Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Ofbeldi og trfrelsi

Mynd af mlverki af ofsknum gegn kristnu flki  Rmarveldi

Prestar rkiskirkjunnar og arir varliar hennar hafa fari mikinn undanfarin misseri. stan er a sem eir kalla sfelldar rsir kirkjuna og kristna tr. Samkvmt eim er veri a reyna a jaarsetja kirkjuna og kristni, a trma kristni r almannarmi og eir sem ganga lengst lkja essum rsum vi r raunverulega ofsknir og ofbeldi sem kristi flk m ba vi kvenum heimshlutum.

En hverju felast essar rsir? Tvennt hefur komi til. Annars vegar s krafa a sklum s frtt um tr en hn ekki bou. S krafa kemur skrast fram reglum Reykjavkurborgar um samskipti menntastofnanna vi tr- og lfsskounarflg, en r reglur byggjast skrslu starfshps sem kirkjan sjlf tti aild a. henni kemur skrt fram a trbo eigi ekki heima sklum.

Hitt atrii varai dagskrrger annari af tveimur rkisreknum tvarpsstvum landsins, ar sem kvei var a htta me rstutta dagskrrlii sem flust bnum og hugleiingum um bibluvers en setja ess sta dagskr klukkutma langan kristilegan tt. S ager var tilefni til hvrra mtmla, ar sem ummlin um jaarsetningu og rsir kristna komu fram.

En hva felst essum harmakveinum rkiskirkjuflks? a merkilega er a au stafesta einfaldlega eitt skipti fyrir ll a a sem kirkjan vill er a halda forrttindi sn. Engin nnur trarbrg eru bou sklabrnum me bkagjfum ea heimsknum. Ekkert anna trflag hefur vilka agang a Rkistvarpinu. r agerir sem um er rtt voru til ess fallnar a jafna stu rkiskirkjunnar vi nnur trar- og lfsskounarflg. Reyndar ekki einu sinni a v a kirkjan hefur t.d. fram mikinn agang a RV, eins og t.d. me vikulegum tvarpsmessum.

etta leyfir flk sr a kalla jaarsetningu og a lkja vi ofbeldi og ofsknir. a a rkiskirkjan bi vi sama bor og arir er ofbeldi, og bori sjlft er ti jarinum. etta kemur auvita lti vart. eir sem ba vi forrttindi vilja sjaldnast gefa au eftir.

Rkiskirkjan hefur nkvmlega engan huga a hr rki raunverulegt trfrelsi, sem felst v a ekki s gert upp milli trar- og lfskoanna og flaga. hennar huga jafngildir trfrelsi v a hn s beitt ofbeldi og ofsknum. a er alveg strmerkilegt, og um lei ofboslega afhjpandi.

Egill skarsson 08.02.2015
Flokka undir: ( Stjrnml og tr )

Vibrg


Jn Valur Jensson - 10/02/15 03:05 #

"En hverju felast essar rsir?" spyr Egill skarsson og svarar sjlfum sr: "Tvennt hefur komi til ..." (sj pistilinn). En ar talar hann vert gegn betri vitund. r hefur ekki skort HR rsirnar sku af margvslegu tagi essu vefsetri, rum saman, sennilega meira en ratug.

Svo gengur hann lka fram hj 1) alls konar tni og ljtri niran um kristna tr rum vettvangi, einkum vefsum eins og dv.is, visir.is og eyjan.is, en einnig a nokkru blum; 2) Berufsverbot vegum yfirvalda Akureyri og Reykjavk vegna srskoana kristinna manna (Snorra skarssonar og Gstafs Nelssonar) og skammarlegt fjrsvelti sem slenska Kristskirkjan var beitt (og mismunun um lei) vegna skrifa Firiks Schram vefsetur eirrar kirkju.

Borgaryfirvld taka samstu me mslimum fram yfir kristni, og i Vantr eru kannski sammla eim rtt fyrir hrmulegt stand mannrttinda (og hva kvenrttinda!) mslimskum lndum!


Matti (melimur Vantr) - 10/02/15 09:17 #

Borgaryfirvld taka samstu me mslimum fram yfir kristni

etta er trlegt vaur. a arf ekki anna en a skoa allt borgarlandi sem fer undir kristnar kirkjur til a sj a. Auk ess styja borgaryfirvld kristilegt starf um tugi milljna ri hverju.

a a Flag mslima f loks l eftir ratuga bi er ekki dmi um einhverja srstaka samstu me mslimum Jn Valur.


EgillO (melimur Vantr) - 10/02/15 09:44 #

r hefur ekki skort HR rsirnar sku af margvslegu tagi essu vefsetri, rum saman, sennilega meira en ratug.

etta er einmitt gott dmi um ofurvikvmni kristinna. Jn Valur, ef lti flag eins og Vantr er ess megnugt a jaarsetja kristna tr og trma henni r almannarmi stendur trin einfaldlega ekki traustum ftum samflaginu.

2) Berufsverbot vegum yfirvalda Akureyri og Reykjavk vegna srskoana kristinna manna (Snorra skarssonar og Gstafs Nelssonar) og skammarlegt fjrsvelti sem slenska Kristskirkjan var beitt (og mismunun um lei) vegna skrifa Firiks Schram vefsetur eirrar kirkju.

etta gtu veri g dmi ef eir sem tku kvaranir um brottvikningu Snorra vru ekki a megninu til kristnir. Sama gildir um Gstaf. Og a prestar, a hluta til eir smu og vla undan ofsknum, hafa teki tt a fordma or eirra beggja.

annig a a sem eftir stendur er 'tni og ljt niran' sem nefnir engin dmi um fjlmilum og netsum.

Miki vildi g a g gti haft jafn litla tr tkum rkiskirkjunnar jflaginu og .


Jn Valur Jensson - 10/02/15 14:44 #

g hef hvergi sagt, a "lti flag eins og Vantr [s] ess megnugt a jaarsetja kristna tr og trma henni r almannarmi," i megi ekki tla mig svo skyni skroppinn, tt rsir ykkar sma jaarflags kristindm og kirkju hafi veri linnulausar ratug en falla reyndar um sjlfar sig, eins og gjarnan vi um slk klmhgg fleiri svium.

a fer ekki fram hj neinum, a i Vantrarmenn rizt mun fremur kristnar kirkjur en mslimasi skrifum ykkar hr, rtt fyrir a fgaislamska er byrg fyrir flestum fjldamorum heimsins fr sustu aldamtum, en fgakristni nstum alsaklaus samanburi.

eir sem tku kvaranir um brottvikningu Snorra og Gstafs voru ekki trir kristindmi, ekki frekar en mannrttindum. Og prestar, sem veittust a eim, eru ar lnu me flagsplitskum "rtttrnai" ssalista jafnt sem veraldarhyggju-lberalista, en alls ekki trir postullegum kristindmi.

Og Matti arf a tta sig v, a a er 100% elilegt, a kristnir sfnuir kristnu landi hafi fengi lir fyrir snar kirkjur og keypis, enda bein lagaskylda en hitt er engin lagaskylda, a mslimar fi slka l og szt af llu kostal kjrsta, sem borgin hefi lklega geta selt fyrir a.m.k. 150 milljnir. Ennfremur er frleitt a leyfa mslimasfnui a f margfalt strri og vermeiri l fr borginni heldur en satrarsfnuinn sem er margfalt strri heldur en mslimasfnuirnir tveir samanlagir.*

Fyrir hverja er 481 mslimur a byggja svona grarstra mosku, 800 fermetra, milli Mikubrautar og Suurlandsvegar? Og fyrir hvaa PENINGA? Vellrkra, handarhggvandi Wahhabta-fgamanna Saudi-Arabu og Qatar?! Og lsir a mannrttindast Salmannanna tveggja, hins nja kngs Saudi-Arabu og Tamimis slandi, a fylgja boi Kransins um handarhgg jfa? Salmann "okkar" gat vitaskuld ekki hafna essu handarhggskvi, egar hann var spurur frgum tti tvarpi Sgu, hefi hann veri a hafna Kraninum ( sru 5, versi 38). En stendur Matti me mannrttindum raun, ef hann styur mslimasfnu me slkan leitoga?

Taki eftir, a jafnvel rherra Verkamannaflokksins norska, sjlfur utanrkisrherrann Jonas Gahr Stre, beitti sr eindregi gegn v, a Saudi-arabar fengju a fjrmagna byggingu mosku(m) Noregi, enda hafa t.d. um 80% bandarskra moska frst rttknitt vegna hrifa Saudanna. > http://krist.blog.is/blog/krist/entry/1568728/

  • satrarflaginu eru skv. tlum Hagstofunnar 2.382 flagsmenn, en Flagi mslima slandi eru margfalt frri: aeins 481 melimur, og hinum (rttkari) mslimasfnuinum, Menningarsetri mslima slandi, Skgarhl (gamla mis-hsinu), eru aeins 360 manns! Samt stendur til hj fyrrnefnda flaginu a byggja grarstra mosku, sem svo lti flag hefur ekki efni .

EgillO (melimur Vantr) - 10/02/15 15:03 #

g hef hvergi sagt, a "lti flag eins og Vantr [s] ess megnugt a jaarsetja kristna tr og trma henni r almannarmi," i megi ekki tla mig svo skyni skroppinn, tt rsir ykkar sma jaarflags kristindm og kirkju hafi veri linnulausar ratug en falla reyndar um sjlfar sig, eins og gjarnan vi um slk klmhgg fleiri svium.

a vri gtt ef gtir haldi ri, virist nefnilega hafa tapa honum strax fyrsta kommentinu nu. Til upprifjunar fyrir ig byrjai pistilinn minn svona:

Prestar rkiskirkjunnar og arir varliar hennar hafa fari mikinn undanfarin misseri. stan er a sem eir kalla sfelldar rsir kirkjuna og kristna tr. Samkvmt eim er veri a reyna a jaarsetja kirkjuna og kristni, a trma kristni r almannarmi og eir sem ganga lengst lkja essum rsum vi r raunverulega ofsknir og ofbeldi sem kristi flk m ba vi kvenum heimshlutum.

kjlfari v velti g v upp hvaan essar rsir, sem samkvmt prestum og rum varlium kirkjunnar eru til ess fallnar a jaarsetja kirkjuna og kristni, a trma kristni r almannarmi og er lkt vi raunverulegt ofsknir og ofbeldi koma og hva eim felst.

svarar me essu:

En ar talar hann vert gegn betri vitund. r hefur ekki skort HR rsirnar sku af margvslegu tagi essu vefsetri, rum saman, sennilega meira en ratug.

Nema a hafir hreinlega veri a svara einhverjum allt rum punkti, sem er svosem ekkert lkt r a gera, er mjg hpi a setja etta anna samhengi en g geri svo svari mnu vi fyrstu athugasemd inni.

eir sem tku kvaranir um brottvikningu Snorra og Gstafs voru ekki trir kristindmi, ekki frekar en mannrttindum. Og prestar, sem veittust a eim, eru ar lnu me flagsplitskum "rtttrnai" ssalista jafnt sem veraldarhyggju-lberalista, en alls ekki trir postullegum kristindmi.

a skiptir bara engu mli samhenginu hvort a etta hafi veri sannir skotar. Til ess a rkstyja a a prestar rkiskirkjunnar og arir varmenn hennar hafi rtt fyrir sr um essar rsir getur ekki nota "rsir" sem prestar rkiskirkjunni og arir varmenn hennar standa a miklu leyti fyrir sjlfir.

ert aftur farinn a ra eitthva allt anna en a sem g var a skrifa um.

a fer ekki fram hj neinum, a i Vantrarmenn rizt mun fremur kristnar kirkjur en mslimasi skrifum ykkar hr, rtt fyrir a fgaislamska er byrg fyrir flestum fjldamorum heimsins fr sustu aldamtum, en fgakristni nstum alsaklaus samanburi.

Jafnvel a vi ltum framhj v a a er g sta fyrir v a landi me kristna rkiskirkju beinum vi sjnum fyrst og fremst a henni s g ekki hvernig skpunum a kemur essari umru vi. Ertu a halda v fram a vi styjum slam umfram kristni? Hver er punkturinn eiginlega?

en hitt er engin lagaskylda, a mslimar fi slka l

etta kemur umrunni ekkert vi en eir eru fir lgfringarnir sem taka undir me r varandi etta.

Ef vilt ra um a sem fram kemur greininni geru a endilega. Mr tti samt vnt um a lsir greinina betur yfir svo a ttir ig v hverju ert a svara.


Matti (melimur Vantr) - 10/02/15 15:05 #

Ennfremur er frleitt a leyfa mslimasfnui a f margfalt strri og vermeiri l fr borginni heldur en satrarsfnuinn sem er margfalt strri heldur en mslimasfnuirnir tveir samanlagir.*

g held reyndar a vermti lar skjuhl s frekar vanmeti essari yfirlsingu Jns Vals. g held lka a Jn Valur s dlti a kja varandi "grarstra mosku" Flags mslima, 800 fermetrar er ekki miki, hva kalska kirkjan slandi miki af fermetrum fasteignum?

En hva um a, g er ekki hrifnari af kristni en slam eins og g hef treka teki fram (jafnvel vi Jn Val). slam er jaarskoun slandi og mslimar hr landi hafa ekkert veri a abbast upp mig. a hafa kristnir v miur treka gert, t.d. me skn sinni leik- og grunnskla. g er lka mti v a trflg fi afhentar lir en tel ekki rttltanlegt a mismuna flki t fr trarskounum.

etta snst dlti um stt og samlyndi Jn Valur.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 10/02/15 16:32 #

og skammarlegt fjrsvelti sem slenska Kristskirkjan var beitt (og mismunun um lei) vegna skrifa Firiks Schram vefsetur eirrar kirkju.

Jn Valur er lklega vsa til ess a Kristskirkjan fkk ekki styrk r kirkjubyggingasj Reykjavkur.

J, a a Reykjavkurborg hafi srstakan "kirkjubyggingarsj" og vilji ekki gefa hvaa kristna trflagi sem er milljnir eru "rsir".


Jn Valur jensson - 10/02/15 17:33 #

tt ykist kannski ekki vita a, Hjalti Rnar, er a stareynd, a stan fyrir v, a hinni lthersk-evangelsku slensku Kristskirkju var neita um styrk r kirkjubyggingarsjnum, var s ein, a sr. Fririk Schram hafi skrifa vefsu eirrar kirkju um biblulega afstu sambandi vi mk og evt. hjnaband samkynhneigra. Kirkjan var ltin gjalda kristinna trarvihorfa hans og var a bera miklu yngri byrar en ella vi byggingu kirkjunnar. etta var v mismunun sem var nskyld bi trarofskn og Berufsverbot.

Matti heldur enn fram uppteknum si, a taka fremur afstu me mslimum en kristnum, a leynir sr ekki. Hann segir 800 fermetra "ekki miki" fyrir mslimasfnuinn (a gti ori sni fyrir sfnuinn a borga etta sjlfur!), og hann btir vi: "hva kalska kirkjan slandi miki af fermetrum fasteignum?" Kalska kirkjan slandi er me yfir 10.000 melimi, margfalt fleiri en essi mslimasfnuur. Hn hefur lngum tma sjlf byggt upp sn kirkju- og safnaahs, auk ess sem St Jsefssystur og St Franziskussystur reistu hr af eigin f og atorku og frnarlund (me sralitlum launum sem r ltu sr ngja) rj sptala landinu, meal hinna strstu hr. Matti ltur etta kannski fundaraugum; g er svo sem vanur slkum vihorfum hr vefnum til kirkju og kristnihalds.


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 10/02/15 17:39 #

etta var v mismunun sem var nskyld bi trarofskn og Berufsverbot.

Jn Valur, f mslmar og satrarmenn styrki r kirkjubyggingasji?


Matti (melimur Vantr) - 10/02/15 17:39 #

Matti heldur enn fram uppteknum si, a taka fremur afstu me mslimum en kristnum

g tek nkvmlega smu afstu gegn bum.

Hann segir 800 fermetra "ekki miki" fyrir mslimasfnuinn

g segi 800 fermetra ekki miki i sjlfu sr. barhsni mitt er t.d. um rijungur af essu.

Matti ltur etta kannski fundaraugum;

fundaraugum! v fer fjarri.

Jn Valur, verur a htta a rembast svona vi a gera mr upp skoanir. a er svo barnalegt egar gerir a.


EgillO (melimur Vantr) - 10/02/15 17:39 #

etta var v mismunun sem var nskyld bi trarofskn og Berufsverbot.

En ekki dmi um r "rsir" sem g velti fyrir mr pistlinum. a gengur einfaldlega ekki upp a fyrirbri sem er til eingngu til ess a gefa kirkjum peninga s hluti af rsum sem eiga a jaarsetja kirkjuna og kristni og trma kristni r almannarmi. ess heldur er kirkjusjur sambrilegur vi r ofsknir og ofbeldi.

hengur einhverri trarplitk innan kristni sem er einfaldlega ekki a sem prestarnir og arir varhundar eru a tala um.


Jn Valur Jensson - 10/02/15 19:47 #

Kirkjubyggingasjur er til bygginga kirkjum, ekki hofum ea moskum ea pagum. En egar kirkju Fririks einni sr var mismuna vegna vihorfa hans, sem vinstri mnnum borgarri fllu ekki ge, var a dmi um ranglt og fordmafull afskipti af kirkjumlum.

tt Matti bi vttustru hsni, breytir a v ekki, a 800 fm moska me 9 metra turn er mjg strt fyrirtki fyrir 481 mann a kosta og reisa.

Matti snigengur jafnan spurninguna um a, hvaan mslimarnir tli a f peninga til a fjrmagna etta. Hefur hann ekki heyrt, a Sverrir Agnarsson hefur opna glufu fyrir v a iggja f erlendis fr? Hefur Matti engar hyggjur af v, a etta veri fjrmagna af harlnu-wahhabtum? Telur hann kannski rf eim trarflruna hr?


Hjalti Rnar (melimur Vantr) - 10/02/15 19:54 #

Kirkjubyggingasjur er til bygginga kirkjum, ekki hofum ea moskum ea pagum.

a er sem sagt til srstakur sjur hj Reykjavkurborg fyrir kristnar kirkjur og Reykjavkurborg kveur a gefa ekki einhverri kveinni kirkju pening r essum sji.

etta vill Jn Valur flokka sem "trarofsknir".


Jn Valur Jensson - 10/02/15 19:57 #

Tal Matta um lit lgfringa hefur ekkert upp sig. a hefur engin knnun veri ger liti eirra, og ef eir lta ara en kirkjur geta fengi frar lir hj sveitarflgum, er eitt vst, a a er ekki samkvmt lagabkstafnum, heldur vert gegn honum. Borgarfulltrar hafa ekki leyfi til a kasta peningum borgarba t um gluggann ea eya a, sem ekki er heimild fyrir. Fullyringin um mismunun ella er samrmi vi stareynd, a stjrnarskrin leyfir mismunun.

ar fyrir utan ber kristindmurinn af islam, og yfir 324.000 manns landinu eru ekki mslimar! Margir hafa bent , a sennilega er ekki rtt a viurkenna opinberlega mslimasfnui (og gefa eim um lei viss forrttindi) sem boa silega hluti og sem ganga gegn allsherjarreglu.


EgillO (melimur Vantr) - 10/02/15 20:01 #

g skrifai um essa kvrun varandi Kristskirkju snum tma og au skrif birtust hr Vantr: http://www.vantru.is/2011/09/12/12.00/

etta er bara engan vegin dmi sem styur itt ml, Jn Valur.

Og af hverju ertu a rfla essi skp um mslima? Hvernig kemur a efni greinarinnar vi?


Matti (melimur Vantr) - 10/02/15 21:02 #

Tal Matta um lit lgfringa hefur ekkert upp sig.

N er g alveg ringlaur, hva sagi g?

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.