Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Kristni og kommnismi

Trmenn vitna gjarnan til hinna gulausu Kommnistarkja til a rkstyja mtu a kristni s einhvern htt nausynlegur ttur frjlsu ntma samflegi.

bkinni Why I am not a Christian, sem er samansafn ritgera eftir Bertrand Russell, er meal annars grein sem heitir Can religion cure our troubles. henni er eftirfarandi klsla um kommnisma og kristni.

Greinin birtist upphaflega Snska blainu Dagens Nyheter nvember 1954. g vona a a stui engann hr s settur inn texti ensku.

It is customary among Christian apologists to regard Communism as something very different from Christianity and to contrast its evils with the supposed blessings enjoyed by Christian nations. This seems to me a profound mistake. The evils of Communism are the same as those that existed in Christianity during the Ages of Faith. The Ogpu differs only quantitatively from the Inquisition. Its cruelties are of the same sort, and the damage that it does to the intellectual and moral life of Russians is of the same sort as that which was done by the Inquisitors whenever they prevailed. The Communists falsify history, and the Church did the same until the Renaissance. If the Church is not now as bad as the Soviet Government, that is due to the influence of those who attacked the Church: from the Council of Trent to the present day whatever improvements it has effected have been due to its enemies. There are many who object to the Soviet Government because they dislike the Communist economic doctrine, but this the Kremlin shares with the early Christians, the Franciscans, and the majority of mediaeval Christian heretics. Nor was the Communist doctrine confined to heretics: Sir Thomas More, an orthodox martyr, speaks of Christianity as Communistic and says that this was the only aspect of the Christian religion which commended it to the Utopians. It is not the Soviet doctrine in itself that can be justly regarded as a danger. It is the way in which the doctrine is held. It is held as sacred and inviolable truth, to doubt which is sin and deserving of the severest punishment. The Communist, like the Christian, believes that his doctrine is essential to salvation, and it is this belief which makes salvation possible for him. It is the similarities between Christianity and Communism that makes them incompatible with each other. When two men of science disagree, they do not invoke the secular arm; they wait for further evidence to decide the issue, because, as men of science, the know that neither is infallible. But when two theologians differ, since there are no criteria to which either can appeal, there is nothing for it but mutual hatred and an open or covert appeal to force. Christianity, I will admit, does less harm than it used to do; but this is because it is less fervently believed. Perhaps, in time, the same change will come over Communism; and, if it does, that creed will lose much of what now makes it obnoxious. But if in the West the view prevails that Christianity is essential to virtue and social stability, Christianity will once again acquire the vices which it had in the Middle ages; and in becoming more and more like Communism, will become more and more difficult to reconcile with it. It is not along this road that the world can be saved from disaster.

Matthas sgeirsson 16.08.2004
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Mr - 16/08/04 16:11 #

"It is the similarities between Christianity and Communism that makes them incompatible with each other."

Miki til essu.


Magns Guni Magnsson - 18/08/04 00:29 #

Almenn Hegningarlg

  1. gr. Hver, sem opinberlega dregur dr a ea smnar trarkenningar ea gusdrkun lglegs trarbragaflags, sem er hr landi, skal sta sektum ea [fangelsi allt a 3 mnuum].1) Ml skal ekki hfa, nema a fyrirlagi saksknara.

etta gerir sland a dlitlu kommnistarki. slkum rkjum er iulega ll umra sem er gegn kennisetningum flokksins refsiver. Hr landi er leyfilegt a hast a llum skynsamlegum skounum en um lei og um er a ra tr bygga bjnalegum kenningum um drauga og engla verur maur bara a halda k jo. Ekki a a a s svo sem fari eftir v, en a er ekki sniugt a hafa lg sem essi 21. aldar vestrnu jflagi.


Matti . (melimur Vantr) - 18/08/04 13:09 #

"Heilagar kr" benda yfirleitt til ess a eitthva vafasamt s gangi, hvort sem um er a ra stjrnmlastefnu ea trflag.

Lg um gvulast, helgidaga og anna ttina eru fullkomin tmaskekkja.


skli - 19/08/04 23:43 #

Hvort tveggja stefnir vissulega a kvenu gullnu marki en lkt kommnismanum stefnir s kirkjudeild sem hr landi telur flestar slir a v a lta hina hagntu skynsemi eftir stjrn veraldarmla. Henni eru mjg ljs takmrk trarinnar plitskum tilgangi.

Ah, etta vaur um a tveir gufringar geti ekki rkrtt skoanir snar. Birgir, geta tveir trommuleikarar rkrtt um list sna? arna sjum vi hinn hmlulausa pstitvisma sem lrisveinniinn og "fur"betrungurinn Wittgenstein hafnai.

Russel segir essi sameiginlegu einkenni gera kommnismann samrmanlegan kristninni. Mli er einfaldlega a a kommarnir vildu ra einir yfir hjrtum egnanna og reyndu v a ta llu ar burtu sem gna gat veldi eirra.

Fjlskyldur voru leystar upp, tortryggni s milli vina og ngranna, j og trnni skyldi trmt r hjrtum flksins. llu v sem flki var krt skyldi rutt r veginum.

J, hvort tveggja byggir tiltekinni hugsjn og tilviki kommnismans er a finna marga ga og gagnlega hugsun. "Dltill kommnisti" br okkur llum! - Lg um gulast hafa ar hins vegar ekkert a segja. Hvergi er ar vegi a heiarlegum skoanaskiptum eins og ykkur tti a vera ljst manna best.


Magns G. Magnsson - 20/08/04 00:08 #

"- Lg um gulast hafa ar hins vegar ekkert a segja. Hvergi er ar vegi a heiarlegum skoanaskiptum eins og ykkur tti a vera ljst manna best."

Getur maur ekki hst "heiarlega" a einhverju? a fer einfaldlega taugarnar mr a "trarkenningar ea gusdrkun lglegs trarbragaflags" skuli vera verndu hi en tr t.a.m. lfa, geimverur ea annars konar naldardt m forsm og ha eins og hvern lystir. Enginn elismunur er eli essara lfsskoanna mnum huga og vildi gjarnan eiga ess kost a gagnrna og jafnvel hast "heiarlega" og opinberlega a eim n ess a eiga httu fangelsun.


Matti . (melimur Vantr) - 20/08/04 00:34 #

i Skli, g nenni essu ekki.


skli - 20/08/04 09:55 #

i Skli, g nenni essu ekki.
Ha?


Matti . (melimur Vantr) - 20/08/04 10:14 #

Menn rkra ekki vi Bertrand Russell, enda er hann dauur. Menn lesa a sem hann skrifai, kinnka kolli og segja "djfull vildi g a g vri svona klr". Yfirskrift essa pistils er kristni og kommnismi, ekki kristni er kommnismi. En auvita vri a rttnefni, enda Jess vintranna argasti kommi, en a er nnur saga.


skli - 20/08/04 10:38 #

Margir hafa a a atvinnu a rkra vi ltna einstaklinga - og g ekki vi praktkanta sem i beini m.a. spjtum ykkar gegn.

Og sjlfur gagnrndi g essa tvennu sem B.R. er hugleikin. Var ekki a ba til ann strmann a greinin fjallai um a a kristni vri kommnismi.

Merkilegast ykir mr samt a g skyldi arna hafa komist yfir anol itt Matti svona umrum! Mitt er a.m.k. langtum minna svo ekki er von frekari sendingum fr mr a sinni!


Matti . (melimur Vantr) - 20/08/04 10:59 #

komst ekkert yfir anol mitt en kollegi inn geri a rum vettvangi. gn n og annarra er aftur mti a komast ansi nlgt v a komast yfir anol mitt og veldur mr miklum vonbrigum.

g tla einfaldlega ekkert a vera a rkra ennan pistil, enda skrifai g hann ekki sjlfur og tel hann standa gtlega, srstaklega egar mia er vi hvenr hann var skrifaur.

etta vel vi flestar kirkjur, ar me tali jkirkjuna.

Mli er einfaldlega a a kommarnir vildu ra einir yfir hjrtum egnanna og reyndu v a ta llu ar burtu sem gna gat veldi eirra.
Menn nota ekki sama ofbeldi og kommarnir, en ofbeldi er a samt.


Matti . (melimur Vantr) - 20/08/04 11:10 #

Ah, etta vaur um a tveir gufringar geti ekki rkrtt skoanir snar. Birgir, geta tveir trommuleikarar rkrtt um list sna?
Er gufri list? Af hverju er Gufrideild innan H?

Stareyndin er s a gufringarnir geta aldrei snt fram a eir hafi rtt fyrir sr. a er enginn mlikvari, etta snst allt saman um tr a lokum.


skli - 20/08/04 12:59 #

V/umruna vi rn Br hef g aldrei nennt a klna ykkur essum trarstimpli. hef aldrei teki tt eirri umru. Hef h.v. veri mjg upptekinn ennan mnuinn nju starfi ofl. sem skrir slappleikann! B lka eftir v a einhver taki vi keflinu af mr essum umrum.

Tr er um margt lk listinni og gufringar geta veri sammla n ess a hlutlgur mlikvari skeri r um rtu eirra. etta vi fjlmrgum rum greinum hugvsinda ar sem aferin sem slk er oft besti mlikvarinn niurstuna fremur en ytri gildi. Minni v sambandi deilur Sigurar Gylfa vi hina sagnfringana.


Lrus Pll Birgisson - 20/08/04 16:36 #

Matti, a sama m segja um trleysingjann, hann getur aldrei snt fram a hann hafi rtt fyrir sr. Innan trleysisbraganna eru endalausir straumar og stefnur og oft eru eir sammla um a hvernig tlka beri trleysi. ar af leiir eru eir alveg eins og sammla gufringar.


Snr - 20/08/04 16:37 #

Mat list er me llu afsttt, og fer algerlega eftir hverjum og einum.

Tr fr raun smu mefer, sama hva hinum og essum finnst um a hversu vieigandi a er. Hinsvegar er ar rtt um veruleika eirra fyrirbra sem hn lsir, ekki um hi eiginlega hlutlga mat, a mestu lkt list.

Og ar af leiandi ykir mr samanbururinn milli listar og trar ekki vieigandi essu samhengi.


Matti . (melimur Vantr) - 20/08/04 17:09 #

Innan trleysisbraganna eru endalausir straumar og stefnur
a eru ekki til nein trleysisbrg, einungis flk sem er trlaust og hugsanlega einhver flagsskapur ess.

Og a er satt hj r, etta trlausa flk hefur tal mismunandi lfsskoanir, a eina sem sameinar a er skortur tr.

ess vegna, meal annars, er elismunur trleysi og tr.


Lrus Pll Birgisson - 21/08/04 19:08 #

arna skaustu ig ftinn Matti. Trleysi eins og boar er ekki "skortur tr" eins virist halda, heldur fullvissa og sannfring um a a enginn Gus s til. v a skorta tr felst engin fullvissa heldur efi. annig getur efasemdarmaur ekki ekkert fullyrt um a a enginn Gu s til, hann bara efast um a. Hins vegar er s ( meal annars) svo sannfrur a enginn Gu s til a hugmyndarfrin verur a tr ar sem hana er ekki hgt a sanna.

g er efasemdarmaur. g tri Gu og mynda mr hugmyndir um eli hans. g efast um a a fullyringin "enginn gu er til" s snn og ar liggur efinn.


Matti . (melimur Vantr) - 22/08/04 01:06 #

Trleysi eins og boar er ekki "skortur tr" eins virist halda, heldur fullvissa og sannfring um a a enginn Gus s til.
lalli minn, g geri mr fullkomlega grein fyrir v og var ekki rassgat a "skjta mig ftinn". Trleysi mitt er ekki samnefnari fyrir allt trleysi, eir eru trlausir sem skortir tr. (punktur)

g er efasemdarmaur. g tri Gu
etta er fullkomin versgn.

ert trarnttari. Ekki er ng me a srt traur heldur lgur a brnum fermingaraldri til a sannfra au um a bbiljan sem trir s snn en ekki hindurvitni.

Reyndu ekki a halda v fram a srt efahyggjumaur, a er ekki einu sinni sniugt.

g efast um a a fullyringin "enginn gu er til" s snn og ar liggur efinn
g tri v a srt ffl, g er vntanlega trmaur!


Arnr Jnsson - 22/08/04 10:19 #

Snr skrifar: "Mat list er me llu afsttt, og fer algerlega eftir hverjum og einum."

Er hgt a segja a mat hsi s me llu afsttt og fari algerlega eftir hverjum og einum? Ea a mat vsindum s me llu afsttt og fari algerlega eftir hverjum og einum?


Snr - 22/08/04 12:26 #

gtir sagt a, en ekki bast vi v a miki mark yri teki r.


Arnr Jnsson - 22/08/04 13:13 #

Snr skrifar: " gtir sagt a, en ekki bast vi v a miki mark yri teki r."

a er erfitt a tta sig v hvort Snr telur a miki mark s takandi v sem hann skrifar ea hvort hann gerir a yfirleitt sjlfur.

Gamla klisjan um a mat list s smekksatrii er n tmum eingngu haldi lofti af eim sem hafa vanroskaan smekk og takmarkaan skilning en engu a sur hugbo ftklegt lf sitt. Oftast er etta rttlting eirra sjlfra fyrir eigin getuleysi og takmrkunum. Hroki eirra kemur svo aftur veg fyrir rbtur og mgulega framfr.

Um mat list gilda smu lgml og reglur og um allt anna. Listin a afgreia pulsu me llu verur aldrei lg a jfnu vi matreislu fimm stjrnu hteli. S sem ks a sa pulsuna ekkir ekki ga matinn.


Lrus Pll Birgisson - 22/08/04 15:12 #

Ekki vera svona sr Matti hafi engin rk fyrir skounum num....rosa ertu bitur maur. Mundu svo a a sem r finnst er ekki sannleikur heldur bara n skoun.


Matti . (melimur Vantr) - 22/08/04 15:56 #

lalli minn, hvert sinn sem g svara r snr umrunni a einhverju ru. hvert sinn snt er fram a sakanir nar eru rakalausar ltur eins og hafir aldrei sett r fram.

g er ekki sr, einungis reyttur essu kjafti . ert ekki efahyggjumaur heldur trarnttari, a arf ekkert a deila um a lalli.

getur ekki bent neitt sem g hef sett hr fram ar sem skortir rk.

Mundu svo a a sem r finnst er ekki sannleikur heldur bara n skoun.
a fer algjrlega eftir v hvort rk skortir eur ei.

En essi umra er komin langt t fyrir efni greinarinnar og v loka g henni.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.