fyrir skapara. Ef Hawking trir Gu er a ekki vegna eirrar yfirsjnar sem hann hefur vegna vsindanna heldur persnuleg skoun, ef hann trir Gu.


Lrus Pll Birgisson - 20/09/04 16:10 #

Hann sagi vst lka eitthva lei a ef hann ekkti a lgml sem gilti, einhverjar mkrsekndur eftir miklahvell, myndi hann skilja lgml Gus. Annars mli g me v a kkja heimasuna hans og lesa meal annars fyrirlestur hans um hvort Gu stundi teningakast.


jogus (melimur Vantr) - 20/09/04 17:04 #

etta kemur mlinu ekkert vi, sj Skeptic's Dictionary.


Matti . (melimur Vantr) - 20/09/04 17:25 #

Sj miklu frekar ingu smu grein hr Vantr ;-)

Vsun yfirvald


Lrus Pll Birgisson - 21/09/04 03:52 #

Mr finnst a n koma mlinu tluvert vi egar menn rttlta geimverutr sna me tilvsunum virta vsindamenn og ef eir segja a... hltur a a vera satt.

etta tel g bera glggt vitni um sjlfsta og gagnrnislausa hugsun. svo a essir menn su eflaust hinir frustu elisfringar er fsinna a halda v fram a eir hafi einhver svr um tilvist geimvera rum hnttum. etta eru einfaldlega eirra draumrar sem arir tileinka sr sem einhver sannindi...bara af v vsindamaurinn telur a.

Til a mynda eru kenningarnar, sem geru Stephen Hawking frgan, um svarthol nnast reltar dag. a merkilega er a a var Hawking sjlfur sem relti r me njum kenningum snum.

Svo m reyndar lka vellta v fyrir sr hvort maur sem ekki er hfur til a meta eigi hjnaband s hfur til a fullyra nokku um tilvist ltilla grnna manna hinumeginn slkerfinu.

essi rk la um a a hljti a vera lf annarstaar af v vi getum fundi a hr er hreinasta skhyggja. Vi hfum ekki hugmynd um a hversu einstakt ea algengt lfi er. essu m lkja vi snjkornin. Vi vitum j ll a engin tv snjkorn eru eins. Til ess a tv snjkorn su eins urfa au a myndast vi nkvmlega smu astur, falla jafn lengi, jafn langt, jafn miklu frosti gegnum nkvmlega eins rykagnir nkvmlega sama tma.... osfr.

essar stareyndir gefa vsindamnnum kveinn rtt til ess a fullyra a engin tv snjkorn su eins, lkurnar eru einfaldlega of litlar.

ljsi ess a snjkorn eru einunngis samspil vatns, rykkorna og hitastigs er ekkert frnleg a halda v fram a tilur lfsins s gn flknara fyirbri. N vil g ekkert fullyra a svo s enda hef g ekki hugmynd um a hva arf til a lf kvikni, ekki frekar en nokkur annar. En g tel a harla lklegt a a s jafn sjlfsagt og snjkorn.

a eina sem g veit um lfi er a a egar a hefur kvikna tekur a sig hinar trlegustu myndir og ekkert tvennt, sem lifa hefur, er nkvmlega eins.... svona rtt eins og snjkornin.


Lrus Pll Birgisson - 21/09/04 04:18 #

J og Hjalti, svo a etta hafi veri gtis skilgreining stl hj r gagnast hn eingngu eim sem vita hva stll er. Geimveran g mundi ekki ekkja einn einasta stl ef eingngu er stust vi essa skilgreiningu.


Hjalti (melimur Vantr) - 21/09/04 06:25 #

"essi rk la um a a hljti a vera lf annarstaar af v vi getum fundi a hr er hreinasta skhyggja."

Hvar sagi li a a hlyti a vera lf annars staar?

a er rtt a vi vitum ekki hve algengt ea algengt lf er. En mia vi a a fjldi vetrarbrauta heiminum er s"stjarnfrilega" h tala og a lfrn efni hafa myndast r lfrnum efnum vi astur sem a virist ekki vera neitt srstakar, gti vel veri a lf hafi myndast rum stum.

Ef a g hugsa t snjkorn finnst mr lka lklegt a a hafi einhvern tmann myndast tv eins snjkorn. Hver tli heildarfjldi snjkorna (bara Jrinni) sem a hafa myndast s? a lkurnar su litlar verur etta alls ekki mgulegt egar um svona har tlur er a ra.

Ef a geimveran vissi hvaa tilgangi hluturinn var smaur getur hn greint milli stls og ekki-stls. Hvers vegna ekki?

Samt gtum vi fari a gera essa skilgreiningu fullkomna td tiloka bekki, grjnasekki og svo framvegis. En mli er a a vi gtum n mikillar fyrirhafnar og tma komi me fna skilgreiningu sem a allir (amk flestir) myndu skilja og myndi ar a auki hafa hafa einhverja merkingu. Gangi r san vel a gera eitthva svipa me gu ea fnu.


li Gneisti (melimur Vantr) - 21/09/04 07:08 #

lalli, httu a ljga. g hef aldrei sagt a geimverur hljti a vera til, vilt bara tlka a annig af v a hentar r betur.


Lrus Pll Birgisson - 21/09/04 09:35 #

Jja sorr kallinn, g vildi sst leggja r or munn. g er bara svo hrikalega vitlaus a g skil ekki oralg eins og:

"Reyndar held g lka a lfi gti komi okkur strkostlega vart me(svo) llum eim myndum sem a kann a finnast alheiminum"

"....g held a vi finnum ekkert lf sem geti talist okkur "ra" NEMA ann htt a vi segjum a maurinn s ri hundinum"

" g telji LKLEGT a lf finnist annars staar heiminum en Jrinni fullyri g ekkert um a, g tala bara um lkur"

"...g tel hins vegar a a gtu fundist geimverur sem vru ri okkur..."

"... g sjlfur veit ekkert um a en g treysti hr orum vsindamanna eins og.....Carl Sagan...."

Og sast egar g heyri Calla kallinum vara hann bara bsna sannfrandi afstu sinni til lfsins annarstaar en jrinni.

Ef a lykillinn a llum skounum er a segja "jah, g vil n ekkert fullyra en g held/tel/tri...." er nokku ljst a enginn hr veit nokkurn skapaan hlut!.... g vil ekkert fullyra um a en g tel bara a svo s.

"g vil n ekkert fullyra um a en g tel a hvti kynstofninn s rkynja fyrirbri"..... ertu a reyna a sannfra mig um a li a essi setning feli ekki sr skoun???

Sorr ef g er svona hrikalega samhengisblindur slenska tungu en g skal umora ummli mn ann veg sem r hentar best...

.... n fullyri g ekkert en g tel yfirgnfandi lkur v a li telji a a hljti a vera til geimverur rum plnetum.

Sttur?


li Gneisti (melimur Vantr) - 21/09/04 10:56 #

Nei, ert a gera mr upp skoanir.

Lestu a sem g skrifai, etta eru ekkert nema plingar en engar stahfingar. g hef lka sagt a a gti lka komi ljs a su ekki til neinar geimverur en vitnar ekki a af v a hentar ekki num mlflutningi.


Lrus Pll Birgisson - 21/09/04 13:48 #

En hverju trir sjlfur? Teluru meiri lkur en minni a geimverur su til og hvert er prsentuhlutfalli?


li Gneisti (melimur Vantr) - 21/09/04 17:30 #

g tel meiri lkur en minni a geimverur su til, g hef engar prsentur huga mr enda held g engu fram um hfni mna til ess a meta a. g lt etta ekki alvarlegri augum en a giska hvernig ftboltaleikur fer enda tel g afar lklegt hugsanleg tilvist geimvera hafi nokkur hrif lf mitt.


Lrus Pll Birgisson - 21/09/04 19:25 #

En a hltur a mta lfskoun ea heimsmynd na eitthva a telja meiri lkur en minni a geimverur su til. Ertu ekki litaur af "gosgum"?


li Gneisti (melimur Vantr) - 21/09/04 19:35 #

etta eru ekki "gosgur" og etta hefur engin hrif lf mitt nema egar spjalla er um efni, mr lii ekkert illa ef a kmi ljs a a vru ekki til neinar geimverur.


Lrus Pll Birgisson - 22/09/04 02:49 #

Mr mundi finnast a skelfilegt.... vrum vi ttal fokkt!

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.