Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Passuslmarnir eru jarskmm II

Grein mn "Passuslmarnir eru jarskmm" hefur vaki upp vibrg meal nokkurra gufringa og langar mig a svara gagnrni eirra. Flestum er ljst a kynttahatur er smnarleg lfsskoun. egar upp kemst um kynttahatur snertir a samvisku hvers manns og hvetur til sterkra vibraga. ar gilda engar afsakanir og yfirhylmingar heldur er nausynlegt a takast vi slkan mlflutning umbalaust. Passuslmar sra Hallgrms eru einfaldlega uppfullir af kynttahatri eins og g sndi fram grein minni.

grein minni varai g vi meintu "ljsi Krists" sem blindar alla sn sannleik sem og samvisku. rtt fyrir a mttu gufringarnir me Jesglampann augunum. eim tti kynttahatur full smandi Saurbjarklerknum, enda stundai hann rtttrnaargufri, rithttur hans me h- og lgstfum s munurinn milli feigs og feigs, a ekki megi lesa slmanna nema me full rttindi o.s.frv.

A rttlta kynttahatur fr flesta hugsandi menn til a spyrja sig hva valdi slkri afneitun? Hvernig geta velmeinandi og upplstir einstaklingar falli slka ljnagryfju? v miur virist slk framkoma hafa endurteki sig ur veraldarsgunni. vallt virist slk rttlting vera gu vonlauss mlstaar. Svo virist sem jkirkjan setji allt sitt traust Passuslmana og svo miklu hefur veri kosta til a rttlta m hva sem er. Enn og aftur opinberast okkur hva tr er httuleg samvisku hvers manns egar reynir.

Ef lkmum frnarlamba trarlegra yfirsjna kirkjunnar kynttahatri yri stafla fyrir framan Hallgrmskirkju myndi gushsi hverfa okkur sjnum. Enginn af essum trfstu gufringum gti horft ann hrylling grtandi. En stainn horfa eir undan og vo kynttahatur Hallgrms Pturssonar me tr sinni. Slkt httarlag jafn grafalvarlegu mli tti a vekja okkur ll til umhugsunar um hva er rttltanlegt nafni trar.

Svo augljst er kynttahatur sra Hallgrms, ar sem hann lsir Gyingum sem fgrugum og vondum illmennum, a yfirhylmingar gufringanna vekja upp hug. r hljma eins og tilraunir kristinna hpa Bandarkjunum til a afneita trmingarbum Hitlers. A fegra kynttahatur er ljsi sgunnar vikomandi gufringum til skammar. g skal vikenna a a getur veri erfitt a takast vi jarskmm Passuslmanna. En frekari tafir v uppgjri munu aeins leia yfir okkur enn frekari skmm.

Frelsarinn 05.03.2004
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Skli - 05/03/04 09:39 #

Hver er munurinn Jes og lrisveinunum annars vegar og hins vegar gyingunum sem um er fjalla Passuslmunum?

Nazistar hldu v sumir fram a Jess hefi sjlfur ekki veri af kyntti Gyinga, enda skipti a skpum fyrir a hvernig eir brkuu kristindminn og beittu fyrir vagn kynttahyggju.

Hallgrmur vissi auvita betur. Hvergi er viki a v a anna hafi greint Jes og lrisveinana fr gyingunum en afstaa eirra til Gus, .e. me hvaa htti eir tku vi boskapnum.

Hallgrmur lastar gyingana fyrir a a loka hjarta snu vi boskap Krists og sem miklum trmanni ykir honum a bera vott um hargi og grimmd.

egar Hallgrmur gefur stur fyrir v hvernig gyingarnir breyttu er ar hvergi a finna tilvsanir til kynttar. etta snst allt um a hvort menn hafi teki vi boskapnum ea ekki. Fyrir a hallmlir hann eim. Sjlfur harmar hann a hversu blindur hann sjlfur getur og veri.

Hvergi eru lesendur hvattir til ofskna gegn gyingum og tt Hitler hafi unni voaverk tpum remur ldum sar essum kyntti Gyinga eru tengslin arna milli ltil sem engin. Hitler ofstti alla Gyinga, alls h v hverrar trar eir voru.

KRISTNIR MENN SEM KOMNIR VORU AF GYINGINGUM RIJA TTLI VORU ENGU BETUR SETTIR EN TRAIR GYINGAR.

Hugmyndir Hitlers voru samsua r msum ttum og ar sem hann skreytti sig me kristindmi var a anda ess pplarisma sem hann var hfastur a brega fyrir sig.

Nazisminn eins og sovtkommnisminn byggu einkum grunni vsinda- og hagfrikenninga, margbrotinnar samsuu sem fll krami upp r ngveiti Fyrri heimstyrjaldarinnar og kreppuranna.

Engum heilvita manni dytti hug a kenna upphafsmnnum eirra hugmynda um au voaverk sem unnin voru nafni essara stefna.

Hr Vantr tla menn hins vegar sra Hallgrmi byrg essum voaverkum, ea hva vakir annars fyrir mnnum me essum skrifum?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/03/04 10:14 #

Gyingur er...?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/03/04 10:19 #

"Hallgrmur lastar gyingana fyrir a a loka hjarta snu vi boskap Krists og sem miklum trmanni ykir honum a bera vott um hargi og grimmd."

En eir voru bara a framfylgja fyrirfram kvenu plani Gus, svo syndin mtti lyftast upp af mnnunum. Hefi Hallgrmur ekki frekar tt a hrsa eim fyrir framtaki?


Skli - 05/03/04 10:33 #

"Gyingur er...?":

  1. tmum sr. Hallgrms = maur sem ahyllist gyingdm. Gyingar sem tku kristna tr voru litnir jafngildir hverjum rum kristnum mnnum.

  2. sari tmum = maur af tilteknum kyntti. Trarafstaa hefur ekkert me a a gera.

"En eir voru bara a framfylgja fyrirfram kvenu plani Gus, svo syndin mtti lyftast upp af mnnunum. Hefi Hallgrmur ekki frekar tt a hrsa eim fyrir framtaki?"

eir voru engar strengjabrur. Hallgrmur sr eim fulltra eirra sem skella skollaeyrum vi eim boskap sem hann vill mila me slmunum.


Frelsarinn (melimur Vantr) - 05/03/04 10:47 #

fyrsta lagi Skli eru til Kristnir Gyingar og voru til tma Lters. eir httu ekki a vera Gyingar en hfu bara breytt um tr til knast kirkjuyfirvldum. Sama gildir um Sgauna og ara hpa Evrpu, svona spuvottur er alls ekki sannfrandi Skli minn. ru lagi verum vi a gera okkur grein fyrir hva etta er vikvmt ml, samanber nja kvikmynd um Jes Krist. Gyingar mtmla harlega framsetningu myndarinnar. Eins og veist Skli var kvei atrii klippt t rtt fyrir a nstum 2000 r san a var skrifa af meintum Matteusi. Hvers vegna eigum vi slendingar vera a hampa sra Hallgrmi fyrir smu yfirsjn og mga Gyinga? Vi verum a lra a taka tillit til tilfinningalfs annarra en okkar sjlfra. Vi berum ll siferilega byrg og sama gildir um slmaskldi.


Skli - 05/03/04 11:46 #

" fyrsta lagi Skli eru til Kristnir Gyingar og voru til tma Lters. eir httu ekki a vera Gyingar en hfu bara breytt um tr til knast kirkjuyfirvldum."

J, a er einmitt mli. eir voru sumir vingair til ess a skipta um tr og fengu fyrir viki smu stu og kristnir menn. Ekki lofa g a - en samhengisins vegna er etta mikilvgur punktur v hann snir a ofsknir beindust ekki a kynttinum sem slkum en s var einmitt raunin sar. Hvort eir hfu ara stu sem trskiptingar er svo anna ml.

Myndin hans Gibsons er ger eftir ofsknirnar ess vegna hrrir hn svo miki upp. Eins og Nbelsskldi Imre Kertsz segir - verur skldskapurinn aldrei samur eftir Auschwitz.

Hallgrmur ritai sn or allt ru umhverfi og ru samhengi. Vi hljtum a geta lesi slmana me a huga.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/03/04 12:15 #

Skli, Hallgrmur var kannski ffrur en hefur enga afskun.

mtt ekki gleyma a gyingaofsknir ttu sr lka sta tmum Hallgrms. Passuslmarnir eru hluti af eim rri gegn gyingum sem geri Helfrina mgulega. n ess a kristnir menn, srstaklega Lther reyndar, hefu undirbi svona vel hefi Auschwitz ori til. hugsar ef til vill a a skipti slendinga engu mli v vi drpum enga gyinga en mtt ekki gleyma v a slensk stjrnvld neituu tal gyingum um landvistarleyfi seinni heimsstyrjldinni. slendingar hefu geta bjarga gyingum en geru a ekki og v ttum vi a sna eim kurteisi a jara ennan vibj.

g vsa san ar a auki grein mna um mli gr.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/03/04 12:52 #

Skli, g veit ekki hvernig samviska n er egar ert a reyna a halda essu fram vi okkur trleysingjana en mr tti hugavert a vita hvort gtir sagt nkvmlega a sama ef yrftir a horfa augun gyingi.


birgir.com (melimur Vantr) - 05/03/04 13:32 #

"Eins og Nbelsskldi Imre Kertsz segir - verur skldskapurinn aldrei samur eftir Auschwitz."

J, a er nttrlega alveg hrilegt a geta ekki lengur tha Gyingum skldskap ;)


Frelsarinn (melimur Vantr) - 05/03/04 14:06 #

v miur fyrir Skla voru kristnir Gyingar ofsttir eins og arir Gyingar. a var mjg tsku a klaga Gyinga fyrir trvillu rtt fyrir a eir tku upp Kristna tr. annig voru Kristnir Gyingar ein vinslustu frnarlmb rannsknartta kirkjunnar. Hvers vegna? J, eir voru Gyingar, svikarar eins og Jdas, eir drpu Jes Krist. g tla a taka a fram a mr ykir vnt um Skla og hans gtu framkomu. En essi mlstaur Skli minn er ekki gur. Vissulega er gilegt a fyrirgefa sra Hallgrmi en vi verum ll a bera siferilegabyrg. Er rttltanlegt og siferilega rtt a lta ennan gamla Gyingahaturs rur glymja RV og sklabrnum 21 ld. g segi nei. i megi svo sem lesa etta kirkjum, ykkar eigin byrg en vinsamlegast taka ekki alla jina me ykkur fallinu.


Skli - 05/03/04 14:14 #

Nazistar myrtu jafnt Gyingar sem tku kristna tr sem ara Gyinga. Lther og Hallgrmur hefu hins vegar boi velkomna.

g fellst a a or Lthers gar gyinga su ljtt dmi um afstu hans til annrra trarhpa og hrmuleg ljsi ess sem sar var. Bklingur Lthers, Um gyingana og lygar eirra, er svartur blettur ferli hans og dmi um a hversu breyskir menn geta veri jafnvel tt eir hafi unni trlegt starf rum vettvangi.

Sr. Hallgrmur talar inn allt anna samhengi og er ekki a espa til ofbeldis nokkurn htt.

En Gyingahatur er ekki kristi fyrirbri eli snu.


li Gneisti (melimur Vantr) - 05/03/04 14:36 #

Augljslega er gyingahatur ekki bara kristi fyrirbrigi, enginn hefur haldi v fram Skli. Kristnir menn hafa hins vegar veri duglegastir vi ofsknir gyingum.

"Sr. Hallgrmur talar inn allt anna samhengi og er ekki a espa til ofbeldis nokkurn htt."

Hallgrmur var a skrifa nkvmlega sama htt og var gert Evrpu til ess a espa upp gyingahatur og til ess a einangra gyinga.

a a Lther hafi bara hvatt flki til ess a drepa gyinga sem voru ekki kristnir gerir boskap hans ekkert fallegri, a gerir heldur ekki slmana fallegri. Lestu aeins a sem ert a skrifa, ert a rembast vi a segja a Lther og Hallgrmur hafi allavega veri rlti skrri en Hitler.

a voru kristnir menn sem framfylgdu skipunum Hitlers, eir gtu rttltt etta fyrir sr me v a hugsa til Lthers og kalsku kirkujunar.

g vsa enn og aftur grein mna fr v gr.


Sigurur Hlm Gunnarsson - 05/03/04 16:21 #

"Nazistar myrtu jafnt Gyingar sem tku kristna tr sem ara Gyinga. Lther og Hallgrmur hefu hins vegar boi velkomna."

Hr eru menn a bera saman kk og skt satt best a segja. Fordmar eru vibjslegir og fordmarur er httulegar sama a hverjum ea a hverju fordmarnir beinast.

Hvaa mli skiptir a a Hallgrmur, Lter og flagar hfu fordma gagnvart gyingstrnni en nasistar hfu fordma gagnvart "gyingakynttinum"? Ekki nokkru einasta mli. Hefu nasistar veri eitthva skrri hefu eir sleppt v a sltra gyingum sem tku kristna tr? Hefi s afstaa eirra eitthva btt siferi eirra? Ekki vitund.

Hallgrmur hvatti kannski aldrei beint til ofbeldis (Lter geri a svo sannarlega), og hva me a? Margir "vinir mnir" Flagi slenskra jernissinna hvttu heldur aldrei beint til ofbeldis. Fordmar leia hins vegar alltaf til ofbeldis ef eir f a blmstra frii.

ess vegna eiga gir frjlslyndir gufringar a taka hndum saman og fordma fordma hvaa nafni sem eir nefnast hvenr sem eir sj a. Lka egar fordmarnir koma af vrum manna eins og Hallgrmi og Lter.

a er mn skoun a minnsta.


Skli - 07/03/04 02:06 #

Takk fyrir orin hlju minn gar, kru vantruu.

Held fram ar sem fr var horfi vi a verja sra Hallgrm og hopa ar ekki meir en komi er.

a a or hans gar flks af trarhpi gyinga skuli vera strng og hr, a a hann skuli eigna eim margt misjafnt og segja hjrtu eirra kld og hr og grimm er raun ekki anna og meira en beinskeytt og vgin gagnrni tiltekin trarbrg og sem eim fylgja.

g arf ekki a leita langt yfir skammt a hlistu vi slkt - ea hva, chaps?


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/03/04 02:18 #

ltur alveg vera a setja or Hallgrms samhengi vi hvatningu Lthers um a drepa og ofskja gyinga, a er samhengi sem gerir or hans vibjsleg.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 11:14 #

Fyrir n utan a a vi erum hvergi a tha hinum kristnu sjlfum, vitum sem er a etta er rvalsflk upp til hpa. a er hugmyndakerfi sem vi erum a gagnrna, v vi teljum a rangt.

Og hvar essum sum hldum vi lofti skrifum manna sem hvetja til ess a kristnir menn veri ofsttir og drepnir?


Skli - 07/03/04 14:05 #

Lklega er ekki svo mikill munur essu! i hnti sguleg mistk kristinna manna og a gerir HP einnig snum texta. Hann hvetur hvergi til ess a gyingum s misyrmt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 14:50 #

En Hallgrmur var Lterstrar og a eru skrif Lters sem mta vihorf hans til Gyinga. tt hann hvetji ekki beinlnis til ofbeldis gegn eim kallar hann msum illum nfnum og gerir eim upp illt innrti (Ad hominem). Hvetur me v til andar eim sjlfum, en ekki hugmyndafri eirra.

a er str munur essu tvennu, Skli, a rast orum flk ea hugmyndir. Vi rumst hugmyndir, HP rst flk.


Mr rlygsson - 07/03/04 20:14 #

Birgir segir: "vi erum hvergi a tha hinum kristnu sjlfum, vitum sem er a etta er rvalsflk upp til hpa. a er hugmyndakerfi sem vi erum a gagnrna, v vi teljum a rangt."

Fyndi a skulir segja etta, ljsi ess a (og i) uni ekki Halla P smu mlsvarnar - a hann hafi ekki veri a tha "Jum"/"Gyingum" sjlfum sem kyntti, heldur gagnrna sem tkn fyrir einstaklinga sem ahylltust kvei trar/hugmyndakerfi sem hann "taldi rangt".

a er greinilega ekki sama Jn vantr og Sra Jn. Tsk, tsk.


Mr rlygsson - 07/03/04 20:46 #

framhaldi af svari Birgis sem g vitna hr a ofan, er hugavert a skoa heimasur missa samtaka slenskra jernissinna (les: rasista) og skoa a) ann mlflutning sem ar kemur fram, og b) mlsvrn astandenda vikomandi vefsva, en hn byggist yfirleitt v a heimasunni s hvergi hvatt til ofskna gegn flki af rum kynttum, og stundum er v meira a segja haldi fram a hugtaki "kynttur" finnist hvergi textanum vefsvinu. Heimasa Flags "framfarasinna" og mlflutningur astandenda hennar er gott dmi um etta.

g skelli essum plingum fram vegna ess a g fr a velta fyrir mr mismunandi tegundum af "hatursrri", og hvernig hann birtist.

Flestir eru sammla v a mlsvrn astandenda "http://framfarir.net/" s hlgilegt yfirkrafs, og s innihald vefsunnar skoa sem heild og horft ekki bara til ess sem ar er sagt, heldur lka til ess sem er lti sagt sunni, s augljst a arna er ferinni hreinrktaur rasistarur llegum dularbningi.

Getur Birgir, ea einhver annar astandenda Vantr.net tskrt fyrir mr hvers vegna maur (einhver sem ekkir ykkur ekki persnulega) a komast a annari niurstu um markmi og skoanir eirra sem hr skrifa, en maur kemst a um markmi og skoanir eirra sem sj um Framfarir.net? Umfjllunarefni er a sjlfssgu anna, en mlflutningurinn og matreislan eru a mrgu leyti sambrileg.

Svo g umori spurninguna: Finnst ykkur skrti a flk tlki essi skrif ykkar sem rsir kristna og/ea traa almennt og rur gegn eim sem einstaklingum ea samflagshpum?

Ef meirihluti eirra sem heimskja suna og finnst eir vera sammla eim hugmyndum sem i setji fram, tlka etta framtak ykkar sem hatursrur gegn truum sem samflagshpi, finnst ykkur i hafi n markmium ykkar?

etta eru hugaverar spurningar, ekki sst ljsi essarar umru um meint inntak Passuslma Hallgrms Pturssonar og mgulegrar tlkunar flks eim ldunum sem liu eftir. Hlisturnar eru fjlmargar og taka sig msar myndir.


Frelsarinn (melimur Vantr) - 07/03/04 22:10 #

Er a rs allt kristi flk a benda kynttahatur slmum HP. Mr, essi mlflutningur inn er s furulegasti sem g hef lesi langan tma. Kristni er ekki kynttur, heldur lfsskoun. Er virkilega num hugarheimi algjrlega heimilt a gagnrna Nasista vegna ess a eir gtu ori srir. Frekar annarleg sjnarmi svo ekki s meira sagt.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 22:25 #

J etta eru athyglisverar spurningar sem setur fram Mr. En v miur fyrir ig er etta ekki me eim htti sem tiltekur.

g endurtek or mn: a er hugmyndakerfi sem vi erum a gagnrna, v vi teljum a rangt.

Eins og setur etta fram m ekki gagnrna nokkra skoun, v eir sem ahyllast hana gtu ori srir. Vi erum a gagnrna skoanir en ekki flk. HP er a gagnrna flk. etta kristallast best essum orum num:

"...a hann hafi ekki veri a tha "Jum"/"Gyingum" sjlfum sem kyntti, heldur gagnrna sem tkn fyrir einstaklinga sem ahylltust kvei trar/hugmyndakerfi sem hann "taldi rangt" [leturbreyting mn].

HP er ekki a rast a skounum manna heldur sjlfa, eins og bendir sjlfur arna. Hann kallar ljtum nfnum og gerir eim upp alls kyns viurkvmilega slrna tti eins og illsku, hatur og grimmd:

Gus syni Jar guldu laun grimmd, hatur og fangelsi.

Svona mlflutning finnuru ekki hr, Mr. Hvergi er nokkur maur sagur hatursfullur ea kallaur illmenni. Vi forumst Ad hominem rsir og reynum hvvetna a halda okkur vi mlefnin.

Og au m gagnrna. au verur a gagnrna. a er borgaraleg skylda okkar allra a benda ranglti hvenr sem a er frami. Vi teljum boun kristindms, srstaklega undir vernd rkisins ranglti sem vegur a trfrelsinu. Og vi teljum Ad hominem rsir HP Gyinga bi mlefnalegar og lsa furu miklu hatri.

"Getur Birgir, ea einhver annar astandenda Vantr.net tskrt fyrir mr hvers vegna maur (einhver sem ekkir ykkur ekki persnulega) a komast a annari niurstu um markmi og skoanir eirra sem hr skrifa, en maur kemst a um markmi og skoanir eirra sem sj um Framfarir.net?"

J, einfaldast er a skima eftir v hvort rsirnar beinast a skounum ea mnnum. Beinist r a skounum er um elilega umru lrisjflagi a ra. Beinist r gegn persnu manna ea uppruna er eitthva uppi teningnum sem vi viljum ekki kannast vi. g mana ig a tna til allt af essum vef sem telur a falli undir hi sara og veifa v framan okkur.

Takist r a ekki ver g a lta svo a hafir ekkert til ns mls.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 22:30 #

En a er mg kmskt a Mr s hr a bera upp okkur hatursrur, egar vi erum einmitt fullu a gagnrna hatursrur. Yfirleitt sr maur hlutunum aeins sni svona hvolf mlflutningi trmanna.


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/03/04 22:39 #

fyrsta lagi Mr, vi bjum upp spjallbor ar sem hgt er a koma me spurningar sem ekki tengjast efnisinnihaldi greina.

Einsog Frelsarinn bendir erum vi a gagnrna skoanir en ekki flk, a er mikill munur v. Vi teljum a a s engan htt verra a gagnrna trarskoanir heldur en stjrnmlaskoanir.

g er eirri skoun a flk megi tra hvaa rugli sem er, flk m jafnvel reyna a tbreia etta rugl en hin hliin er a vi hljtum a mega gagnrna essar skoanir.

Vi gefum flki lka tkifri til a gagnrna skoanir okkar, hver sem er getur komi hrna og reynt a sannfra lesendur okkar um a vi hfum rngu a standa, vi ttumst ekki opna umru.

a er lka fjalla um etta m greininni Upphafning sinnuleysis sem hefir gott af v a lesa.


Skli - 07/03/04 22:55 #

"En a er mg kmskt a Mr s hr a bera upp okkur hatursrur, egar vi erum einmitt fullu a gagnrna hatursrur. Yfirleitt sr maur hlutunum aeins sni svona hvolf mlflutningi trmanna."

Er etta gagnrni hugmyndakerfi ea hp flks?


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/03/04 23:06 #

Skli, ef Sjlfstisflokkurinn er gagnrndur er ekki lka veri a gagnrna hp flks?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 23:24 #

"Er etta gagnrni hugmyndakerfi ea hp flks?"

etta er gagnrni mlflutning. g s stundum hlutunum sni hvolf mlflutningi trmanna, a er bara stareynd. g hlt a mega minnast a n ess a urfa a ba vi sleggjudma a g s a rast einhvern.

Hrna eru tv dmi ar sem g hef hoggi eftir visnningi (hvort sem a er me rttu eur ei):

birgir.com @ 12/10 17.39 snr llu hvolf Hafsteinn. Vi hfum engan huga a heyra a ori trleysi hafi fengi nja merkingu, heldur viljum vi a htt veri a nota a eirri merkingu sem biskup notar a. http://www.annall.is/skuli/2003-10-10/11.49.13
birgir.com @ 21/09 20.52 Jn: Ertu ekki a sna hlutunum hvolf hr? Hvernig getur a, a fleiri tegundir mynda en heimildarmyndir hafi hemildargildi, gilt a a menn veri a gera r krfur til heimildarinnar um upprisuna a hn hafi heimildargildi? http://www.annall.is/binni/2003-09-19/10.21.37

Menn sna stundum hlutunum hvolf. g tek srstaklega eftir essu hj trmnnum. a er t.d. haugur af dmum um etta gamla trmlastrikinu. ar var lka allt fullt af bkstafstrarflki sem er bkstaflega srhft v a sna llu vi :)


Skli - 07/03/04 23:25 #

"Beinist r a skounum er um elilega umru lrisjflagi a ra. Beinist r gegn persnum manna er eitthva uppi teningnum sem vi viljum ekki kannast vi."

riji mguleikinn er auvita a r beinist gegn hpi manna - en hann vri sambrilegur vi meinta ofsknarstefnu sra Hallgrms.

Jja, g fann svosem sitthva sem beinist gegn persnum manna arna lka!

Yfirnttrufringar:

"Samkvmt yfirnttrufringum Hsklans er kristni Gunnars Krossinum snarvitlaus, einnig kalskan og hugmyndafri flest allra eirra kirkjudeilda sem komi hafa fram aldanna rs."

Ad hominem? Strmennska?

Gustrin er strsta hgiljan:

"Eini kosturinn, vilji menn haldbra heimsmynd sem bygg er einhverri vitneskju, er a sna baki vi llum hindurvitnum, ar meal essu afkralega dtari sem herra Karl Sigurbjrnsson stendur fyrir. Og htta um lei a taka mark bullinu honum"

False dilemma? Ad homenem?

Grein um mur Teresu:

"Mir Teresa var lygari, a er ekki hgt a lta framhj eirri stareynd, hn laug jafnvel akkarru sinni egar hn fkk Friarverlaun Nbels. Hn kti hjlparstarf sitt vi hvert tkifri (utan Kalktta ar sem lygin hefi veri augljs), hn hlt v fram a regla hennar Kalktta braufddi allt a 9000 manns daglega egar ekkert bendir til ess, hn hlt v fram a regla hennar rki skla borginni fyrir 5000 stlkur en enginn slkur skli hefur nokkurn tmann veri til. Starf Mur Teresu vri miklu frekar hgt a flokka sem trbo heldur en lknarstarf, asto hennar vi a deyjandi flk sem hn "s um" var aallega flgi v a reyna a koma v snertingu vi Jes."

rs flk fremur en hugmyndir?

Um kristi siferi:

"Alltaf er jafnhjktlegt a sj egar hinir kristnu byrja a tala um dalandi siferi, sem afleiingu af frhvarfi fr kristindminum. Hvlk endemis sjlfsblekking sem etta flk beitir sig!...Og krafti essa hafningar kristinnar og kirkjunnar yfir gagnrna umru geta svo preltar hennar eki sr mrarlegir kristilegri sjlfumglei og sjlfbirgingshtti."

Er elis- ea stigsmunur essum orum og lsingum HP grimmd gyinga?

Mlefnaleg umra um presta:

" kristnum messum hr landi vitna prestar sr jfnum hndum gamla testamenti sem og a nja upphefja kristna tr. st essara sttt manna spmnnum, lrsveinum, postulum og rum fornum ndum virast ar engin takmrk sett. Aldrei hef g s prest gagnrna ritninguna opinberlega. Til a valda ekki hneykslan tipla eir tnum kringum vibjslegan texta biblunnar til a matreia landann rri snum. rurinn er eins og vel saman sett rurskvikmynd rijarkisins. eim myndum voru trmingarbirnar aldrei sndar heldur aeins st foringjans undirgefni j sinni. Nkvmlega annig er jkirkjururinn sem landsmenn urfa a ba vi fr blautu barnsbeini."

sama

fagnaarerindi:

"Sileysi kristinna manna felst einmitt ekki sst essari ljtu uppstillingu ar sem "vi" og "eir" koma vi sgu. En annig eru n einu sinni essi trarbrg sem eiga a heita opinber siur jflagi okkar, au skipta heiminum upp gott og illt og hlakka svo yfir eilfarkvlum nungans ef hgt er a telja sr tr um a hann tilheyri hinu illa."

Greinin Prestarusl er einn samfelldur rur gegn tilteknum jflagshpi.


Skli - 07/03/04 23:30 #

N frussast kvldtei t um nefi mr:

"etta er gagnrni mlflutning. g s stundum hlutunum sni hvolf mlflutningi trmanna, a er bara stareynd. g hlt a mega minnast a n ess a urfa a ba vi sleggjudma a g s a rast einhvern."

HVER SNR HR LLU HVOLF?

g er a verja HP. Hvernig hann a geta flutt sinn boskap n ess a tlista grimmd sem hann telur gyinga hafa beitt Krist.

etta er inntaki mnum mlflutningi.

Hver er n munurinn sttunum og orum HP um gyingana?

Er a elismunur ea stigsmunur? Er etta gagnrni flk ea hugmyndir? Er e.t.v. bum tilvikum veri a gagnrna flk me hugmyndir?

Geri mr svo ekki ann leik a halda a g s me essu kominn einhvern tepruskap gagnvart v hvernig i vilji tj ykkur.


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/03/04 23:35 #

Gastu ekki komi me essa gagnrni vi hverja grein um sig snum tma Skli? ert kominn langt t fyrir efni sem vi erum a fjalla um hr og etta heima spjallborinu, reyndar er a M a kenna en ekki r.

Svo g svari fyrir mig varandi greinina um Mur Teresu var g a fjalla um manneskjuna Mur Teresu og hvernig kerfisbundi hefur veri logi um hana, g rst vissulega manneskjuna Mur Teresu en g geri a heiarlegan htt.


Skli - 07/03/04 23:41 #

essi stt eru sett fram beinu framhaldi af orum Birgis. Og Mr setti fram aths. snar tengslum vi a sem g hripai niur rija tmanum ntt.

tli g veri ekki a gera essu skil sjlfstri grein.


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/03/04 23:42 #

Skli, a sem hefur gegnum essa umru forast a gera er a setja kveskap Hallgrms samhengi vi hatursboskap Lthers ar sem hann hvatti til a gyingar yru drepnir og ofsttir, etta var hluti af kenningum lthersku kirkjunnar. a er a sem gerir rur Hallgrms svona hrilegan.

Finnst r alvrunni ekkert a v a trflag sem byggir kenningum gyingahatarans Lthers skuli halda essu kveskap fram?

g vsa lka grein mna "r jarvegi haturs" sem kemur inn nkvmlega hluti sem ert forast a horfast augu vi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 23:44 #

Tkum etta fyrir eitt einu:

Yfirnttrufringar:

"Samkvmt yfirnttrufringum Hsklans er kristni Gunnars Krossinum snarvitlaus, einnig kalskan og hugmyndafri flest allra eirra kirkjudeilda sem komi hafa fram aldanna rs."

Hva er rangt essum texta? Hefuru ekki sjlfur sagt a srt ekki sammla kristni Gunnars Krossinum? Gildir ekki sama um arar r kirkjudeildir sem tlka ritninguna ruvsi en n?

Ea er a hugtaki yfirnttrufringur? Er eitthva rangt vi a hugtak? Ertu a ekki, fringur yfirnttru?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 23:49 #

Gustrin er strsta hgiljan:

"Eini kosturinn, vilji menn haldbra heimsmynd sem bygg er einhverri vitneskju, er a sna baki vi llum hindurvitnum, ar meal essu afkralega dtari sem herra Karl Sigurbjrnsson stendur fyrir. Og htta um lei a taka mark bullinu honum"

etta er bara satt og rtt, Skli og sett fram n tpitungu. Kristindmurinn er hindurvitni, g hef rkstutt skoun mna oftar en einu sinni, kri tfralknir. Og a helst hendur a egar menn standa fyrir afkralegu dtari er lti a marka a sem t r eim kemur, a er einfaldlega bull.

etta er ekki sett fram sem hatur gegn Karli Sigurbjrnssyni, mr er ekkert np vi hann. g er arnar alfari a gagnrna r hugmyndir sem streyma t um munninn honum.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 07/03/04 23:59 #

Um kristi siferi:

"Alltaf er jafnhjktlegt a sj egar hinir kristnu byrja a tala um dalandi siferi, sem afleiingu af frhvarfi fr kristindminum. Hvlk endemis sjlfsblekking sem etta flk beitir sig!...Og krafti essa hafningar kristinnar og kirkjunnar yfir gagnrna umru geta svo preltar hennar eki sr mrarlegir kristilegri sjlfumglei og sjlfbirgingshtti."

Hr er g a snnu a rast a hpi manna, en rsin er algerlega rttmt. Skoau etta og sju hvort ekki renni upp fyrir r hva vi er tt. Menn essum bnum lifa vihafnarlfi kostna skattborgaranna. Og a gagnrni g harlega, sr lagi egar fjrmagni streymir krafti ess a eir hafa a a starfi a sna af sr afkralega hegun krafti raunsrra hugmynda.

g er ekki a rast neinn fyrir kyntt sinn, kynhneig ea vegna annarra sjlfrra tta, heldur vegna hegun eirra. a er munur ar .

Takk fyrir etta tkifri sem veitir mr til a tskra or mn. Eflaust hafa fleiri en mistlka etta sem hatursrur tt fullkomlega s etta mlefnaleg gagnrni.

Ef menn sj kristnina v ljsi sem sr hana, sem eitthva gott og uppbyggilegt, skil g vel reii na t or mn, en a arf ekki anna en skoa etta dt nnar til a sj a au eru fyllilega rttmt.

En fram me smjri...


Skli - 08/03/04 00:01 #

"etta er ekki sett fram sem hatur gegn Karli Sigurbjrnssyni, mr er ekkert np vi hann. g er arnar alfari a gagnrna r hugmyndir sem streyma t um munninn honum."

HP gagnrnir gyingana vegna ttar eirra pslarsgunni.

g hef svo egar tj mig um Lther/HP og nazismann.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 00:03 #

fagnaarerindi:

"Sileysi kristinna manna felst einmitt ekki sst essari ljtu uppstillingu ar sem "vi" og "eir" koma vi sgu. En annig eru n einu sinni essi trarbrg sem eiga a heita opinber siur jflagi okkar, au skipta heiminum upp gott og illt og hlakka svo yfir eilfarkvlum nungans ef hgt er a telja sr tr um a hann tilheyri hinu illa."

Hva er nkvmlega rangt hr? Veri getur a etta eigi ekki nkvmlega vi um gufri ykkar umburarlyndu hsklamanna, en kristin kirkja rmar fjlmargar kirkjudeildir. Prfau a heimfra etta upp stefnu George Bush, ea Gunnars Krossinum og sju hvort verur ekki bara sammla essu.

eir eru kristnir lka. Kannski meira kristnir en .


Skli - 08/03/04 00:06 #

"g er ekki a rast neinn fyrir kyntt sinn, kynhneig ea vegna annarra sjlfrra tta, heldur vegna hegun eirra. a er munur ar ."

En s vrn mn a HP vri ekki heldur a gera a skiptir engu mli essu sambandi. Hann gagnrnir HEGUN.

"Takk fyrir etta tkifri sem veitir mr til a tskra or mn. Eflaust hafa fleiri en mistlka etta sem hatursrur tt fullkomlega s etta mlefnaleg gagnrni."

sasta skipti: minn mlflutningur gegnur t a a hr s EKKI um hatursrur a ra. g veit hvernig hugsar og hva r finnst og er a sjaur mnum strfum a ekkja hi gagnsta af reynslunni.

Ef g vri a vna ig um hatursrur me v a tefla fram essum hlistum hlyti g a halda hinu sama fram um HP. EN MLFLUTNINGUR MINN ER EINMITT VERFUGUR!

"Ef menn sj kristnina v ljsi sem sr hana, sem eitthva gott og uppbyggilegt, skil g vel reii na t or mn, en a arf ekki anna en skoa etta dt nnar til a sj a au eru fyllilega rttmt."

arna frstu yfir striki gurinn! heldur v stugt fram a g skrifi etta reii. Alveg trlegt a lesa etta: Strmaur.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 00:09 #

Prestarusl er raunsnn lsing starfi presta. bara sr a ekki, ar sem ert me hfui fullt af trarlegum ranghugmyndum.

g er a gagnrna starfi en ekki mennina sem sinna v. eir geta voa lti gert a v tt eir sji ekki starf sitt og tilveru rttu ljsi. essi grein tti a geta tt vi einhverjum.

Hva eru annars yfirnttrufringar a veita flki fallahjlp? Af hverju ekki rafvirkjar lka?


Mr rlygsson - 08/03/04 00:11 #

Nafnlausi greinarhfundur, bentir ekki neitt raunverulegt gyingahatur ljum HP. ig langar hins vegar til ess a finna a arna og trir v eflaust sterkt og innilega a hafir fundi a. hefur hins vegar ekki sannfrt mig, og eru Passuslmarnir mr ekkert heilagir. g las bara rkin n og dmin og fannst au lleg.

Lfsskoanir flks eru upp a vissu marki heilagar. a arf ekkert "upphafi sinnuleysi" til a sj a a sumar tegundir (aferir vi) gagnrni lfsskoanir flks eru ttaleg neanbeltishgg - ea a minnsta vindhgg.

Eins og i bendi sjlfir hafa trarbragastr veri valdur a miklum hrmungum gegnum tina, og g f ekki betur s en a ykkar "upphafna [and]sinna" trmlum s frekar til ess fallin a ala and trlausra lesenda ykkar lkum trarhpum og lfsskounum, en hitt a skapa fri. Smuleiis er g ess fullviss a skrif ykkar styrkji lesendur voru trair fyrir enn meira tr sinni, og dpki annig og breikki gjna milli "ykkar" og "eirra".

Maur sr mjg skrt nkvmlega etta sama plitsku vefritunum sem ungliahreyfingarnar halda ti. ar skrifa menn ekki til ess a sannfra (plitska) andstinginn, heldur til a sannfra eigin skoanabrur, og skerpa skilin milli "eirra" og "hinna".

P.S. Birgir, hlistan sem g br upp milli ykkar og rasistavefritanna var fyrst og fremst tknileg/retorsk, en mr tti hn einmitt gtlega vieigandi ljsi umruefnisins. g er ekki a leggja a jfnu trarlegan rur ykkar og rasistarur hva varar alvarleika ea raunverulegt inntak. Bara svo a s hreinu.


Skli - 08/03/04 00:12 #

Miki er etta skemmtileg strmarkasfer. Maur hendir einhverju innkaupakrfuna og svo bta pokadrin enn meiri varningi !

"Hva er nkvmlega rangt hr? Veri getur a etta eigi ekki nkvmlega vi um gufri ykkar umburarlyndu hsklamanna, en kristin kirkja rmar fjlmargar kirkjudeildir."

J, auvita og eir eru kristnir en ekki vi. ttir sums vi bkstafstrarmenn arna? En hva varstu a blanda jkirkjunni ("opinber siur") inn etta?

"Prfau a heimfra etta upp stefnu George Bush, ea Gunnars Krossinum og sju hvort verur ekki bara sammla essu."

Var n a horfa ann sarnefna sjnvarpinu kvld. Hann varist lka vel egar a honum var bauna. Hann fordmir ekki samkynhneiga heldur samkynhneig. Kannastu vi svona rksemdir? ;)


birgir.com (melimur Vantr) - 08/03/04 00:17 #

"En s vrn mn a HP vri ekki heldur a gera a skiptir engu mli essu sambandi. Hann gagnrnir HEGUN."

Hegun og innrti eins og g hef bent .


Skli - 08/03/04 00:18 #

"Prestarusl er raunsnn lsing starfi presta. bara sr a ekki, ar sem ert me hfui fullt af trarlegum ranghugmyndum.

g er a gagnrna starfi en ekki mennina sem sinna v. eir geta voa lti gert a v tt eir sji ekki starf sitt og tilveru rttu ljsi. essi grein tti a geta tt vi einhverjum."

Skelfing er etta skemmtilegt.

"Gyingarusl" er ekki gagnrni gyinga heldur trarbrgin sem eir ahyllast. eir geta voalti gert a v tt eir sji ekki kllun sna rttu ljsi. essir slmar gtu hafa tt vi einhverjum.

"Hva eru annars yfirnttrufringar a veita flki fallahjlp? Af hverju ekki rafvirkjar lka?"

Helduru a rafvirkjar geti ekki lka stutt flk rugleikum snum? Ertu menntasnobbari?


Skli - 08/03/04 00:18 #

"Prestarusl er raunsnn lsing starfi presta. bara sr a ekki, ar sem ert me hfui fullt af trarlegum ranghugmyndum.

g er a gagnrna starfi en ekki mennina sem sinna v. eir geta voa lti gert a v tt eir sji ekki starf sitt og tilveru rttu ljsi. essi grein tti a geta tt vi einhverjum."

Skelfing er etta skemmtilegt.

"Gyingarusl" er ekki gagnrni gyinga heldur trarbrgin sem eir ahyllast. eir geta voalti gert a v tt eir sji ekki kllun sna rttu ljsi. essir slmar gtu hafa tt vi einhverjum.

"Hva eru annars yfirnttrufringar a veita flki fallahjlp? Af hverju ekki rafvirkjar lka?"

Helduru a rafvirkjar geti ekki lka stutt flk ruleikum snum? Ertu menntasnobbari?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 00:19 #

g er engan htt a vega a innrti prestanna "Prestarusli", miklu frekar a g fyrirgefi eim vegna ess a eir vita ekki hva eir gjra.

Og g er alfari a tala um a sem eir eru a gjra.


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/03/04 00:20 #

Hr er prf fyrir lesendur: Hvaa atrii umrunni um gyingahatri er Skli a forast? Gti a veri a hvernig kveskapur Hallgrms tengist sgu ltherstrarmanna og gyingahatursboskap Lthers?


Skli - 08/03/04 00:22 #

"Hegun og innrti eins og g hef bent ."

J, hann gagnrnir lka innrti. Geri i a ekki?

"Mir Teresa var lygari" "Sileysi kristinna manna felst einmitt ekki sst essari ljtu uppstillingu ar sem "vi" og "eir" koma vi sgu."


Frelsarinn (melimur Vantr) - 08/03/04 00:27 #

Mr, eflaust finnst r elilegt a kalla Gyinga, Krist moringja, illgjarna, fgruga o.s.frv ljsi ess a fyrir tma Hallgrms fr kennifair hans Lter smu orum um Gyinga. Fyrir essar meintu sakir vildi Lter drekkja vatni og skra svo nafni Abrahams. Smu skoana myndandi rk notai svo Hitler sar til a drepa Gyinga. Allt sami rurinn (Krist moringjar, fgrugir og illgjarnir) sem Gyingar sjlfir hafa mtmlt harlega sem margir hafa fengi skmm hattinn fyrir. Mr er bara algjrlega skiljanlegt a ttir ig ekki essu Mr. Samhengi er algjrt, v miur fyrir sem finnast Passuslmarnir skemmtilegir. g skora ig a fara til sraels og lesa slkar yfirlsingar til Gyinga. Gangi r vel, en g myndi ekki gera r fyrir jkvum vibrgum.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 00:28 #

"arna frstu yfir striki gurinn! heldur v stugt fram a g skrifi etta reii. Alveg trlegt a lesa etta: Strmaur."

a er rtt, g fr arna aeins fram r sjlfum mr. Bist forlts.


Skli - 08/03/04 00:28 #

Loks er a svfi a vna M rlygsson um siferislega afstishyggju (sbr. vsan gtu grein Upphafning sinnuleysis) fyrir a a benda essa sjlfsgu samsvrun sem hann hefur gert.

S grein snst um a a taka ekki afstu og lta sr lttu rmi liggja hva er rtt og hva er rangt. Mr hins vegar bendir einfaldlega a sama og g er a gera hr:

a er enginn elismunur v hvernig i fjalli um trml og hvernig HP talar um andstinga Krists.

Yfirklr itt essum efnum tir r bara lengra niur pyttinn og styur aeins hugmyndir Ms um a hatur ykkar trarbrgum nr t fyrir rk og skynsemi.


Frelsarinn (melimur Vantr) - 08/03/04 00:30 #

Mr, eflaust finnst r elilegt a kalla Gyinga, Krist moringja, illgjarna, fgruga o.s.frv ljsi ess a fyrir tma Hallgrms fr kennifair hans Lter smu orum um Gyinga. Fyrir essar meintu sakir vildi Lter drekkja vatni og skra svo nafni Abrahams. Smu skoana myndandi rk notai svo Hitler sar til a drepa Gyinga. Allt sami rurinn (Krist moringjar, fgrugir og illgjarnir) sem Gyingar sjlfir hafa mtmlt harlega sem margir hafa fengi skmm hattinn fyrir. Mr er bara algjrlega skiljanlegt a ttir ig ekki essu Mr. Samhengi er algjrt, v miur fyrir sem finnast Passuslmarnir skemmtilegir. g skora ig a fara til sraels og lesa slkar yfirlsingar til Gyinga. Gangi r vel, g myndi ekki gera r fyrir jkvum vibrgum.


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/03/04 00:33 #

Skli, hr er tilvitnun M: "g veit fyrir vst a mr finnst afstishyggja dldi sniug".


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/03/04 00:36 #

g bendi enn og aftur a Skli forast a tala um ann grunn sem gagnrnin Passuslmana byggir , ar a segja gyingahatur og ofsknir Lthers og kirkju hans.


Skli - 08/03/04 00:36 #

"Mr, eflaust finnst r elilegt a kalla Gyinga, Krist moringja, illgjarna, fgruga o.s.frv ljsi ess a fyrir tma Hallgrms fr kennifair hans Lter smu orum um Gyinga."

Bklingur Lthers er svartur blettur ar sem hann hvetur til ofskna. Engin spurning. HP gerir ekkert slkt. Hann er a fjalla um pslarsguna og gyingar fyrir honum eru eir sem ekki taka vi boskap Krists.

"g skora ig a fara til sraels og lesa slkar yfirlsingar til Gyinga. Gangi r vel, en g myndi ekki gera r fyrir jkvum vibrgum."

Rk ykkar eru svipu og notu eru gegn kristnum minnihlutahpum lndum mslma og hinda. Staln ofstti kristna menn fyrir tr eirra.

Eigum vi ekki bara a parkra essari su?

g er egar farinn a sakna ykkar.


Mr rlygsson - 08/03/04 00:39 #

hhh... g mtmli v a g s a vna einn ea neinn um hatur hr. Vinsaml. lesi bara a sem g skrifai sast ur en i leggi mr fleiri meiningar munn. Danke!

J mr finnst afstishyggja dldi sniug ef hn er notu hfi, og g veit lka a Matti, sem er yfirlstur andstingur hennar hefur ekki plt neitt mjg miki henni raun og veru. En etta er okkalega off topic.


Frelsarinn (melimur Vantr) - 08/03/04 00:51 #

Skli skrifar: "Rk ykkar eru svipu og notu eru gegn kristnum minnihlutahpum lndum mslma og hinda. Staln ofstti kristna menn fyrir tr eirra."

Er etta tgnguleiinn fr efninu. Hjlpi mr allir :D Hva er gangi! etta er tm steypa.

g er ekki a ofskja neinn, heldur benda Gyingahatur HP. Skli minn, etta er svona svipa og a kenna Gyingum hvernig fr fyrir eim Evrpu. a er sorglegt a sj hvernig menn horfa fram hj v a texti HP um fgruga og illgjarna Kristmoringja. Sem er nkvmlega a sem Gyingar og stofnanir eim tengdum eru a mtmla hstfum um allan HEIM. San komi i algjrlega dofnir fyrir jningum Gyinga me n vegnar hendur telji a slkur alda gamall boskapur s vieignandi. Eigi heima opinberum stofnunum. Hvar er samviska ykkar og skilningur?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 01:05 #

ff, g gafst upp a reyna a psta hr, serverinn var ekki a meika etta. Hr koma mis svr einum pakka:

" ttir sums vi bkstafstrarmenn arna? En hva varstu a blanda jkirkjunni ("opinber siur") inn etta?"

g var ekki a v. tt ntmagufrin hafi lagt sig lma vi a laga sig a almennum vihorfum samflagsins er jkirkjan eftir sem ur sprottin r jarvegi haturs og yfirgangs. Ekki rugla saman kirkju og gufrideild.

"Var n a horfa ann sarnefna sjnvarpinu kvld. Hann varist lka vel egar a honum var bauna. Hann fordmir ekki samkynhneiga heldur samkynhneig. Kannastu vi svona rksemdir? ;)"

etta er maklegt af r, Skli. Ertu me essu a segja a ekki megi gagnrna Gyingahatur v ar me s maur a ala hatri gegn hataranum? Er sinnuleysi besti kosturinn?

"Helduru a rafvirkjar geti ekki lka stutt flk rugleikum snum? Ertu menntasnobbari?"

Vi erum a tala um faglega rgjf hr. Gufringar f hva, riggja vikna jlfun slgslu? Svo er arna ti fagmennta flk me ralanga jlfun og skilning eli mannshugans.

""Gyingarusl" er ekki gagnrni gyinga heldur trarbrgin sem eir ahyllast. eir geta voalti gert a v tt eir sji ekki kllun sna rttu ljsi. essir slmar gtu hafa tt vi einhverjum."

g get alveg treyst mr til a skrifa greinina "gyingaprestarusl" um stuprestaklku sem heldur ti boun ranghugmynda og hirir fyrir a grynni fjr. En slk grein beindist ekki gegn gyingum almennt, hvorki sem trmnnum ea jflokki. Strmaur.

""Mir Teresa var lygari" "Sileysi kristinna manna felst einmitt ekki sst essari ljtu uppstillingu ar sem "vi" og "eir" koma vi sgu.""

Mir Teresa var sannarlega og sannanlega lygari.

Og svo er g a gagnrna kristi siferi sem g lt sem sileysi. Ef arna sti "Siferi kristinna manna..." siru um lei a g er ekki a vega a mnnum heldur skounum.

"Yfirklr itt essum efnum tir r bara lengra niur pyttinn og styur aeins hugmyndir Ms um a hatur ykkar trarbrgum nr t fyrir rk og skynsemi."

Ertu viss um a a s hatur? Er and n gyingahatri ekki lka hatur?


Mr rlygsson - 08/03/04 01:17 #

Frelsari, virist eirrar skounar a vi slendingar eigum a taka upp sama djs. tepruhttinn og t.d. Bandarkjamenn hva varar alla orru ar sem ori "Gyingur" kemur fyrir. Gyingar hafa vissulega ori fyrir murlegum rsum kristinna manna, mslima og annara. sama htt vera mslimar fyrir murlegum rsum Kristinna manna, Gyinga og annara. sama htta hafa kristnir menn fyrir murlegum rsum Mslima, Gyinga, og annara. etta er allt sama rsa- og hatursspan.

Halli Pj endursegir ljunum snum biblusgu (skldskapur, mundu) af einhverjum karli sem var hengdur kross niur v sem var gyingaland. arna var allt morandi gyingum. Fyrir Halla Pj - ffrum bndadurgi norur undir heimsskautsbaug - voru gyingarnir biblunni voru eitthva sem hafi bara ljsa merkingu fyrir honum, svipa og ljn og tgrisdr, flar, og skrmsli, og eldspandi drekar og allt hitt dti sem hann las um alls kyns bkum. a er ekki hgt a horfa fram hj v egar maur les essar vsur hans.

Mr finnst essar fullyringar nar um meintan gyingahatursboskap Passuslmunum bera keim af stkri ritskounarhneig og allt a v barnalegum tepruhtti. Honum var byggilega ltt np vi gyinga rtt eins og hverja ara trarhpa utan kristninnar, og honum var byggilega meinilla vi essar kvenu gyingasgupersnur sem ttu a hafa teki tt a granda uppreisnarhetjunni Jes, en a ir ekki sjlfkrafa a hann og slmarnir hans su uppfullir af "gyingahatri" eim skilningi sem vi leggjum a or dag.

Jja, etta er ori allt hi kjnalegasta, g farinn a rfast vi trllin eins og vitlaus krakki. a er nokku vst a skrattanum er skemmt nna. Hafi a gott, og li ykkur vel.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 01:23 #

g segi: "Eflaust hafa fleiri en mistlka etta sem hatursrur tt fullkomlega s etta mlefnaleg gagnrni."

Skli svarar: " sasta skipti: minn mlflutningur gegnur t a a hr s EKKI um hatursrur a ra. g veit hvernig hugsar og hva r finnst og er a sjaur mnum strfum a ekkja hi gagnsta af reynslunni."

Svo kemur:

"Yfirklr itt essum efnum tir r bara lengra niur pyttinn og styur aeins hugmyndir Ms um a hatur ykkar trarbrgum nr t fyrir rk og skynsemi."

Er mlflutningur minn litaur hatri ea ekki, Skli? Segu a bara hreint t.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 01:28 #

etta snst ekki um hva Hallgrmi Pturssyni fannst. etta snst um hvernig slmarnir hans eru mrir sem einhver fegur dag rtt fyrir grfu mgun sem eir innihalda ljsi sgunnar (vi megum alveg halda ti sm ljsagangi lka).

Samhengi, Mr, samhengi. t fr samhenginu lsa eir stku gyingahatri sem ekki a vera uppi borum eftir alla glpi sem bi er a fremja Gyingum eftir taumlausan undirrur og hatursboskap, bi Lters og Hitlers.

HP var bara fvs bndadurgur, a er alveg rtt.


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/03/04 01:31 #

Mr hefur stareyndirnar alls ekki hreinu. Hallgrmur Ptursson var ekki ffrur bndadurgur, hann var menntaur maur ess tma mlikara, hann bj meal annars skalandi og hefur lklega hitt gyinga ar. Hann var menntaur ltherskri gufri og hefur vntanlega lesi rit Lthers ar sem Lther hvetur til ofskna gegn gyingum, g geri allavega r fyrir a hann hafi allavega vita af essum skounum Lthers.


Frelsarinn (melimur Vantr) - 08/03/04 01:31 #

Merkilegur mlflutningur, en g held a srt farinn a tta ig essu. Nna er ffri hins prestlra gufrings a kenna hvers vegna slmarnir hljma svona gagnvart Gyingunum (eplabndunum:). En vegna ess hversu Passuslmarnir eru skrifair af mikilli ffri Mr minn er full sta til a htta a ausa eim yfir landsmenn opinberum stum. Kirkjunnar menn geta lesi etta kirkjum og snum samkomum, ar sem af kristilegri krleik rist Gyinga (eplabndur:). En ennan boskap vil g ekki sj sklum og rkistvarpinu.

Hins vegar ver g a benda r Mr minn a yfirltislegur mlflutningur inn er r til minnkunar.


Mr rlygsson - 08/03/04 01:41 #

li, vi getum fullyrt a Lther var upplstur gyingahatari af v a a liggja eftir hann skjalfestar sannanir ess efnis.

i noti hins vegar heilan mkk af misgfulegum, lkindum og giski til a dikta upp einhverjar meiningar sem Hallgrmur a hafa haft, og birtust ar a leiandi ljunum hans. v til snnunar taki i svo einhver hriplek dmi r passuslmunum.

Svo toppi i allt saman me v a Hengja helv. Hvalfjararbndann fyrir gjrir Hitlers rmum rjhundru rum seinna.

Hva nst? Hyggist i m miil mli - svona til a taka af allan vafa? :-)

etta er moreykur og ekkert anna.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 01:43 #

ljsi ess sem li Gneisti bendir hr tek g sustu or mn til baka.

En raun skiptir a engu hvort HP var ffrur ea upplstur gyingahatari. a sem skiptir mli er hvort veri s a bja upp essa andstygg sem slmarnir eru dag egar afleiingar ess hugarfars sem br a baki eim stendur okkur skrar fyrir hugskotssjnum en vi krum okkur um.


Mr rlygsson - 08/03/04 01:50 #

Frelsari, g vri alveg til a sj RV htta a tvarpa trarboskap jkirkjunnar. Finnst a jkirkjan geti alveg skrattast til a halda ti sinni eigin tvarpsst - ef a ljs gus dugir eim ekki tsendingarnar... :-)

li, a er alvita a Hallgrmur var menntaur erlendis, og mjg vel menntaur ess tma slenskan mlikvara. Hann var samt ffrur bndadurgur.


Hjalti (melimur Vantr) - 08/03/04 03:48 #

g skrifai gein spjallrinn sem fjallar um etta mlefni, en ar sem a er mjg erfitt a tala um marga hluti einu.

[url=http://www.vantru.net/spjall/viewtopic.php?p=343#343]greininni[/url] fjalla g um slm sem a g tel a sni fram a a: 1. Halli var a tala um gyinga sem kyntt. 2. Halli taldi a rtt a hefna sn eim.


Hjalti (melimur Vantr) - 08/03/04 03:59 #

Hmm...prfa a vsa aftur greinina


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/03/04 08:08 #

Vi erum alveg lausir vi a a vilja hengja Hallgrm fyrir etta, a er alger misskilningur. Okkur er illa vi sem halda fram essum kveskapi dag, hann er srandi ljsi sgu ltherskrar kirkju og hann er srandi ljsi ess a slensk stjrnvld komu veg fyrir a gyingar gtu fli til slands fyrir og seinni heimsstyrjldinni.


Skli - 08/03/04 08:15 #

Held essar umrur su ornar fremur ljsar!

En g vni ykkur ekki um hatursrur. Vni ekki HP um slkt heldur. Finn samsvrun milli ora ykkar um kristna menn og ora hans um gyinga.

Hvorugt er hatursrur.


Frelsarinn (melimur Vantr) - 08/03/04 08:22 #

Jja, eftir sustu or Skla er greinilega nausynlegt a skrifa ara grein um HP og Gyingahatri. Svo mrg rk hafa veri dregin dagsljsi a Skli ttar sig ekki lengur eim me morgun te-inu.


Mr rlygsson - 08/03/04 08:25 #

g f ekki s betur en Hjalti hafi fundi dmi um gyingahatur Passuslmunum sem er hugaverara en ll dmin sem i hafi komi me hinga til, samtals.

N tti mr hugavert a heyra hvaa skilning menn eins og Skli leggja etta 9. erindi 28. slms. yfirborinu lta rija og fjra ljlnan t fyrir a boa einhvers konar gyingahatur, en er s tlkun rtt?

P.S. mr finnst essi pstur hans Hjalta vera on-topic og lagi a ra hann hr.


Skli - 08/03/04 09:06 #

Ja, hann bendir ar a forsp lsins hafi rst - enn urfa gyingar a gjalda fyrir verk forferanna.

En rttltir hann etta?

Mr ykir hann beina kastljsinu a orunum sem lurinn hrpai: "Komi bl hans yfir oss" og varar flk vi v framhaldi a gta ora sinna. Hann virist lta etta sem e.k. hrnsor.

En essi kynttahyggja sem var tgangspunktur ofangreindrar greinar hr ekki vi. Hn var ekki mtandi afl essum tma. Menn voru ar e.t.v. of uppteknir af trarlegri gagnrni og hn er elislk kynttahyggju. Lther m.a.s. notar einatt dmi um framandi jir (einkum Tyrki) er hann leitar fyrirmynda a msum ttum lferni sinna lesenda.

greiningurinn er trarlegur rtt eins og s sem hr fer fram.

"a sem skiptir mli er hvort veri s a bja upp essa andstygg sem slmarnir eru dag egar afleiingar ess hugarfars sem br a baki eim stendur okkur skrar fyrir hugskotssjnum en vi krum okkur um."

g held a s grunnforsenda a skoa etta t fr hfundinum sjlfum og ess hversu grarlega veigamikill partur okkar menningar er hr ferinni.

Slmarnir hafa aldrei veri uppspretta gyingaofskna. Dmi sem li vsar hefi geta tt vi hvaa hp flttamanna sem vri - jafnt sem dag. Langflestum eirra er sni vi aftur eymdina. S stareynd held g a hafi ekkert me kristnar rtur okkar a gera - fremur myndi g segja atburi essa eiga sr sta RTT FYRIR kristnu menningu sem hr a rfast.

Jja, g b eftir annarri Frelsaragrein sem g get lesi me kaffinu mnu fyrramli ea sar. :)


Matti . (melimur Vantr) - 08/03/04 09:31 #

J mr finnst afstishyggja dldi sniug ef hn er notu hfi, og g veit lka a Matti, sem er yfirlstur andstingur hennar hefur ekki plt neitt mjg miki henni raun og veru. En etta er okkalega off topic.

Ekki bara off topic, heldur alveg t r korti! En kosturinn vi afstishyggjuna er nttrulega a fullyring eins og "hefur ekki plt neitt mjg miki henni raun og veru" byggir afstu gildismati og v hgt a halda henni fram n ess a hafa miki hndunum. g hef plt helling afstishyggju, en bori saman vi tskrifaa listfringa m vissulega fra rk fyrir a raun hafi g ekki miki plt. Auk ess hef g skoa hana t fr rum forsendum - .e.a.s. forsendum vsinda og efahyggju, en a er nnur umra.

En j, etta er t fyrir efni og engin sta til a ra hr. g s bara ekki nokkra stu til a draga meint ekkingarleysi mitt pstmdernisma inn essa umru.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/03/04 10:43 #

"Finn samsvrun milli ora ykkar um kristna menn og ora hans um gyinga."

Einmitt a. hltur a vera lagi fyrir mig a segja: "Kristnir menn eru, blindair hatri og grimmd, bnir a halda aftur a samflagsruninni ldum saman. Andstaa kristinna manna vi t.d. giftingar samkynhneigra er blint hatur og grimmd, gn og dramb!"

Hvernig lst r etta Skli? Hefuru s mig nota slk or (um innrti) ur? Ertu a veita mr slik veiileyfi ykkur Kristsmenn? g er ekki a gera neitt sem Hallgrmur ekki geri ;)

Nei, hr hefur maur gagnrnt verk og skoanir manna. Ekki innrti. a eru tveir skyldir hlutir, skoanir og innrti. Ekki var ll ska jin allt einu illa innrtt einn, tvo ratugi og breyttist svo.

Nei, flk me almennt gott innrti var fyrir mgsefjun sem mtai skoanir ess. Ea me orum Frelsarans (okkar Vantr): "Til a f gott flk til a fremja illvirki arf tr."

Trin er skoanamyndandi. Og skoanir r sem mtast vi trna eru oft ekki srlega krsilegar mlikvara almenns siferis.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.