Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Hvtasunnudagur

Barakarasha berikum kasalasam. Berishalasali kameri shala brimsel kramgala berikum.

etta ykir sumum hpunktur trarupplifunar og tjningar, a tala tungum.

hvtasunnudegi, 49 ea 50 dgum eftir pska og tu dgum eftir uppstigningardag er "fingardagur heilagrar kirkju" en hann markast af v egar heilagur andi kom yfir lrisveina Jes og ara fylgjendur hans og eir fru a tala rum tungum.

Var skyndilega gnr af himni eins og adynjanda sterkviris og fyllti allt hsi, ar sem eir voru. eim birtust tungur, eins og af eldi vru, er kvsluust og settust hvern og einn eirra. eir fylltust allir heilgum anda og tku a tala rum tungum, eins og andinn gaf eim a mla.

Einhverra hluta vegna virist essi gfa ekki mikils metin rkiskirkjunni en vilji menn sj fullori flk gera sig a ffli me v a bulla svona steypu er hgt a sj a Hvtasunnukirkjunni, Krossinum og fleiri stum.

Viti i um einhvern annan flagsskap en trflg sem dsamar bull, bkstaflega?

Reynir Hararson 23.05.2010
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Nonni - 23/05/10 14:44 #

Viti i um einhvern annan flagsskap en trflg sem dsamar bull, bkstaflega?

Flagsskapurinn Vantr dsamar auvita mislegt bull eins og t.d. vintrasgur og teikninar um upphaf og run lfs sem engar stareyndir eru til fyrir. etta gera eir mjg bkstaflega og berjast eins og fgafyllstu mslimar, n hryjuverka og blsthellinga, fyrir v a ll skulum vi vera apakettir tilgangslausri tilveru.

etta er kannski ekki svo gott dmi v a egar llu er botninn hvolft er Vantr auvita mjg heittra og hatursfullt trarsamflag.

a er erfitt a tta sig v hvers vegna trarsamflag sem etta er svo mikilli barttu gegn gui ea guum sem eru ekki til. Er etta gert af svona mikilli umhyggjusemi vi anna flk sem leitar trnna og arf hjlp a halda vi a komast t r v ea er etta gert vegna ess a til er Gu sem llu rur og vantrarmenn eru fjtrair valdi djfsa sem ekkir tilvist gus betur en allir arir og notar vantrarseggina til ess a leia flki afvega.

essi bartta sem hr fer fram snst minnst um a askilja rki og kirkju svo a a eigi a vera aal barttumli og ekkert slmt um a a segja sjlfu sr. En heitasta barttumli er augljslega gegn almttugum gui sem er ekki einu sinni til skv. skilgreiningu trflagsins.

g held a melimir vantrar ttu a lesa sjlfir betur r ellefu klisjur sem er a finna sunni og lsa trflaginu einna best.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 23/05/10 14:47 #

Nonni, getur tua um ofstki og hatur Vantrar ar til verur blr framan, en a breytir ekki stareyndum mlsins.

Vinsamlegast kynntu r mlflutning eirra sem hr rita og grynnkau annig djpstum fordmum num.


Jds Eva (melimur Vantr) - 23/05/10 14:52 #

Aaah, vi kallinn (geslega fl yfir v a Jess bannai okkur a versla bnus dag) vorum einmitt a sp hva skpunum tti a hafa gerst dag... og n mun g aldrei gleyma v v a a tala tungum er einmitt a fyrsta sem mr dettur hug egar g hugsa til hvtasunnukirkjunnar :P


BjornG - 23/05/10 15:02 #

Ver a bta vi etta, myndau r ef trarbrg hefu aldrei veri til, au hafa mjg oft veri vitsmunalega hindrandi fyrirbri sem hindra vitneskju sem stangast vi eirra tr, Vatkani bas formlegrar afskunar til galileo galilei ri 1992 (talandi um a vera viljug til a taka inn njar stareyndir,maur sem er binn a vera dauur um 400 r)

Ef etta fyrirbri hefi aldrei veri fundi upp hefu kannski veri sama tkni og frleikur fyrir 400 rum san og vi hfum dag, ef svo vri hver veit vi hefum dag.....

Sumir sem tra essu segja trleysingja bitra, pirraa, kannski, strsta stan fyrir v er a margir sem koma r tilteknum trarhpi og eru trlausir dag hafa lesi vikomandi ''heilaga ritningu'' lkt mrgum sem tra essu og vita hva etta er kjnalegt, kannski hfum vi ll rangt fyrir okkur arna, hver veit.


Carlos - 25/05/10 10:34 #

Viti i um einhvern annan flagsskap en trflg sem dsamar bull, bkstaflega?

Hefuru prfa a vera hpslgreiningu?


Reynir (melimur Vantr) - 25/05/10 11:18 #

Hefuru prfa a vera hpslgreiningu?

Nei, ekki ef ert me slgreiningu huga anda Freuds og flaga. slfrinmi mnu fkk slgreining ekki ha einkunn, frilega, en hefur hn margt umfram tungutal. Orin sem ar eru sg hafa til dmis merkingu.

Tungutal er svo takanlega heimskulegt sem mest m vera. Menn halda a eir tali einhverja framandi tungu en bulla bara. g skora hvern sem er a koma me dmi um tungutal ar sem hgt er a stafesta a manneskjan s raun a segja eitthva tungu sem hn skilur og kann ekki en arir geta ri.


Nonni - 25/05/10 19:54 #

Er einhver hr hj Vantr sem hefur ekkingu, skilning ea reynslu af tungutali?


Hjrtur Brynjarsson (melimur Vantr) - 25/05/10 21:21 #

g bj suurrkjum USA (Louisiana) ar sem svona tungutal er ekkert rosalega algengt.

Vinkona mn geri etta stolt og talai um a etta vri Gods perfect prayer og fannst etta fullkomlega elilegt.

g fraus t egar etta kom upp, hvort sem a var action ea umrunni.


Reynir (melimur Vantr) - 25/05/10 22:32 #

Nonni, og arir geta lesi sr til um glossolalu Wikipedia.


Nonni - 25/05/10 23:50 #

Mr var n bara spurn vegna ess a a sem g skrifai hr efst var til ess a g er sagur vera me fordma og ekki ngilega vel upplstur varandi ann mlflutning sem hr fer fram.

Vinsamlegast kynntu r mlflutning eirra sem hr rita og grynnkau annig djpstum fordmum num.

g tel mig vera alveg ngilega vel upplstan til ess a skilja ykkar framgang og tlun.

Svrin vi essari einfldu spurningu varandi tungutali segir mr a enginn hr hefur nokkurn skilning, ekkingu ea reynslu af v. S ekking sem er til staar hj ykkur trsystkinum byggir tlkun vinkonu USA og svo auvita essari merkilegu fullyringu sem er algjrlega r lausu lofti gripin eins og svo margt anna sem sjlfyfirlstir rkfrslusnillingar essarar su bera bor fyrir linn.

Tungutal er svo takanlega heimskulegt sem mest m vera. Menn halda a eir tali einhverja framandi tungu en bulla bara.

Fordmar eru flgnir v a dma n ess a vita nokku um hva mli snst Eru i dmbrir? Ea bara yfirlsingarglair uppreisnarseggir?

Svo essi skemmtilega skorun.

g skora hvern sem er a koma me dmi um tungutal ar sem hgt er a stafesta a manneskjan s raun a segja eitthva tungu sem hn skilur og kann ekki en arir geta ri.

arna er greinilegur vottur af einhverri tr ea leifar af gamalli. a er reyndar misskilningur a s sem talar tungum skilji sjlfur hva hann segir. Til er nnur gjf sem kallast tlistun tungutals og er vel ekkt kirkjum um allan heim. S sem talar tungum gerir a fyrst og fremst fyrir sjlfan sig, til uppbyggingar eigin anda. En ef einhver er til a tlista er a gert til upprvunar og uppbyggingar lkama Krists en ekki til stafestingar fyrir melimi vantrar.... :)


Matti (melimur Vantr) - 25/05/10 23:53 #

Svrin vi essari einfldu spurningu varandi tungutali segir mr a enginn hr hefur nokkurn skilning, ekkingu ea reynslu af v. S ekking sem er til staar hj ykkur trsystkinum byggir tlkun vinkonu USA og svo auvita essari merkilegu fullyringu sem er algjrlega r lausu lofti gripin eins og svo margt anna sem sjlfyfirlstir rkfrslusnillingar essarar su bera bor fyrir linn.

Stareyndin er s a einn melimur Vantrar stundai tungutal lengi vel. etta geri hann kristnum sfnuum slandi.

veist v ekkert hva et a tala um, ea svo vi notum n or:

Fordmar eru flgnir v a dma n ess a vita nokku um hva mli snst


Reynir (melimur Vantr) - 26/05/10 11:58 #

Af ummlum Nonna um Vantr sst a hann hefur litla hugmynd um flagi og enn minni skilning. a sama m segja um ummli hans um tungutal.

Flagsskapurinn Vantr dsamar auvita mislegt bull eins og t.d. vintrasgur og teikninar um upphaf og run lfs sem engar stareyndir eru til fyrir.

Menntakerfi hefur brugist Nonna ef hann heldur a "engar stareyndir" su til um run lfs ea upphaf ess. runarkenningin, steingervingafri, erfafri og abiogenesis eru frigreinar sem fjalla um etta og allar byggja r stareyndum. Vantr snst hins vegar ekki um etta heldur gagnrni hindurvitni.

etta gera eir mjg bkstaflega og berjast eins og fgafyllstu mslimar, n hryjuverka og blsthellinga, fyrir v a ll skulum vi vera apakettir tilgangslausri tilveru.

g skil ekki menn sem bulla svona en auvita er frlegt a sj hversu langt leiddir menn geta ori.

a er erfitt a tta sig v hvers vegna trarsamflag sem etta er svo mikilli barttu gegn gui ea guum sem eru ekki til.

A sjlfsgu erum vi ekki barttu gegn gui ea guum heldur heimskulegri tr gui, sem felur m.a. sr a menn halda a eir tali framandi tungum egar eir bulla bara.

g tel mig vera alveg ngilega vel upplstan til ess a skilja ykkar framgang og tlun.

Fyrri tilvitnanir sna a skilningurinn er enginn.

Svrin vi essari einfldu spurningu varandi tungutali segir mr a enginn hr hefur nokkurn skilning, ekkingu ea reynslu af v.

Jafnvel tt enginn hrna hefi skilning, ekkingu ea reynslu af glossolalu ngir a lesa sr til um hana Wikipedia til a koma fram me gagnrni eins og sem er greininni. Gelknar og slfringar geta tala um geveiki n ess a hafa persnulega reynslu af henni.

Fordmar eru flgnir v a dma n ess a vita nokku um hva mli snst Eru i dmbrir? Ea bara yfirlsingarglair uppreisnarseggir?

Tungutal snst um a tala framandi tungu, rannsknir sna a svo er ekki, heldur bulla menn, Um a snst greinin.

Til er nnur gjf sem kallast tlistun tungutals og er vel ekkt kirkjum um allan heim. S sem talar tungum gerir a fyrst og fremst fyrir sjlfan sig, til uppbyggingar eigin anda.

a er sums ein gjf a geta bulla og babla og nnur a tlka og skilja vttinginn. Eflaust er hgt a tlista blaur fjlglega, tala n ekki um ef a er bara fyrir sjlfum sr en ekki last a meira vgi vi a mnum huga.

Nonni og arir mega bulla mn vegna, og jafnvel tlista a sr til hugarhgar, en eir vera a stta sig vi a bent s a bulli er ekkert anna en bull, keisarinn er nakinn.

a felst ekkert hatur ea fgar v, tt auvita srni trmnnum a standa svona berrassair skerandi dagsbirtunni.


Steindr J. Erlingsson - 26/05/10 19:33 #

Ekki m gleyma v a Marks 16: 9-20, ar sem tungutalsvsunina er a finna, er ekki til staar elstu Marsksarhandritunum. Bart Ehrman gerir etta a umtalsefni bkinni Misquoting Jesus: "Once again, this passage was not originally in the Gospel of Mark. It was added by a later scribe" (bls. 66). Tungutali byggir v flsuum texta!


Nonni - 26/05/10 21:16 #

fyrra Korintubrfi er miki fjalla um tungutal og arar gjafir. Brfi er rita nokkrum rum ur en Marksaguspjall er rita. Pll Postuli, sem ritai Korintubrf, ekkti vel lrisveina sem Jess hafi og fkk v upplsingar beint . Fyrir utan auvita a eiga sjlfur persnulegt samflag vi Jess og upplifa einstakan vibur egar Jess mtti honum sem var til ess a hann snrist til fylgis vi Hann. i auvita viti allt um a. etta sem vitna er hr a ofan eftir Bart er eitthva sem raunverulega skiptir v engu mli. Fyrir utan a etta er algjrt bull. essi Bart er fyrrverandi "traur" en gafst upp einhverjum tmapunkti. a er sorglegt egar ungir trair einstaklingar eru rndir trnni af einhverjum stum hverjar sem sturnar eru. i ekki auvita sguna um smanninn og merkingu hennar.

a sama m segja um melim ykkar trflags.

Stareyndin er s a einn melimur Vantrar stundai tungutal lengi vel. etta geri hann kristnum sfnuum slandi.

Matti (melimur Vantr) - 26/05/10 21:52 #

Pll Postuli, sem ritai Korintubrf, ekkti vel lrisveina sem Jess hafi og fkk v upplsingar beint .

Hvaan hefur essar upplsingar? Gtir bent okkur einhverjar upplsingar sem Pll Postuli fkk um Jess beint ? Hva skrifai Pll um Jess sem hann hafi frtt fr lrisveinum?

a er sorglegt egar ungir trair einstaklingar eru rndir trnni af einhverjum stum hverjar sem sturnar eru.

Hvernig "rnir" maur einhvern trnni?


Nonni - 26/05/10 22:10 #

Matti spyr eins og hafir ekkert lesi og ekkert heyrt. Ef svo er ttiru a kynna r mlin betur. En ar sem g tel mig vita a srt vel lesinn maur tel g mig einnig vita a vitir svrin vi eigin spurningum. a er ekki veri a finna upp hjli svo a einhverjir haldi a og tli sr a troa sannleikanum um tr.

hefir kannski gaman af a horfa essa mynd r til frleiks:

http://video.google.com/videoplay?docid=-3473983875617762630#


Matti (melimur Vantr) - 26/05/10 22:29 #

Svarau bara spurningunni Nonni sta ess a vera me stla.


Reynir (melimur Vantr) - 26/05/10 23:29 #

Pll fkk snar "upplsingar" me vitrunum a eigin sgn og er v jafntrverugur og Mhame ea Joseph Smith... n ea milljnir gesjklinga fyrr og sar.

Svo efast menn um hver "brfa hans" eru raun eftir hann o.s.frv. Af hverju eru menn annars httir a taka mark kvennakgun hans? ykir a ekki mins lengur?


Nonni - 27/05/10 19:18 #

Svo efast menn um hver "brfa hans" eru raun eftir hann o.s.frv. Af hverju eru menn annars httir a taka mark kvennakgun hans? ykir a ekki mins lengur?

a efast enginn um a a Pll Postuli hafi rita au brf sem hann er sagur og segist sjlfur hafa rita nema kannski og arir lka afneitarar. Eina brfi sem ekki er vita me vissu hver ritai er Hebreabrfi en er mjg lklegt a Pll hafi rita a sem m greina msum stum. Varandi kvennakgun kannast g ekki vi hana skrifum Pls og er nokku viss um a srt a misskilja bakgrunn og tlkun ora all hressilega.

Horfu essa predikun, ungur og efnilegur predikari. Velur samkomu 4. okt. 2009 og predikunin hefst 43. min. etta er skorun.

http://www.filadelfia.is/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=108

Pll fkk snar "upplsingar" me vitrunum a eigin sgn og er v jafntrverugur og Mhame ea Joseph Smith... n ea milljnir gesjklinga fyrr og sar.

a er alveg rtt a Pll fkk vitrun og opinberun en hann var lka samtmamaur lrisveina Jes og ekkti . eir voru margir samfera mismunandi tmum og a m alveg gera r fyrir v a essir menn hafi allir tala miki saman og bori saman bkur snar. Maur eins og Pll Postuli hefi aldrei sni fr gyingdmnum nema hafa ga stu fyrir v. arna ertu kominn me fjlda vitna og frsagna af smu atburum sem er rengjanlegt. lkt v sem vilt halda fram me Mhame og John Smith - eirra trarbrg eru hermikrkuleikur og afbkun sannleikanum sem fyrir lngu var bi mta og kvea a engu yri btt vi. Eins og svo margir eru auvita bnir a gera gegnum tina en allt er a til ess gert a afvegaleia og villa um fyrir flki, og veist hver er hfundurinn af v.

g veit ekki hvaa milljnir gesjklinga fyrr og sar ert a tala um en g geri r fyrir v a a su allir eir sem leita a tilgangi lfsins, hverrar trar sem eir eru. .e.a.s. a undanskildri innar trar.


Matti (melimur Vantr) - 27/05/10 19:31 #

a er alveg rtt a Pll fkk vitrun og opinberun en hann var lka samtmamaur lrisveina Jes og ekkti

Nefndu okkur dmi um eitthva sem Pll skrifai um Jess sem hann hefur heyrt fr lrisveinum hans. Ef hann ekkti lrisveinana hltur hann a hafa skrifa eitthva magna um meistarann sjlfan. Komdu me a.


Nonni - 27/05/10 19:49 #

Nefndu okkur dmi um eitthva sem Pll skrifai um Jess sem hann hefur heyrt fr lrisveinum hans. Ef hann ekkti lrisveinana hltur hann a hafa skrifa eitthva magna um meistarann sjlfan. Komdu me a.

Ef ert a meina a Pll hafi rita eitthva essa tt: "Jess var svo strkostlegur a....bla bla... og etta heyri g fr honum Ptri og Jakobi brur Jes." man g ekki eftir slku dmi en a sem g vi er a s vitrun sem Pll fkk og s reynsla sem hann laist af sambandi og samflagi snu vi Jes, gat hann leita stafestingar til lrisveina Jes sem gengu me honum og ekktu hann face to face. Og a er augljst a hann geri a.


Reynir (melimur Vantr) - 27/05/10 21:26 #

a efast enginn um a a Pll Postuli hafi rita au brf sem hann er sagur og segist sjlfur hafa rita nema kannski og arir lka afneitarar.

Nonni, a er neyarlegt a afhjpa ffri sna svona. "Bkinni um Bibluna" segir: " dag eru menn almennt sammla uma ekki su Plsbrfin eftir Pl sjlfan." Af rettn brfum kenndum vi hann eru aeins sj sem menn eru almennt sammla a su eftir hann. g minnist ess ekki a hfundur hafi haft samband vi Vantr til a f essar upplsingar.

Enginn efast til dmis um a eftirfarandi or eru eftir Pl:

Eins og llum sfnuum hinna heilgu skulu konur egja safnaarsamkomunum, v a ekki er eim leyft a tala, heldur skulu r vera undirgefnar, eins og lka lgmli segir. En ef r vilja frast um eitthva, skulu r spyrja eiginmenn sna heima. v a a er smilegt fyrir konu a tala safnaarsamkomu.

etta finnst mr kvennakgun.

sama kafla (14) segir Pll lka um tungutali:

annig er tungutali til tkns, ekki eim sem tra, heldur hinum vantruu. En spmannlega gfan er ekki til tkns fyrir hina vantruu, heldur sem tra. Ef n allur sfnuurinn kmi saman og allir tluu tungum, og inn kmu ffrir menn ea vantrair, mundu eir ekki segja: ,,r eru ir``? En ef allir tluu af spmannlegri gfu, og inn kmi einhver vantraur ea ffrur sannfrist hann og dmdist af llum.

Pll hitti naglann hfui, eir eru ir. Og margt anna gtt er haft eftir Pli. Enn r sama kafla:

Brur, veri ekki brn dmgreind, heldur sem ungbrn illskunni, en fullornir dmgreind.


Matti (melimur Vantr) - 27/05/10 21:44 #

Nonni, ertu a reyna a segja mr a Pll hafi rtt vi menn sem umgengust Jess en hafi svo ekkert skrifa um frelsarann t fr v? Finnst r a sjlfum trlegt?


Nonni - 27/05/10 22:37 #

Nonni, a er neyarlegt a afhjpa ffri sna svona. "Bkinni um Bibluna" segir: " dag eru menn almennt sammla uma ekki su Plsbrfin eftir Pl sjlfan." Af rettn brfum kenndum vi hann eru aeins sj sem menn eru almennt sammla a su eftir hann.

Hebreabrfi hefur einnig veri kennt vi Pl svo a au eru fjrtn. svo a a s augljsasta dmi um efasemdir manna. Eins og setur etta fram er etta frbrt dmi um sundurslitinn boskap og samhengislausan og ekki vi ru a bast. svo a sumt virist ljst og sumir vilji efast um a Pll eigi ll brfin ea ekki, er a ekki aalmli. essi bk sem vitnar er mjg g a mrgu leiti svo a sumt s vafasamt og langt fr v a vera "almennt lit manna."

essari smu bk og vitnar er sagt: "Plsbrfin eru einstk heimild um a hvernig kristinn maur af fyrstu kynslinni eftir hrvist Jes tji og tlkai tr sna og r lyktanir sem hann dr af henni. ar a auki er Pll eina persnan Nja testamentinu sem lesandinn fr a kynnast ni, vegna ess a vi hfum hans eigin skrif."

Ekki veit g hvort hefur gefi r tma til a horfa predikunina sem g benti r en g hvet ig samt til ess. vilt benda essi vers:

Eins og llum sfnuum hinna heilgu skulu konur egja safnaarsamkomunum, v a ekki er eim leyft a tala, heldur skulu r vera undirgefnar, eins og lka lgmli segir. En ef r vilja frast um eitthva, skulu r spyrja eiginmenn sna heima. v a a er smilegt fyrir konu a tala safnaarsamkomu.

Aftur smu bk og vitnar stendur:

"Sfnuir Pls, sem aallega voru skipair flki sem ekki var af gyingattum, munu flestum tilfellum hafa veri litlir hpar me um 30-50 flaga, ea ekki fleiri en svo a hgt vri a koma eim fyrir vi gusjnustur heimahsum. innra starfi essara safnaa skyldi allur stttamunur urrkaur t, svo sem milli frjlsborinna og rla, karla og kvenna, a hann hldist fram t vi. Einkum fyrra Korintubrfi fum vi beina innsn lfi einum af helstu sfnuum Pls, ar meal gusjnustuna sem stundum gat veri vi rstusm ar sem frjlsrisflin ltu augsnilega ekki alltaf vel a stjrn. Hr virist allur skalinn hafa veri leikinn, allt fr grfu orbragi og btaskmmum vegna skorts tillitssemi vi veika og ftka sfnuinum til hamslauss trarhita ar sem menn tluu tungum samkomum og vi gusjnustur. Spurningunni um hva einkenni sfnui Pls srstaklega er svara annig a a s a lifa samrmi vi or Gus, .e. boorin tu og hi svokallaa tvfalda krleiksboor um a elska Gu af llu hjarta snu og nunga sinn eins og sjlfan sig."

Og aftur segi g r a veist ekki miki um bakgrunn og merkingu ora. Ef ffri mn er r svona neyarleg vil g benda r a lta r nr.


Nonni - 27/05/10 22:41 #

Nonni, ertu a reyna a segja mr a Pll hafi rtt vi menn sem umgengust Jess en hafi svo ekkert skrifa um frelsarann t fr v? Finnst r a sjlfum trlegt?

Nei a er g alls ekki a segja og g tta mig ekki essum trsnningum.


Matti (melimur Vantr) - 27/05/10 22:57 #

Viltu vinsamlegast benda mr eitthva sem Pll skrifai um Jess t fr essum heimildum sem nefnir.


Nonni - 27/05/10 23:14 #

g vera a viurkenna Matti a g skil ekki alveg hva ert a fara. Anna hvort er g a misskilja ig ea mig. g er binn a reyna a tskra a Pll tilgreinir ekki skrifum snum a hann s a skrifa upp eftir v sem lrisveinarnir sgu og g er heldur ekki a meina a. a sem g vi er a opinberun Pls samrmist v sem lrisveinarnir vissu og hfu ur heyrt beint fr Jes. g er a benda a arna er algjrt samrmi en a er alveg ljst a Pll fkk fullvissuna um a Jess er Drottinn alveg h v sem lrisveinarnir sgu ea geru. g held g s a vera kominn hring me etta, etta er ekki svona flki....ea hva?


Matti (melimur Vantr) - 27/05/10 23:28 #

Ok, orum etta svona.

Finnst r ekki skrti ljsi ess a Pll umgekkst lrisveinana sem umgengust Jess, a Pll skrifi ekkert um Jess sem mann? Finnst r ekkert dularfullt a hann segir engar sgur af Jess og kraftaverkum hans? Mr finnst a svo skrti a g geri eiginlega r fyrir a Pll hafi alls ekkert umgengist nokkra sem ekkt hfu Jess persnulega.


Reynir (melimur Vantr) - 27/05/10 23:30 #

a er til ltils a koma hr me hverja rangfrsluna ftur annarri og neita svo a horfast augu vi r egar r er bent.

Ef Pll ekkti lrisveina Jes verur a teljast furulegt hva lti hefur skila sr um vi Jes brf hans. Matti er bara a spyrja hvort eitthva skrifum Pls megi rekja beint til upplsinga fr lrisveinum en Nonni ykist ekkert skilja, ea skilur ekkert.


Nonni - 27/05/10 23:52 #

Finnst r ekki skrti ljsi ess a Pll umgekkst lrisveinana sem umgengust Jess, a Pll skrifi ekkert um Jess sem mann? Finnst r ekkert dularfullt a hann segir engar sgur af Jess og kraftaverkum hans? Mr finnst a svo skrti a g geri eiginlega r fyrir a Pll hafi alls ekkert umgengist nokkra sem ekkt hfu Jess persnulega.

Nei a er alls ekkert skrti. a voru lrisveinarnir sem gengu me Jes og su kraftaverkin og ekktu lf hans en ekki Pll. Guspjallamennirnir su um a rita a sem eir su og upplifu. Lkas og Marks gengu me Jes en voru reyndar ekki lrisveinar. eir ekktu lka Pl Postula vel. Marks var frndi Barnabasar sem var feraflagi Pls. Lkas ritar Postulasguna sem er a mestu um Pl. Pll ekkir vel Ptur lrisvein og Jakob. a sst bi Postulasgunni og Galatabrfinu t.d. o.m.fl. Pll urfti ekki a lsa lfi Jes hr jru egar a voru arir sem voru bein vitni og su um skrifin sjlfir. etta er n frekar einfalt ml.


Nonni - 27/05/10 23:54 #

Reynir hvernig fannst r predikunin?


Reynir (melimur Vantr) - 28/05/10 00:54 #

Prdikunin var hin gtasta og mjg gefelld. Betur vri a fleiri tlkuu textann ennan htt en svo hefur svo sannarlega ekki alltaf veri.

g horfi lka "heimildamyndina" sem vsair og a fannst mr llu lakari traktering. essi "blaamaur" stendur ekki undir nafni sem "rannsknarblaamaur". Hann virist aeins hafa leita a annarri hli mlsins og hunsa hina. Hafi hann veri trleysingi hefur a ekki veri upplstum forsendum heldur rum. a var augljst allan tmann a hann daulangai a geta stokki fang trarinnar til a heimta konu sna aftur.

Ofurlti dmi um fdma barnaskap essarar myndar. Tala er um mtsagnir Biblunni og teki dmi af v a eitt guspjall talar um a Jess hafi lkna tvo blinda menn en anna bara einn. essi "mtsgn" er leyst me v a segja a anna guspjalli greini bara fr rum af tveimur blindingjum sem Jess lknai. Hall!

Stuttu sar er samhljmur guspjallanna orin til sanninda um reianleika eirra, v ef au vru samhlja hefu a bent til a menn hefu rotta sig saman fyrirfram.

Lokahnykkurinn er svo s a upprisan hljti a hafa tt sr sta vegna ess a kristnir voru tilbnir a ganga dauann og ola ofsknir frekar en a afneita trnni. Ef etta er til sannindamerkis um trverugleika kltleitoga hfum vi tt fa spmenn og frelsara.


Nonni - 28/05/10 23:34 #

Prdikunin var hin gtasta og mjg gefelld. Betur vri a fleiri tlkuu textann ennan htt en svo hefur svo sannarlega ekki alltaf veri.

Algrlega sammla og stan fyrir v a tlkanir sem essar f ekki frekari umru er a hluta til vegna trleysis, hugaleysis, fordma, vanekkingar og skorts alvru kennslu gufri.

g er ekki alveg jafn sammla r varandi heimildarmyndina og srstaklega egar kemur a v sem menn kalla mtsagnir ea samrmi Biblunni. a a ll smatrii su ekki nkvmlega eins ar sem guspjallamennirnir rita um smu atburi er algjrt aukaatrii mia vi hva atburum er nkvmlega lst. Aalatrii er a atburirnir ttu sr sta og heimildin sem Biblan hefur a geyma, auk annarra rita, er grarlega mikil stafesting v. Ef sendir lgfring, sagnfring, lkni og fisksala smu mynd b og bir a rita fyrir ig nkvma lsingu myndinni, myndir rugglega f a sj mismunandi sjnarhorn og mis mikla nkvmni msum atrium. Allir myndu eir leggja mis miklar herslur mismunandi tti myndarinnar. En stareyndin er s a allir su eir smu myndina og voru sjnarvottar a smu atrium myndarinnar.

Hrna skiptumst vi skounum um msa hluti, einhversstaar liggur sannleikurinn. a geta ekki veri margir sannleikar. Hva er a sem hefur a geyma hinn eina sanna sannleika? g tri v a a s Jess Kristur og s siferisboskapur sem Biblan boar. Ef ekki, hvar liggur sannleikurinn ? g myndi giska a segir hj kveinni tegund vsindamanna.

kemur einnig fram me essa niurstu:

Lokahnykkurinn er svo s a upprisan hljti a hafa tt sr sta vegna ess a kristnir voru tilbnir a ganga dauann og ola ofsknir frekar en a afneita trnni. Ef etta er til sannindamerkis um trverugleika kltleitoga hfum vi tt fa spmenn og frelsara.

Varandi upprisuna er hgt a notast vi smu heimildir og rum atburum. Upprisan tti sr sta, v leikur enginn vafi v a Jess er lifandi og hundruir milljna "gesjklinga" vitna um a enn dag. Til er mynd sem heitir "The fabric of time", hn er alveg mgnu og fjallar um lkkli Krists sem eru svo langt fr v a vera flusun og bin til me hndum manna, a er tiloka. Varandi ara spmenn og frelsara, svokallaa falsspmenn, kemur a fram Biblunni margsinnis a varast skuli . eir munu birtast og afvegaleia, drepa traa og nafni trarinnar. essu leikur enginn vafi og etta er a gerast enn um allan heim. arna er enn eitt dmi um hvernig sannleiksgildi Biblunnar er grarlegt, spdmar hennar rtast sem aldrei fyrr og eru yfir 80% eirra n egar komnir fram.


Matti (melimur Vantr) - 29/05/10 10:03 #

Nonni, einhver er augljslega a ljga a r.


Reynir (melimur Vantr) - 29/05/10 11:07 #

stan fyrir v a tlkanir sem essar f ekki frekari umru er a hluta til vegna trleysis, hugaleysis, fordma, vanekkingar og skorts alvru kennslu gufri.

arna er g sammla. Tlkunin sem lg er bor prdikuninni er bara ein af mrgum sem hgt er a leggja bor. a m nefnilega tlka orin bkstaflega me jafngum rkum og komast a allt annarri niurstu... me heitri tr, brennandi huga og mikilli ekkingu.

Svo g grpi til tungutaks Pls ertu barn dmgreind, Nonni. etta er ekki illa meint. notar greinilega dmgreind og a er gott en egar hn er essu stigi m allt eins sannfra ig um a vera sannur kalikki, mormni, mslimi, vsindakirkjumaur o.s.frv. Me essa dmgreind geturu veri sannfrur um a geimverur ri rkjum jrinni, lfar su rum hverjum hl og a vatn hafi minni (ea nrri hva sem er).

En a ga vi barnaskapinn er a hann getur elst af manni. Haltu fram a leita og skoa en vkkau sjndeildarhringinn. Leitau ekki bara a ggnum og frsgnum sem styja inn mlsta heldur annarra og renna ig tvr grmur.

sta ess a flk trir furulegustu hlutum eins og g nefndi an er nefnilega ekki trleysi, hugaleysi, fordmar, vanekking ea skortur alvru kennslu gufri heldur lleg dmgreind, skortur gagnrninni hugsun.

Lkkli Trin er til dmis afar hugavert vifangsefni. g hef svo mikinn huga v a g um a einar fimm bkur. sta ess a g kemst a annarri niurstu um a en er v ekki hugaleysi ea vanekking. a sama m segja um tungutali og svo margt fleira.

Shalakasam belinum ba krashara kalanum.

g skal tlista etta:

Opnau augun og munt sj.

segir a sama mti en ekki getum vi bir haft rtt fyrir okkur. ekkir rkin me gui og g lka. g leyfi mr hins vegar a fullyra a ekkir ekki rkin gegn gui. Afstaa n til Vantrar byggist lka greinilega vanekkingu, fordmum og ranghugmyndum. En r finnst a reianlega hinn veginn.


Nonni - 29/05/10 12:26 #

Sitt snist hverjum essu llu saman. g tel mig skilja nokku vel bar nlganir llum eim hlutum sem hr um rir, .e.a.s. mia vi dmgreind og rkrnu hugsun sem felst v a tra ea tra ekki. svo a g tri v a Biblan s Gus or ir a ekki a aldrei komi upp efi um msa hluti. egar a gerist leita g mr upplsinga og g hef ekki enn s neina stu til ess a tra ekki Biblunni neinum svium. En g veit a jafn vel og g sit hrna vi a skrifa vantr a ef g kve a tra ekki Biblunni arf g a byggja tr mna einhverju ru. ur gat g ekki tra Gu ea Bibluna en dag er ekkert mnum huga sem gti komi hennar sta. a a tra er kvrun sem hver og einn tekur. g ks a tra bk sem virist algjrlega skeikul en eir sem kjsa guleysi byggja sitt mannasetningum sem breytast eins og vindurinn.


Reynir (melimur Vantr) - 29/05/10 13:22 #

g ks a tra bk sem virist algjrlega skeikul...

Svona setning er pari vi a sem heyrist sandkssum, Nonni.

Svo ks maur ekki a tra, a er misskilningur. Ea getur kosi a tra jlasveininn? Dmgreind n og roski kemur veg fyrir a a s nokkur kostur stunni. Vi vantrarmenn erum smu astu egar kemur a Jehva. tt vi vildum tra essu gtum vi a ekki. Hins vegar get g sagt a mig langar hreint ekkert a tra skapnainn Jehva.


Nonni - 29/05/10 17:04 #

Svo ks maur ekki a tra, a er misskilningur

Hvernig fru a t? trir blindni a margt hafi gerst svo a enginn hafi s a gerast ea geti frt fyrir v sannfrandi rk a a hafi gerst, t.d. miklihvellur og allt a vintri sem eftir kom. Hvernig geturu sagt a a s ekki trarbrg og a a s ekki mjg mevitu kvrun um a tra slku?

a er ekki sambrilegt a lkja jlasveininum vi Gu. Gu er til en jlasveinninn ekki, svo einfalt er a. i vantrarmenn sem geti ekki tra Gu eru fastir fari sem virist erfitt er a losna r. g geri mr grein fyrir a etta hljmar ekki sennilegt ykkar eyrum en g ks a tra v a etta s raunin. Svo g vogi mr n a minnast vers r Rmverjabrfinu 1. kafla: "eir ekktu Gu en hafa samt ekki tigna hann sem Gu n akka honum heldur fylltu eir hugann af hgiljum og skynlaust hjarta eirra hjpaist myrkri."

Hins vegar get g sagt a mig langar hreint ekkert a tra skapnainn Jehva.

Nkvmlega, arna liggur itt persnulega val.

g hef mjg gaman af essu vari, en miki svakalega er etta tmafrekt.


Matti (melimur Vantr) - 29/05/10 18:16 #

i vantrarmenn sem geti ekki tra Gu eru fastir fari sem virist erfitt er a losna r.

a er afar auvelt a losna r essu fari. Vi urfum bara sannanir. Ekkert anna.

Hva arft til a losna r farinu?


Nonni - 29/05/10 18:56 #

Matti, getur endalaust bari hausnum vi steininn og auglst eftir einhverjum snnunum sem r ttu sttanlegar. Gleymdu v ekki a slir eru eir sem hafa ekki s en tra . Sannleikurinn mun gera ig frjlsan. Sannanirnar liggja fyrir augum num hvar sem kemur en forhert hjarta verur til ess a skilningarvitin lamast og mgulegt verur a samykkja sannleikann ruvsi en a irun eigi sr sta. g myndi aldrei nokkurntman vilja losna r v fari sem g er dag, frekar myndi g vilja skkva enn dpra og auka samband mitt og skilning Gui enn meira en g geri dag. g hef fundi lausn llum mnum ranghugmyndum um lfi og tilveruna, tilgang minn og framt. g er ekkert merkilegri en hver annar og a sama stendur til boa fyrir alla menn. veist etta vel en a dugir skammt a hafa alla ekkingu egar viskan fylgir ekki me.


Matti (melimur Vantr) - 29/05/10 19:06 #

etta er einmitt munurinn okkur. g er tilbinn a skipta um skoun svo lengi sem g f einhverja snnun. ert ekki tilbinn a skipta um skoun.

ess vegna ert trmaur en ekki g.


Nonni - 29/05/10 19:34 #

Hvernig snnun leitastu eftir?


Matti (melimur Vantr) - 29/05/10 19:59 #

Einhverri. Nefndu eina.


Nonni - 29/05/10 22:33 #

Sn okkar, Matti, lfi og tilveruna eru svo lk. a sem g myndi benda og a sem g hef n egar bent sem styur a a Biblan hafi a geyma sannleikann hefur a mr virist ekki mikil hrif n vihorf. g hef ekkert reifanlegt til ess a benda r til ess a sanna tilvist Gus ef a er a sem skist eftir. Nema kannski skpunina sjlfa og stareynd a vi eigum lf sem var ekki til af sjlfu sr. byggir na tr allt annan htt, enginn Gu, enginn skapari, ekkert vald ra okkur, ekkert lf eftir dauann. Skv. essu er ekkert sem segir okkur hva er rtt og hva er rangt, anna en vi sjlf, a getur v hver og einn kvei fyrir sig hvernig hann hagar sr h v hva rum finnst. Hitler og Staln hfu a geyma sinn sannleika, hver segir a hann hafi veri rangur, hver getur meti a ef a er ekkert vald ra manninum? Ef raunveruleikinn er ennan htt, er heldur enginn srstakur tilgangur me lfinu annar en a lifa v ann htt sem hverjum og einum ykir best eftir v hlutskipti sem hann laist vegna tilviljunarinnar einnar. A vi lifum stjrnlausum heimi sem var til eingngu vegna ess a a bara gerist vart og n tskringa er mnum huga algjrlega hugsandi. Vi erum svo ltil essum heimi og enginn veit hvar hann endar ef hann hefur endi. Jrin er eins og ttiprjnshaus mia vi a umhverfi sem vi vitum af umhverfis okkur.

g tel mig geta sagt me vissu a Biblan er s leiarvsir og s opinberun sem Gu hefur gefi sr sjlfum og eim tilgangi sem allt mannkyn heyrir undir. Hann hefur allt vald, hann ennan heim, hvort sem okkur lkar betur ea verr. En a er algjrlega undir okkur sjlfum komi hvernig vi verjum eim stutta tma sem okkur er gefinn hr jru.

En eins og g hef sagt ur byggja vihorf okkar beggja tr. Sannleikurinn er bara einn. Ef Gu er ekki til er tr mn nt en ef Gu Biblunnar er til ert vondum mlum.

a veltur eingnu r sjlfum hversu langt tlar a ganga til ess a skja snnun sem arfnast.

g skemmti mr um daginn vi a skrifa lti vintri um Psa punkt og Sissa slmuga. a er kannski vi hfi a birta a hr. mnum huga er etta gtis lsing vihorfum guleysingja til lfsins.

Einu sinni var fyrir langa langa lngu, u..b. rettnsund og sjhundru milljnum ra +/- tvhundru milljnir ra, var ltill punktur sem kallaur var Psi. Hann var svo ltill a hann var eins og ttuprjnshaus. En hann var samt svo ungur, jappaur og efnismikill a Jn Pll hefi ekki einu sinni geta lyft honum. En allt einu fyrir algjra tilviljun andist hann svo hrikalega miki t, a hann sprakk. egar Psi punktur sprakk, kom alveg hrikalega mikill hvellur og allt efni sem kom r essum litla punkti, ngi til ess a ba til allt sem til er heiminum dag og er g a tala um geiminn lka. essi hvellur er dag kallaur mikli hvellur. etta er soldi merkilegt. En etta er sko ekki allur sannleikurinn. nu sund milljnir ra var mislegt a hrrast og gerast heiminum, auvita vitum vi ekki allt vegna skorts heimildum, en vi vitum alveg trlega margt vegna ess a vi eigum svo klra vsindamenn me smsj og allar grjur og eir vita sko meira en margur heldur. essum tma voru a mtast hinir og essir hlutir, veurfari, stjrnurnar, slin, vetrarbrautir, msar plnetur o.m.fl. Svo fyrir um fjgursund og sexhundru milljnum ra, var jrin til, bara allt einu eins og hendi vri veifa. fr n mislegt a gerast. essum tma var Psi punktur binn a stkka svo miki a vsindamennirnir okkar gu hafa aldrei vinni s anna eins, og eru eir n margir gamlir, alveg um 80 ra. egar jrin var bin a vera til rmlega eittsund milljnir ra, var bi a rigna alveg rosalega miki jrina og var hn eiginlega orin eins og spa strum potti. Og allt einu vaknai til lfsins blbb einhver rosalega ltill punktur, nstum eins og Psi en essi var soldi ruvsi. Hann var svo agnarsmr a enginn hefi geta s hann nema auvita vsindamennirnir okkar klru. essi punktur er kallaur Sissi slmugi, vegna ess a hann var frekar slmugur og alveg rosalega vikvmur og lttur. arna var Sissi slmugi aleinn allri jrinni og vissi auvita ekkert hva hann tti a gera af sr. Eftir a vera binn a lta sr leiast einhvern tma, kva hann a reyna a drepa sig. Hann var svo reiur og svekktur a vera aleinn heiminum a hann var farinn a rembast og rembast og tlai a lta sig springa. En viti menn, allt einu kreistist t r honum annar Sissi. Sissi slmugi var allt einu binn a eignast flaga. Hann var svo rosalega glaur a eignast vin a hann tlai alveg a tapa sr. eir uru miklir vinir. framhaldi af essari skemmtilegu tilviljun kvu eir a halda fram a fjlga sr en eir vildu einnig vera strri og sterkari. Auvita du Sissi og Sissi en eim tkst a skilja eftir arftaka sem hlt tlunarverkinu fram og boskapur eirra hefur n a haldast allar gtur san. Eftir miki erfii og margar tilraunir tkst eim flgum tlunarverk sitt. eir uru fleiri og fleiri og strri og strri. i ekki auvita framhaldi. En rmum rj sund milljnum ra fr v a Sissi slmugi vaknai til lfsins og kreisti t r sr Sissa mebrur, hefur tlunarverk eirra haldist sliti. essum tma hafa ori til ll dr sjvar, lands og himins. ll drin dreifust um alla jr og hafa alltaf haldi fram a ba til njar tegundir. a tkst meira a segja ferlinu a ba til karlkyn og kvenkyn. Og fyrir nokkrum sundum ra var maurinn til, sem er svo fullkominn a hann getur ori gert allt sem honum snist. Hann er svo gfaur a a veit enginn hvar etta allt saman endar. Ekki einu sinni vsindamennirnir okkar sem eru eir allra gfuustu llum heiminum. Sem betur fer tkst Sissa slmuga ekki a drepa sig. v a nkvmlega rttu augnabliki, rttum sta og rttum tma, var hann til og alls vst hvort a augnablik hefi ori aftur. Vi eigum Sissa slmuga, forfur okkar, allt a akka a sem vi erum dag. TAKK SISSI

rstur Hrafnkelsson - 30/05/10 07:14 #

Nonni; myndir segja a a s til Gu sem BI:

  • er almttugur

og

  • vill a maurinn vita af tilvist hans?

Ef essi Gu vri til a vrum vi ekki a tala um etta. Hva er mli? Er hann almttugur en vill EKKI a vi vitum af honum. Ea vill hann a vi vitum af honum en hefur ekki getuna a?


Kristinn (melimur Vantr) - 30/05/10 08:35 #

Nonni

Skv. essu er ekkert sem segir okkur hva er rtt og hva er rangt, anna en vi sjlf, a getur v hver og einn kvei fyrir sig hvernig hann hagar sr h v hva rum finnst.

Mli er n a etta vi hvort sem menn eru trair ea ekki. a er ekkert hlutlgt sigi a finna biblunni, heldur hafa menn einfaldlega alltaf tlka a sem henni segir eins og eim hentar hverju sinni.

T.d. rttlttu menn rlahald mjg glsilega me biblunni, ofbeldi, pyntingar,hommahatur, nornabrennur og alls kyns anna bull einnig. Hver er munurinn? Hann er enginn.

Sjlfur ertu lifandi snnun essa. beitir hi og trsnninugm ekkingu sem leggur ig ekki eftir a skilja, vnir menn um hatur og illsku og fleira eim dr. Svo ekki gengur r einu sinni sjlfum vel a vera viruleg manneskja, rtt fyrir ofsatrna.

annig a ef etta me hlutlgt sigi og rtt og rangt er einhver forsenda innar heimsmyndar, ert gangandi vsbending um a hn s rng. Trin gerir ig hvorki umburarlyndan n a olanlegri fyrirmynd hegun.


Reynir (melimur Vantr) - 30/05/10 10:51 #

Illugi orai etta gtlega:

Jess var me tmanum eins konar gna sem allir gtu hengt ftin sn, hvurnig sem au voru sniin, ea tmt andlit ar sem hver maur gat mla ann svip sem honum hentai.

annig uru til fjlmargir Jessar einn eirra var hgvrt lamb sem vinlega talai lgum mildum rmi um a vi skyldum ll vera svo skp g, annar var plitskur uppreisnarseggur gegn kgunarvaldi heimsveldis, s riji var eldslunginn kommnisti, s fjri miskunnarlaus herforingi himneskum herskrum, s fimmti jningarsjkur sjlfspslari, s sjtti strangur siapostuli sem slr menn leiftursnggt hausinn ef eir dirfast a vera me mur um einhvern tittlingaskt, s sjundi hatast vi hina andstyggilegu kynvillinga, mean s ttundi er alveg flaming hommi

Auvita er svona vindhani enginn ttaviti.


Nonni - 30/05/10 14:44 #

Ef essi Gu vri til a vrum vi ekki a tala um etta. Hva er mli?

stan fyrir v a vi erum a tala um etta er einmitt s a Gu er til. Ef Gu vri ekki til vrum vi ekki a tala um etta.

Er hann almttugur en vill EKKI a vi vitum af honum. Ea vill hann a vi vitum af honum en hefur ekki getuna a?

ltur eins og enginn viti af tilvist Gus mean milljnir manna um allan heim hafa fullvissu um tilvist hans. Stareyndirnar um tilvist Gus virast vera r of augljsar til ess a getir ea viljir sj r.


Nonni - 30/05/10 14:57 #

Kristinn, a er alveg rtt hj r a gegnum aldirnar og rsundin hafa menn miklum mli misnota og misboi flki nafni trar Bibluna. a breytir samt ekki eirri stareynd a ef grannt er skoa er a ekki vilji Gus a illska milli manna eigi a eiga sr sta. Siferisboskapur Biblunnar er algjrlega skr en hann krefst ess a lykillinn a llu saman s fyrst og fremst a elska Gu. S sem ekki gerir a mun brjta ll nnur bo sem til staar eru. a er a sem gerst hefur allri misnotkun orinu, a er ekkert flknara. getur haldi fram a tna til langan lista af neikvum afleiingum rangrar notkunnar orinu en a leiir ig ekki a neinni niurstu um a hver segir okkur hva er rtt og hva er rangt ef tlar r a hafna tilvist Gus.

Hver segir okkur hva er rtt og hva er rangt ef ekkert vald ra manninum er til staar?


Matti (melimur Vantr) - 30/05/10 14:58 #

Nonni, a eina sem ert a segja er a til s flk sem trir tilvist Gvus. Vi vitum a.

a er ekki snnun tilvist Gvus til s flk sem trir hann.

etta sru strax egar skoar tilvist annarra gvua, v viti menn, a er lka til flk sem trir . Af hverju hafnar tilvist annarra gvua?


Matti (melimur Vantr) - 30/05/10 15:01 #

Hver segir okkur hva er rtt og hva er rangt ef ekkert vald ra manninum er til staar?

Tja, arf maurinn ekki sjlfur a kom sr saman um a hva er rtt og rangt? Er a ekki a sem vi erum sfellt a gera? N eru t.d. flestir slendingar bnir a koma sr saman um a samkynhneig s gu lagi. a arftu ekkert "ra vald" til ess, etta er bara elileg run siferis.


Nonni - 30/05/10 15:02 #

Reynir, essi grein Illuga er svo vlk hrkasm og n allra raka og stareynda. Hn er engan htt nothf til ess a vitna s hana. Hn ber mikinn vott um vanekkingu ea mikinn og einlgan setning til ess a beinlnis ljga og villa um fyrir flki.


rstur Hrafnkelsson - 30/05/10 15:42 #

Nonni, ertu a segja mr a Gu vilji a g viti a hann s til?

Ef segir j, hvernig finnst r honum ganga eim efnum?


Kristinn (melimur Vantr) - 30/05/10 16:17 #

Nonni

Kristinn, a er alveg rtt hj r a gegnum aldirnar og rsundin hafa menn miklum mli misnota og misboi flki nafni trar Bibluna. a breytir samt ekki eirri stareynd a ef grannt er skoa er a ekki vilji Gus a illska milli manna eigi a eiga sr sta. Siferisboskapur Biblunnar er algjrlega skr en hann krefst ess a lykillinn a llu saman s fyrst og fremst a elska Gu. S sem ekki gerir a mun brjta ll nnur bo sem til staar eru. a er a sem gerst hefur allri misnotkun orinu, a er ekkert flknara. getur haldi fram a tna til langan lista af neikvum afleiingum rangrar notkunnar orinu en a leiir ig ekki a neinni niurstu um a hver segir okkur hva er rtt og hva er rangt ef tlar r a hafna tilvist Gus.

etta er ekki rtt hj r. a er rifist um allt sem stendur biblunni v etta er svo heyrilega loi og mtsagnarkennt safn rita a ekkert stendur eftir skrt vi lestur eirra. Enda hafa menn hnakkrifist um biblulega merkingu ess a elska og tra og hla og tilbija og vira og dsama og treysta og svo framvegis um fleiri rhundru.

a stendur ekkert skrt um neitt biblunni, v heildina m alltaf sna llu vi og komast a eirri niurstu a gu vilji rtt fyrir essa ea hina bounina um elsku til nungans a essi ea hinn s hafur tundan mean hann fellur ekki a essu ea hinu ori Krists ea einhvers annars fordmis biblunni.

Luther karlinn kva til dmis a a vri vilji gus a aallin vri vi vld og eirri gulegu vissu hvatti hann hirina til a brytja niur bndur sem geru uppreisn gegn skattpningu og rlkun. En hann var engu a sur grarlega tpldur bibluspeklant og sjlfur skjlfandi af trarsannfringu. Hversu rtt var s kvrun? N, ekki vitund "rtt", v biblan segir okkur ekkert um hva er rtt, aeins a vi eigum a elska etta gu-eitthva sem eli snu a vera skiljanlegt, en menn ykjast samt vita hva vill me v a lesa eldgamlar sundurleitar bkur.

a er einfaldlega rangt a sigi s a finna biblunni ea nokkurn einasta vsi a v hva s rtt og hva rangt. a veit enginn neitt um hluti eftir a hafa lesi bibluna. Menn halda bara allskyns hluti af v eir tlka hlutina eftir eli snu og flagslegu umhverfi og ar liggur hundurinn grafinn.

Hver segir okkur hva er rtt og hva er rangt ef ekkert vald ra manninum er til staar?

Vi erum einfaldlega lfverur sem hfum hag af v a njta ryggis og dafna. Til ess a sem flestir njti ryggis og dafni er a a jafnai best a fara vel me ara og vona a eir fari vel me okkur.

annig er niurstaan 100% s sama. a sem er "rtt", ea me rum orum heppilegast og elilegast, er a vi reynum a gera vel vi hvert anna. Menntun, flagslegur roski og velfer beina mestri orkunni ann farveg, en alltaf vera til undantekningar vegna ess hva hlutirnir eru sbreytilegir og fullkomnir.

annig a skynsemi bygg v a gera sr grein fyrir v a vi erum bara dr sem viljum lifa og dafna leiir til nkvmlega smu niurstu um hva s "rtt" eins og trarbrgin gera - egar vel ltur.

Trarbrg eru bara sper-loin tilraun til a lsa essum smu hlutum: a vi sum ll hluti af sama pakkanum, ll jfn og ll undir smu lgml sett. eir sem hafa haldi hva best skynsemi eirra hugmynda eru grasrtar-bddistar sem ekki blanda yfirnttru, guum ea neinu slku frin, heldur eltast bara vi hugarstand sem nllar t hvatir og stur til illdeilna - enda meira heimspeki en trarbrg ar fer. En flk tekur alltaf lkindamli orru spekinganna bkstaflega og hleypur af sta me einfaldaar ranghugmyndir - sandala Bran's. Kristni er dmi um slkt lukkuverk a mnu mati.

Ef vi gefum okkur a viska, merkingunni: leit a gri samvist jrinni, s markmi okkar allra, tel g trarbrg vera krabbamein eim ga setningi. Feralagi er okkar allra, en guir eru ekki til og hugmyndin um eitthva "ra" m einfaldlega segja a s vitneskjan um a vi getum ll gert betur og a vi eigum a stefna a v, en ekki a vi eigum a liggja grfu a dsama einhverjar flkkusgur og skurgo.

Erfasyndin, frnardauinn, upprisa Jes. Ekkert af essu kemst nlgt v a hafa vitrna merkingu. En margir finna lei til a fella essa vitleysu a vitrnum markmium. au markmi eru hinsvegar til og blasa vi okkur n bullsins. Trarbrgin eru v ekki leiin sjlf, heldur hindrun leiinni.

Laga stafsetningar- og innslttarvillur essu kvld. tla sund slinni a brosa til flks og njta lfsins. Hva sem heimskulegum hugmyndum un bronsaldar-harstjra-gui lur.


Nonni - 30/05/10 23:33 #

Nonni, ertu a segja mr a Gu vilji a g viti a hann s til? Ef segir j, hvernig finnst r honum ganga eim efnum?

J Gu rir a a eigir fullvissu a srt skpun hans og a hann hafi tlun me lf itt. Honum getur aldrei gengi vel me a a opinbera sig annan htt en hann hefur n egar gert me skpun sinni mean hafnar tilvist hans og neitar v a eiga samflag vi hann. Gu hefur tlun me ennan heim og a lf sem hann skapai. Hann mun ekki vkja af eirri tlun til ess eins a sannfra ig. Heldur arftu a fara smu lei og allir arir sem last fullvissuna og frelsi. Gefa ig Gui vald og Jta Jess sem Drottinn, mun sannleikurinn opinberast fyrir r.


Nonni - 30/05/10 23:35 #

etta sru strax egar skoar tilvist annarra gvua, v viti menn, a er lka til flk sem trir . Af hverju hafnar tilvist annarra gvua?

g geri a af smu stu og .

Tja, arf maurinn ekki sjlfur a kom sr saman um a hva er rtt og rangt? Er a ekki a sem vi erum sfellt a gera? N eru t.d. flestir slendingar bnir a koma sr saman um a samkynhneig s gu lagi. a arftu ekkert "ra vald" til ess, etta er bara elileg run siferis.

J vi erum v miur sfellt a rembast vi a finna upp hjli. Ef a er eitthva sem er hindrun vegi okkar er a s fviska a maurinn n Gus geti kvei hva er rtt og hva er rangt. run siferis er ekki eina runin sem vilt meina a eigi sr sta. Ef samkynhneig er elileg run stangast a algjrlega vi run sem trir . Samkynhneig er nokkur sund ra gmul kennd. Ef a vri elileg run vri mannkyni lngu tdautt.


Nonni - 30/05/10 23:42 #

etta er ekki rtt hj r. a er rifist um allt sem stendur biblunni v etta er svo heyrilega loi og mtsagnarkennt safn rita a ekkert stendur eftir skrt vi lestur eirra. Enda hafa menn hnakkrifist um biblulega merkingu ess a elska og tra og hla og tilbija og vira og dsama og treysta og svo framvegis um fleiri rhundru. a stendur ekkert skrt um neitt biblunni, v heildina m alltaf sna llu vi og komast a eirri niurstu a gu vilji rtt fyrir essa ea hina bounina um elsku til nungans a essi ea hinn s hafur tundan mean hann fellur ekki a essu ea hinu ori Krists ea einhvers annars fordmis biblunni.

Ekki veit g hvaa biblu hefur lesi ef hefur lesi einhverja. a er vissulega rtt a menn hafa rifist og rtta um margt af innihaldi biblunnar. En a hn s heyrilega loin og mtsagnakennd er ekki rtta lsingin. Hn er mjg skr eim boskap sem maurinn a tileinka sr. Allir eru jafnir fyrir Gui og allir hafa sama rtt samflagi vi Hann. a er maurinn sjlfur vegna sns synduga elis sem leggur fltta og snr orum Gus ann htt sem hentar honum best. a gera allir menn einhvern htt, hvort sem eir eru trair ea ekki. a breytir samt sem ur ekki boskapnum, hann mun aldrei breytast og tlun Gus mun n fram a ganga. Syndarinn sem tlar sr markvisst a vera fltta undan Gui, eins og t.d. melimir Vantrar og Simenntar, og draga ara me sr sem mestum mli munu alla t vera eim sta. Sama sta og menn svipari stu voru fyrir sundum ra. S boskapur sem ert a koma me er svo langt fr v a vera nr og er svo fyrirsjanlegur og algjrlega frnlegur sem rttlting v a afneita tilvist Gus.

Or Jes Krists eru ekki flkin og ekki skr. Af tta og fyrirfram kveinni uppgjf a geta ekki staist frammi fyrir Gui er einfaldast a afneita og flja. etta er alveg sama ferli og allir jfar og arir prttnir ailar ganga gegnum. Neita a horfast augu vi stareyndir og leggja fltta. Eini munurinn er s a afneitun Gui er llu alvarlegri en menn gera sr grein fyrir og enn alvarlegra er a draga ara markvisst me sr svai, eins og t.d. brn sem geta enga bjrg sr veitt. Ef hefur eitthva lesi, veistu hver or Krists eru gagnvart eim sem a gera.

Luther karlinn kva til dmis a a vri vilji gus a aallin vri vi vld og eirri gulegu vissu hvatti hann hirina til a brytja niur bndur sem geru uppreisn gegn skattpningu og rlkun. En hann var engu a sur grarlega tpldur bibluspeklant og sjlfur skjlfandi af trarsannfringu. Hversu rtt var s kvrun? N, ekki vitund "rtt", v biblan segir okkur ekkert um hva er rtt, aeins a vi eigum a elska etta gu-eitthva sem eli snu a vera skiljanlegt, en menn ykjast samt vita hva vill me v a lesa eldgamlar sundurleitar bkur.

Lther var ekki skeikull maur og ekki var a hann sem hafi endanlega sannleikann, heldur Kristur. getur bent hvern manninn ftur rum sem geri etta og hitt nafni trar. Ef hann geri a ekki skv. orum Krists fr s maur me rangt ml. Ef hann snri orum Krists sr hag til ess a rttlta gjrir snar, breytti hann rangt. finnur seint ann mann sem getur lagt allt itt traust .

a a segja a biblan segi okkur ekkert um a hva er rtt, anna en a elska etta gu-eitthva, er svo byrgt sem mest getur veri og opinberar fvisku na mlefni.

a er einfaldlega rangt a sigi s a finna biblunni ea nokkurn einasta vsi a v hva s rtt og hva rangt. a veit enginn neitt um hluti eftir a hafa lesi bibluna frekar en hann gerir me v a lesa arar betri bkur. Menn halda bara allskyns hluti af v eir tlka hlutina eftir eli snu og flagslegu umhverfi og ar liggur hundurinn grafinn.

ert nkvmlega essu umhverfi ar sem hundurinn liggur grafinn, meal vantrarmanna og silausra hmanista.

Vi erum einfaldlega lfverur sem hafa hag af v a njta ryggis og dafna. Til ess a sem flestir njti ryggis og dafni er a a jafnai best a fara vel me ara og vona a eir fari vel me okkur. annig er niurstaan 100% s sama. a sem er "rtt", ea me rum orum heppilegast og elilegast, er a vi reynum a gera vel vi hvert anna. Menntun, flagslegur roski og velfer beina mestri orkunni ann farveg, en alltaf vera til undantekningar vegna ess hva hlutirnir eru sbreytilegir og fullkomnir. annig a skynsemi bygg v a gera sr grein fyrir v a vi erum bara dr sem viljum lifa og dafna leiir til nkvmlega smu niurstu um hva s "rtt" eins og trarbrgin gera - egar vel ltur.

Ok, margt af essu hljmar gtlega og sumt er meira a segja sannleikur. Vi erum mannverur og vi hfum ann eiginleika a vera lifandi. Vi erum hins vegar ekki bara dr sem viljum lifa og dafna. fyrsta lagi erum vi ekki dr heldur menn. Ef segir barninu nu a a s bara dr sem vill lifa, er nokku lklegt a a muni bara haga sr eins og dr sem vill lifa. Dri getur v gert hva sem v snist mean a skaar ekki anna dr. a er s boskapur sem ert a koma me. etta er str orsk eirra miklu siferisbresta og hmlulausu lifnaarhtta sem ekki bara slensk j stendur frammi fyrir, heldur heimurinn allur og hefur gert langan tma. a fer reyndar enn versnandi eftir a menn fru a kenna mnnum me markvissum htti a vi vrum bara dr. etta er lykillinn a eirri tr sem lifir eftir og tlar r prdika yfir flki og er algjr andstaa vi or Gus, sem segir okkur a vi sum skpu Gus mynd og okkur ber a elska hvert anna og auvita elska Gu. Drin eru ekki skpu Gus mynd, au eru dr og a er eli eirra a haga sr sem slk.

Trarbrg eru bara sper-loin tilraun til a lsa essum smu hlutum: a vi sum ll hluti af sama pakkanum, ll jfn og ll undir smu lgml sett. eir sem hafa haldi hva best skynsemi eirra hugmynda eru grasrtar-bddistar sem ekki blanda yfirnttru, guum ea neinu slku frin, heldur eltast bara vi hugarstand sem nllar t hvatir og stur til illdeilna - enda meira heimspeki en trarbrg ar fer. En flk tekur alltaf tungumi og hoppar barnalegustu hlutina orru spekinganna. Kristni er dmi um slkt lukkuverk a mnu mati.

Ekki veit hva ert a blanda Bddisma inn essa umru. Bddismi er algjrlega gulaus lfsstll og er miklu nr inni tr heldur en minni nokkurntman. Boor um a elska nungann og elska Gu voru komin til lngu undan Bdda. Bdda er v bara essi villukennandi sem tndi til a besta eftir v sem hentai og btti ru vi nkvmlega sama htt og ert a gera.

Ef vi gefum okkur a viska, merkingunni: leit a gri samvist jrinni, s markmi okkar allra, tel g trarbrg vera krabbamein eim ga setningi. Feralagi er okkar allra, en guir eru ekki til og hugmyndin um eitthva "ra" m einfaldlega segja a s vitneskjan um a vi getum ll gert betur og a vi eigum a stefna a v, en ekki a vi eigum a liggja grfu a dsama einhverjar flkkusgur og skurgo.

Mr heyrist vera kafi Bddisma.


Kristinn (melimur Vantr) - 31/05/10 00:18 #

Nonni

En a hn s heyrilega loin og mtsagnakennd er ekki rtta lsingin.

J. a er lsingin. Maur arf a vera kaflega kveinn a sj a ekki til a sj a ekki.

S boskapur sem ert a koma me er svo langt fr v a vera nr og er svo fyrirsjanlegur og algjrlega frnlegur sem rttlting v a afneita tilvist Gus.

He he, lttu ekki eins og g s fyrirsjanlegur egar ert bkstafstraur kristlingur, a er einstigi sem sr engan lka hva fyrirsjanleika snertir. En hva um a.

a sem g er a segja er a biblan segir r ekkert um hva er rtt ea rangt v arft alltaf a taka afstu til loins lkingamlsins og afstaan verur alltaf n eigin, ekki gus - eins og g skrifai um eitt sinn.

ess vegna eru nar kvaranir ekkert silegri en kvaranir annarra og vi Vantr ea Simennt ekki vitund silaus frekar en . Vi vitaskuld silegri ef eitthva er, v vi erum ekki a eltast vi umbun gus me v a hega okkur vel, heldur ykir a bara vera skynsamlegt og "rtt" fr tilfinningalegu sjnarmii s - samkennd.

Or Jes Krists eru ekki flkin og ekki skr.

Nei, ekki a, lol. a er gott a vera blindaur tr s g. Nenni ekki t a. fr bara a halda essu fram og g hafna v.

getur bent hvern manninn ftur rum sem geri etta og hitt nafni trar. Ef hann geri a ekki skv. orum Krists fr s maur me rangt ml. Ef hann snri orum Krists sr hag til ess a rttlta gjrir snar, breytti hann rangt. finnur seint ann mann sem getur lagt allt itt traust .

No true scotchman. eir sem gera rtt gera a af v a eir tra, eir sem gera a ekki, gera a af v a eir tra ekki ngu miki.

Annars bara allt smanum. Nema hva heilu heimslfurnar hafa dafna n kristni og ar lifir flk lka gu lfi og gerir ga hluti af samkennd og velvilja.

Drin eru ekki skpu Gus mynd, au eru dr og a er eli eirra a haga sr sem slk.

Gu minn gur. Lestu sm lffri, fylgstu me simpnsum og grillum passa afkvmi sn og vernda hverja ara. Eftir v sem dr eins og vi f strri heila og hafast meira vi hpum m finna hj eim fleiri einkenni "siara" samflaga manna.

Mr heyrist vera kafi Bddisma.

g vissi bara ekki hvaa mdel af fgakristni hldir upp , svo g var a skjta hvernig trarml gti hfa til n.

br sem sagt svona bkstaflegum trarleikvelli ar sem menn berjast vi a uppfylla vilja gus sem skapai okkur eigin mynd og vi erum ekki "bara dr" og svona skemmt dt eitthva. Spennandi, vonandi brosiru alveg hringinn af kti alla daga essum leik.

Vriru til a tlista aeins hugmyndir nar arar. Jrin ung ea lfi ungt? 10.000 ra ea eitthva lka? Syndafli stareynd? rkin hans Na og a allt?

Hvernig ofsatrmaur ertu, svo maur viti n hvaan kemur. tlistau n aeins fyrir okkur, ef vilt vera svo vnn?


ttar - 31/05/10 08:34 #

Nonni var heilaveginn essum "skla": www.mci.is


Kristinn (melimur Vantr) - 31/05/10 09:52 #

Takk fyrir r upplsingar, ttar. Sarah Palin var sama dminu snist mr. Gur flagsskapur a :-P

Nonni

sagir:

Ok, margt af essu hljmar gtlega og sumt er meira a segja sannleikur. Vi erum mannverur og vi hfum ann eiginleika a vera lifandi. Vi erum hins vegar ekki bara dr sem viljum lifa og dafna. fyrsta lagi erum vi ekki dr heldur menn. Ef segir barninu nu a a s bara dr sem vill lifa, er nokku lklegt a a muni bara haga sr eins og dr sem vill lifa. Dri getur v gert hva sem v snist mean a skaar ekki anna dr. a er s boskapur sem ert a koma me. etta er str orsk eirra miklu siferisbresta og hmlulausu lifnaarhtta sem ekki bara slensk j stendur frammi fyrir, heldur heimurinn allur og hefur gert langan tma. a fer reyndar enn versnandi eftir a menn fru a kenna mnnum me markvissum htti a vi vrum bara dr. etta er lykillinn a eirri tr sem lifir eftir og tlar r prdika yfir flki og er algjr andstaa vi or Gus, sem segir okkur a vi sum skpu Gus mynd og okkur ber a elska hvert anna og auvita elska Gu. Drin eru ekki skpu Gus mynd, au eru dr og a er eli eirra a haga sr sem slk.

a er hugavert hvernig svarar mr raun ekkert me essum orum.

leggur mr or munn egar segir a flk megi gera hva sem er svo lengi sem a skaar ekki ara, a s miki til rtt, vantar ar alveg inn tt samkenndar samflagsins. Vi gerum svo miklu meira sem einstaklingar og sem samflag en a leyfa einfaldlega llum a gera a sem eir vilja svo lengi sem a skaar ekki ara. Vi leggjum lnurnar me uppbyggileg samskipti, lfsstl og fleira me allskyns htti alveg burt s fr kirkju og trarbrltinu.

San segi g vitaskuld ekki barninu mnu a a s bara dr, heldur hvernig dr a er og hva gerir a frbrugi rum drum. San el g a upp eim gildum sem g tel mikilvg og hjlpa v a eltast vi sn markmi lfinu.

Eftir sem ur er uppskriftin uppfull af sigi sem er grundvalla mun reifanlegri og sannari hlutum en sigi kristninnar.

Hlutlgt sigi biblunnar er ekki til og boskapur hennar eftir sem ur ekki a gera neitt fyrir samflagi sem samflagi gerir ekki sjlft - einmitt vegna ess a vi erum bara dr me nttrulegar hvatir: lfsvilja og samkennd.

Hvar er etta sigi biblunnar? Til hvers er a? Er a nokkurs viri?


Reynir (melimur Vantr) - 31/05/10 11:37 #

Hvar er etta sigi biblunnar? Til hvers er a? Er a nokkurs viri?

Er reynslan ekki lygnust? Kirkjan, sem ltur a sjlfsgu rast af skeikulu og skru ori gus, sr margra alda sgu.

Hver skar ess a hn ni vldum aftur? g er viss um a Nonna hryllir vi eirri tilhugsun a pfinn veri hstrandi hr jru, ea bara biskup rkiskirkjunnar slandi.

Hvernig stendur v a a er bara Hvtasunnukirkjan sem kann a lesa Bibluna, ef hn er svona kristaltr?


Reynir (melimur Vantr) - 31/05/10 16:48 #

gtt dmi um kristi sigi.

[Biblan] er mjg skr eim boskap sem maurinn a tileinka sr.


Nonni - 31/05/10 23:40 #

essi umra er annig bin a hn mun engan endi taka. Svrin vera oftast lei a vega a persnunni sem skrifar frekar en a snast um mlefnin, a alveg jafnt vi um mig. g vil bijast afskunnar v a hafa sagt ykkur silausa og hatursfulla. a er mn tr allir viljum vi koma vel fram vi nungann, sna krleika og gera umhverfi sem vi lifum betra og ruggara fyrir komandi kynslir. Siferi ykkar er ekki lkt siferi annarra, hvort sem eir eru trair ea ekki, af eirri einfldu stu a vi erum ll skpun Gus og lgml Hans er rita hjrtu okkar. g geri mr vel grein fyrir v a i vilji fara allt ara lei til a nlgast tilvist siferis af eirri einfldu stu a i afneiti Gui. arna greinir okkur og a er ekki markmi mitt a f ykkur mna skoun.

Vi getum endalaust deilt um tlkun Biblunnar og hvernig boskapur hennar talar til hvers og eins. g las grein inni, Kristinn, a forsenda ess a vera fallegur kristinn einstaklingur er a manneskjan s krleiksrk fyrir, og bin a mynda sr skoun a Gu er gur og tlka t fr v. g er auvita ekki sammla essu, einfaldlega vegna ess a til eru tal dmi um einstaklinga sem hafa algjrlega hafna Gui vegna vonnsku hans, eir hafa veri mjg siferislega brenglair og margir ekki hfir jflgum. essir smu einstaklingar hafa upplifa svo mikla umbreytingu og algjrlega nja sn og tileinka sr a siferi sem Biblan boar. stan er ekki s a menn hafi heilavegi heldur vegna ess a Gu mtti eim. Jess kom ekki til a frelsa syndlausa heldur kom hann til a hjlpa ftkum og syndurum og leysa flk r fjtrum.

Vi breytum ekki eirri stareynd a kirkjan heild sinni hefur haga sr me eim htti a illska og misnotkun orinu hefur tt sr sta meal kristinna um heim allan. a er engin forsenda fyrir mig a reyna a rttlta a. a gefur mr heldur ekki forsendu til ess a afneita Gui. g get ekki byggt tr mna v sem menn hafa gert ea sagt. g arf auvita a byggja mna tr v sem Gu segir sjlfur ori snu. a truflar mig ekkert a hrdmur, kynvilla, saurlifnaur, illska, hatur, lygar, jfnaur, manndrp, klm, misnotkun fengis og fkniefna, barnan o.m.fl. flokkist sem syndir. g er nokku viss um a a allir essir hlutir stangast vi a siferi sem flestir vilja lifa eftir. a er ekki vegna ess a maurinn bj a til ea vegna ess a a raist fr punum, heldur vegna ess a Gu bj etta til og egar vi brjtum eitthvert essara atria finnum vi fyrir v vegna samvisku okkar.

g get ekki teki undir a a siferi s ra fr forferum okkar og styja a me v a aparnir passi hvern annan og verndi afkvmi sn og a eftir v sem heilinn stkki drum a eflist siferi. Maurar vinna mjg vel saman hpum, lkt ntmamanninum sem alltaf er a rembast vi a finna upp hjli, ekki veit g hva heili mauranna er str en siferi eirra er rugglega ekki slmt mia vi samvinnu eirra.

g tri v a lfi s ungt og jrin s ekki nema um 6000 ra gmul. Mr finnst margt benda til ess og a er augljst a ekki getum vi lagt allt okkar traust au vsindi sem segja okkur a mikli hvellur hafi tt sr sta fyrir 13,7 milljrum ra. a er lngu bi a sna fram a a aldursgreiningar jarefnum, steingervingum og ru slku eru verulega ofmetnar. g er enginn srfringur essu svii en g hef gaman af a pla essu. Mr finnst t.d. mjg merkilegt a a er algjrlega augljst a risaelur lifu meal manna. a eru til tal dmi um teikningar hellum og steinum sem sna nkvmlega hvernig essi dr litu t og a lngu ur en fari var a rannsaka leifar eirra. Menn geta ekki hafa vita hvernig risaelur litu t n ess a hafa s r. Biblan er einnig heimild fyrir v a essi dr lifu meal manna en ar eru au kllu drekar. Mr finnst fundurinn rkinni mjg merkilegur svo a a s ekki stafest enn. En a er alveg magna mnum huga hva a er margt sem styur a a alheimsfl hafi tt sr sta. Mr finnst mjg merkilegt hva er margt sem bendir til ess a lfi s ungt og jrin s ung og hva etta samrmist allt Biblunni. Mr finns vsindin vera a leia okkur ann sta betur og betur a Biblan er nkvmari en margir halda. Vsindin eiga a byggja v sem hgt er prfa og sannreyna og a hefur alls ekki tekist essum efnum. Rihcard Dawkins fer alveg hamfrum essum efnum en a er magna a sj hversu illa hann kemur t r kapprum um essi mlefni og a er sennilega stan fyrir v a hann gerir sem minnst af v, en hann reynir . a er svo tal margt sem bendir til ess a a er ekki mguleiki v a run r einni tegund yfir ara geti tt sr sta. a a halda v fram er einfaldlega blind tr v a enginn hefur s slkt gerast. Hitler sagi a ef lygin er sg ngu oft og ngu htt mun flk tra henni og lklegast vri a flk tryi lyginni ef hn vri ngu str.

Vi vitum vel af breytingum innan smu tegundar en a eru takmrk fyrir v hversu langt a getur gengi. Hundur er alltaf hundur hvort sem hann er str ea ltill og forfairinn er hundur eins og gefur a skilja, kannski lfur, skiptir ekki mli. Hestur og asni geta af sr mlasna og ar vi situr. a a hvalur ea nnur sjvardr geti ori landdr ngu mrgum milljnum ra er auvita bara vintri. a a dr geti laga sig a astum er auvita ekkert flki a skilja en a a gangi svo langt a allt lf jrinni hafi kvikna sjnum, gengi land og haft sig til flugs er auvita ekki bolegt sem kennsluefni. Mr finnst alveg trlegt hva a hefur tekist vel a ljga essu a flki og a skattpeningum s vari essa vitleysu. a eru v miur allt of fir hr slandi sem eru a tj sig af einhverjum mtti gegn essu. i viti auvita vel af mofi og g tek ofan fyrir honum fyrir a gefa sig a essu mlefni blogginu snu. Vi eigum vsindamenn og doktora hr slandi sem eru sama mli og g tri v a innan tar muni etta mlefni vera teki fastari tkum og umrur meal almennings veri til ess a eitthva veri gert til ess a stva ennan skunda. a er von vsindamnnum fr Bandarkjunum og stralu a g held, sennilega essu ri sem ahyllast skpun og unga jr og umran verur rugglega spennandi. Sjlfur er g ekki maur a standa rkrum um essi mlefni einhverju hu plani. g er mjg lklegur til ess a fara me rangfrslur og hef alveg rugglega gert a n egar a mati einhverra penna sem hr eru. En a breytir ekki v a sannleikurinn essu liggur alls ekki ljs fyrir. S fjldi vsindamanna sem sannfrir eru um run eru ekki einu sinni sammla um hvernig etta passar allt saman. Ekki svipa v hvernig kristnir menn tlka Bibluna. Vsindamennirnir hafa fullvissu a lfi var til einhvern htt mean kristnir hafa fullvissu a Jess er Drottinn.


Kristinn (melimur Vantr) - 01/06/10 07:42 #

Sll Nonni

a er ngjulegt a lesa ennan nja einlga og vingjarnlega tn sem er kominn skrif n. Auvita eigum vi ll a reyna a halda okkur vi vingjarnlegt hljmfall hverri umru.

Mr snist skilja nokku vel r forsendur sem g er leggja til fyrir sigi nttrunnar - ef svo m kalla, en hafnar slku sigi meal annars af v a trir ekki run og gamalt lf. a er tiltlulega elilegt stand sjlfu sr myndi g segja, v gefnar forsendur eru of lkar til a getir stt ig vi lffrilegar skringar. Gott og vel.

g myndi raun segja a tr n hvli eirri heimsmynd a jrin s ung og lfi einnig. A run hafi ekki tt sr sta og bibluleg skpun v skynsamleg skring. eim grunni hvlir skilningur inn llu hinu - elilega.

Vi Vantr eigum a.m.k. einn fyrrverandi bkstafstraan skpunartrarmann svo dmin um a mnnum geti snist hugur eru til og meira a segja nrtk.

a sem segir um vsindalega ekkingu er hinsvegar allt mjg fjarri lagi. a er 100% ljst og fullkomlega vita og stafest a heimurinn fellur ekki a biblulegri skpun, ekki aldri, uppbyggingu, samsetningu ea ger. Nema ef vera skyldi a gu hafi skapa allt dti me skldari forsgu, en eru sjnarmiin agreinanleg og a vilja fstir skpunartrarmenn kannast vi.

g skrifai eitt sinn sm umfjllun um Mofa ungjararmann moggablogginu sem gtir haft gaman af a renna yfir. Stareyndin er stuttlega s a engir tgefnir vsindamenn heimi sem ekki eru bkstafstrair fyrir telja nokkurt vit v a tala um unga jr ea ungt lf og v engar hlutlgar og reianlegar heimildir til sem benda til ess.

Sj: Hafni maur runarkenningunni, hafnar maur vsindum*

og

Lokattur spunni um Mofa

Mli er sem sagt a a EINUNGIS bktafstruu flki text a telja sr tr um a a s nokkur vafi v a run hafi tt sr sta ea a aldur hlutanna geti passa 6-10.000 ra gluggann. a a svo s gefur okkur sem ekki sjlf erum vsindamenn ekkert tilefni til a tla a nokkur hlutlg rannskn bendi til biblulegrar skpunar.

Ea eins og segir annarri greininni minni:

A. Ef heimurinn er 10.000 ra tti hann a bera ess merki, og a er einmitt a sem Mofi og flagar halda fram. Heimurinn er sem sagt augljslega og mlanlega nokkur sund, en ekki milljara, ra gamall.

B. Vsindamenn heimsins eru margir hverjir trair gui af msu tagi og ttu v fagna v a sanna ungan aldur jarar og lfs. Vsindamaur myndi f grarlega mikla athygli, fjrmagn og frg ef hann gti me yggjandi htti kollvarpa hugmyndum vsindaheimsins um tmaskalann sem hlutirnir eru taldir hafa gerst .

C. Fringar llum svium sem einhvern htt koma a v a tmasetja og psla saman atburars ttu a eiga mguleikann a tta sig A. Samkvmt tlum AAAS voru um 5,8 milljn vsindamenn heiminum ri 2006. Eins og blasir vi af A og B tti fjldinn allur af hum og lkum vsindamnnum a vera a krukka hugmyndir um unga jr. Allt undir milljarur ra vri hugavert, en eitthva lkingu vi 10.000 r nttrulega alveg geggja spennandi.

D. Bkstafstrair skpunarsinnar myndu vitaskuld hoppa svona upplsingar, en eir eru eli mlsins samkvmt svo hlutdrgir a a tki enginn alvarlega. Vsindaheimurinn tti engu a sur a ia af furu yfir llum ggnunum sem bentu til ungs aldurs jarar. Fjldinn allur af flki tti burt s fr tr a vera a skrifa bkur um essa undarlegu stareynd.

Af A, B, C og D m sj a heimi sem sannarlega er 10.000 ra tti a vera mikil eining meal sunda vsindamanna um milljara ra aldurinn lfi og jr. Skoum hvernig v er htta.

I. Fjldi vsindamanna sem ekki eru bkstafstrair og telja heiminn miki yngri en t.d. milljn r = 0

II. Fjldi vsindamanna sem ekki eru bkstafstrair og telja heiminn gamlan en lfi ungt = 0

III. Fjldi leiandi vsindamanna sem telja sannleikskorn fullyringum bkstafstrara um aldur lfs og jarar = 0

IV.Fjldi vsindamanna sem ekki eru bkstafstrair sem stafesta sannleiksgildi heimildanna sem Mofi notast vi = 0

A lokum er skilningur inn run ekki upp marga fiska, Nonni, ef marga m a sem skrifar um hana - sem reyndar viurkennir sjlfur. Mrgum text a lta runarkenninguna hljma kjnalega fyrir sr me litlum mevituum trsnningum. En hn er skoru stareynd og nkvmlega engin vitrn sta fyrirfinnst til a efast um a sem neinu nemur.

Komist alla na t hr eftir hj v a lra ngu miki um run og aldur heimsins til a missa tr biblulega skpun ska g r til lukku me a. a er afrek sjlfu sr, v a eina sem stendur vegi fyrir eirri ekkingu er viljinn til a kynna sr hana fr smilega hlutlgum heimildarmnnum.


Kristinn (melimur Vantr) - 01/06/10 08:18 #

Nonni

Um biblugrein mna segir :

g las grein inni, Kristinn, a forsenda ess a vera fallegur kristinn einstaklingur er a manneskjan s krleiksrk fyrir, og bin a mynda sr skoun a Gu er gur og tlka t fr v. g er auvita ekki sammla essu, einfaldlega vegna ess a til eru tal dmi um einstaklinga sem hafa algjrlega hafna Gui vegna vonnsku hans, eir hafa veri mjg siferislega brenglair og margir ekki hfir jflgum. essir smu einstaklingar hafa upplifa svo mikla umbreytingu og algjrlega nja sn og tileinka sr a siferi sem Biblan boar. stan er ekki s a menn hafi heilavegi heldur vegna ess a Gu mtti eim. Jess kom ekki til a frelsa syndlausa heldur kom hann til a hjlpa ftkum og syndurum og leysa flk r fjtrum.

a vita allir a a eitthva fallegt og gott a vera a finna biblunni. Menn lesa hana og sumum finnst hn engu a sur ljt og heimskuleg, en rum falleg og g. Allir lesa hana vitandi a arna a vera margt merkilegt seyi sem leii til nndar vi algan gu.

En til a tlka burt hluti eins og einkennilega vanroskaa hegun gus GT og kflum hranalegar plingar Jes Krists ufa menn einfaldlega a vera eim fallega tlkunargr fyrir og hafa hloti frslu samflaginu sem arf til a hrkkva ann gr. annig er forsenda ess a biblan s fallegt rit a strum ef ekki mestum hluta h v a flk hafi essar hugmyndir kollinum fyrir og a hafa flestir, hversu miki sem eir kunna a hafa misstgi sig lfinu - en lngunina til a hvtvo bibluna huganum hafa hinsvegar ekki allir.


Reynir (melimur Vantr) - 01/06/10 09:06 #

Svo Nonni er vantraur heimsmynd vsindanna og syndir hika mti straumnum. Vi ttum a kannast vi stu hr Vantr :) Vi efumst um heimsmynd kristninnar og syndum hika mti eim sminnkandi flaumi.

Bir geta v veri sammla um a meirihlutinn getur haft rangt fyrir sr. Kristinn talar um 5,8 milljn vsindamenn heiminum ri 2006, en auvita er aeins rlti brotabrot eirra a velta fyrir sr aldri alheims, jarar og lfs.

Stahfingar og rk a skoa h v hver setur r fram ea hversu margir ahyllast r. Hn er til dmis skemmtileg plingin um myndir manna af "risaelum" ur en uru ekktar. Steinliggur etta ekki?

Nei. Barnalegar (navar) teikningar ea lkn af drum geta oft veri furulegar. Hvernig teiknar barn krkdl ea komddreka? Ea bara graffa ea flhest? Teikningin getur veri mun lkari einhverju forsgulegu dri en fyrirmyndinni. Svo geta teiknarar teki sr skldaleyfi og beitt myndunaraflinu.

Samkvmt minni ekkingu lffri gengur ekki upp a allt lf jrinni hafi urrkast t fyrir nokkur sund rum, fyrir utan einn skipsfarm. Jarfrileg merki ess ttu lka a vera augljs. Svo er a nttrulega spurningin um hvaan allt etta vatn tti a koma, og hvert a fr a hamfrunum loknum, einn-tveir og tu.

g hef gaman af mnnum sem synda mti straumnum en a verur a vera heil br stahfingum eirra og rkum. Ef menn urfa a reia sig hlmstr og fjarstukenndar hugmyndir sem ganga ekki upp er hyggilegra a htta a berja hfinu vi steininn.


Kristinn (melimur Vantr) - 01/06/10 09:59 #

Reynir segir:

Stahfingar og rk a skoa h v hver setur r fram ea hversu margir ahyllast r.

Vitaskuld er etta rtt. Hinsvegar erum vi ekki vsindamenn a krukka mlingar llum hugsanlegum ttum tilverunnar svo okkar "skoun" hlutunum fer raun fram me v a lesa endursagnir annarra v sem mlt hefur veri.

Vi erum eins og krakki sem er a reyna a tta sig v hvort hann eigi a tra mmmu sinni sem segir a jlasveinninn s til, ea eldra systkini snu sem segir hann vera lygasgu. Engin ggn boi, aeins mat trverugleika heimildarmanns sem byggja arf a v hversu heiarlegur og sannsgull vikomandi telst vera og hversu lklegur hann er til a vera hlutlgur rannsknum snum og lyktunum.

Fyrir menn sem leita sinnar ekkingar me v a gramsa netinu er ljst a einhver mlikvari gi heimilda arf a vera fyrir hendi, v annars verur kaflega erfitt a meta hva maur telur lklegt til a vera satt og hva ekki.

Engin ggn ungjararsinna koma fr heimildum sem komast hlfa lei upp fyrsta rep trverugleika. a er heila vandamli vi eirra mlflutning (fyrir utan a vera sannur, rkrttur og byggja hugarburi og flkkusgum fr bronsld).

Ef Nonni fri til dmis a tala um eli setlaga Miklagljfri ea tt 1. varmalgmlsins a sanna hans tilgtu, vri a ekki af v a hann hefi teki snin og kanna jarfrilegar forsendur mia vi ntma ekkingu ar , ea vegna ess a hann vri sjlfur fr um leia t strfrina bakvi varmalgmli, heldur vri hann a vitna skoanir meintra srfringa og urfa eir srfringar a vera trverugir til a a komi til greina a taka mark eim - nema vi sum sjlf astu til a endurtaka mlingar eirra ea f r stafestar af hlutlgum ailum.

ess vegna tala g um fjlda vsindamanna, ekki vegna ess a eir su margir sem eru sammla mr, heldur vegna ess a engir eirra sem eru sammla mr eru lausir vi ann augljsa lst a vera bkstafstrair - sem svo gott sem nllar t mguleika eirra a teljast hlutlgir umsgn um hluti sem gtu komi niur eirri tr.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.