Allar fŠrslur Allir flokkar Sos Um fÚlagi­ ┌rskrßning Lˇgˇ Spjallid@Vantru Pˇstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Saga og si­ir kirkju

L˙terska ■jˇ­kirkjan er vissulega samofin s÷gu ■jˇ­arinnar. H˙n kom hinga­ um mi­ja sextßndu ÷ld og rupla­i landi­ ß fßum ßrum. Meirihluta alls au­s Ý landinu var rŠnt ˙r ka■ˇlskum kirkjum og klaustrum og hann fluttur til Kaupmannahafnar. L˙terska ■jˇ­kirkjan marka­i tÝmamˇt milli ■jˇ­frelsis og k˙gunar. H˙n var stofnu­ af ■řzkum munki, sem hvatti ekki a­eins til ofsˇkna gegn ■řzkum bŠndum, heldur beinlÝnis til ■jˇ­armor­s. L˙terska ■jˇ­kirkjan er ■vÝ ekki bara tengd s÷gu landsins sterkum b÷ndum. H˙n hefur frß upphafi lÝka fali­ Ý sÚr hatr÷mm vi­horf til si­al÷gmßla. A­ hŠtti L˙ters.

Jˇnas Kristjßnsson

Ritstjˇrn 23.01.2008
Flokka­ undir: ( Fleyg or­ )

Vi­br÷g­


Svanur Sigurbj÷rnsson - 23/01/08 14:17 #

Ůetta vissi Úg ekki, ■.e. a­ vi­ si­askiptin hafi gˇss ˙r kirkjum landsins veri­ flutt til K÷ben. Samt er ■a­ n˙ ■annig a­ ■etta kemur manni ekki ß ˇvart.


Arnar - 23/01/08 15:28 #

Vi­ si­askiptin fŠr­ist eignarhald kirkjunar til konungs. Hann ßtti sem sagt td. allar jar­ir sem kirkjan ßtti ß­ur. Efast um a­ Ýslenska kirkjan hafi veri­ mj÷g rÝk, peningalega sÚ­, en td. voru allar (e­a flest allar) kirkjubj÷llur teknar ni­ur og brŠddar Ý fallbyssur.


Haukur ═sleifsson - 23/01/08 16:23 #

Gˇ­ skipti?


┴rni ┴rnason - 23/01/08 17:04 #

Jˇn Hreggvi­sson tˇk ■ßtt Ý a­ h÷ggva ni­ur Ýslandsklukkuna ß l÷grÚttuh˙sinu ß Ůingv÷llum, brjˇta hana og koma Ý Hˇlmskip til brŠ­slu Ý fallstykki til a­ berjast vi­ ■ß Svensku. "Allar ■Šr kirkjuklukkur sem pßfinn ßtti fyrrum ß kˇngurinn n˙" Enda ■ˇtt ■essi klukka hafi ekki veri­ kirkjuklukka, heldur klukka landsins, hlaut h˙n s÷mu ÷rl÷g.

En annars. Ekki man Úg betur en a­ hafa sÚ­ fyrir sk÷mmu einhverja umfj÷llun um ■ˇnokkrar kirkjujar­ir sem enn vŠru Ý "eigu" kirkjunnar. Voru ■a­ kannski bara einhverjir ˙tkjßlkable­lar sem kirkjan afsala­i sÚr fyrir prestalaun a­ eilÝfu ? HÚlt kirkjan kannski eftir ÷llum ver­mestu j÷r­unum ?


gimbi - 23/01/08 21:38 #

Vissulega er Jˇnas skorinor­ur ma­ur, en eins og Úg hef svo oft ß­ur bent ß hÚr, ■ß er einf÷ldun oft ß kostna­ sannmŠlis.

(ofureinf÷ldun getur jafngilt f÷lsun).

Ůa­ mß kannski benda ß a­ Danir ßttu Ý st÷­ugum erjum eftir si­askiptin ß ═slandi. T.d ■essimeiri hßttar strÝ­:

7 ßra strÝ­i­, 1563 - 1570.

Kalmar-strÝ­i­, 1611 - 1613

30 ßra strÝ­i­, 1618 - 1648

Au­vita­ reyndi danski kˇngurinn a­ sŠkja fÚ hinga­ eftir megni. Nema hva­!?

"H˙n hefur frß upphafi lÝka fali­ Ý sÚr hatr÷mm vi­horf til si­al÷gmßla. A­ hŠtti L˙ters."

Ůetta var j˙ nefnt si­bˇt!!

...ßn ■ess a­ Úg vilji rÚttlŠta hvernig l˙terska kirjan s÷lsa­i undir sig eignir.


┴rni ┴rnason - 24/01/08 09:51 #

Var­andi kirkjujar­irnar sem Úg minntist ß hÚr a­ ofan, ■ß sß Úg eitthva­ um ■etta ß hlaupum um daginn ( Ý einhverju dagbla­anna ) en fann ■a­ svo ekki aftur ■egar Úg Štla­i a­ lesa ■a­ til hlÝtar. Man ■a­ ■ˇ a­ eitthva­ snerist ■etta um a­ kirkjan Štla­i a­ nß sÚr Ý pening me­ ■vÝ a­ selja sumarh˙salˇ­ir ˙r landi Skßlholts. Sama dag gott ef ekki Ý sama bla­i var umfj÷llun um einhverja a­ra ■ekkta kirkjuj÷r­ og fram kom a­ h˙n vŠri Ý eigu kirkjunnar. Er einhver hÚr frˇ­ur um ■ennan endemissamning sem ger­ur var um prestalaun a­ eilÝfu Ý skiptum fyrir kirkjujar­ir ? ╔g hÚlt a­ allar kirkjujar­ir Šttu a­ renna til rÝkisins, voru ■a­ kannski tˇmar afdalajar­ir sem rÝki­ fÚkk, og allar ■Šr stˇru og/e­a ver­mŠtu enn■ß Ý eigu kirkjunnar? ŮŠtti frˇ­legt ef einhver veit ■etta e­a getur lˇ­sa­ ß upplřsingar.


┴rni ┴rnason - 24/01/08 09:56 #

P.S. Ůa­ vŠri n˙ alveg Ý takt vi­ kirkju■jˇnkunina ef ■a­ kŠmi Ý ljˇs a­ a­eins ble­illinn undir kirkjukofanum Ý Litlu-┴vÝk ß Str÷ndum og a­rar ßlÝka "jar­ir" vŠru inni Ý pakkanum sem ■jˇ­in sÚr aldrei fyrir endan ß a­ borga.


┴rni ┴rnason - 24/01/08 11:04 #

Svo er a­ sjß skv. ■essum g÷gnum a­ meginlÝnan hafi veri­ l÷g­ 1907 og sÝ­ari samningar einungis frekari sta­festing. Ůß er einnig svo a­ skilja a­ eignir sÚu einatt a­ ganga til baka til kirkjunnar. sbr. ■essar klausur:

  1. gr. Prestssetur, ■.e. prestssetursjar­ir og prestsb˙sta­ir, sem Prestssetrasjˇ­ur tˇk vi­ yfirstjˇrn ß frß dˇms- og kirkjumßlarß­uneytinu hinn 1. jan˙ar 1994 me­ sÝ­ari skjalfestum afhendingum frß rß­uneytinu, sbr. upptalningu prestssetra Ý II. kafla samkomulags ■essa, er eign Ůjˇ­kirkjunnar.

  2. gr. Prestsb˙sta­ir, h˙s og a­rar eignir, sem Prestssetrasjˇ­ur hefur keypt (ß hva­a ver­i? aths. mÝn) er eign Ůjˇ­kirkjunnar, sbr. upptalningu Ý III. kafla samkomulags ■essa.

Upptalningarnar sem vitna­ er til eru Ý fylgiskj÷lum sem ekki eru birt.

Ůa­ vir­ist vera a­ ekki sÚ nokkurt lßt ß a­ eignir gangi til baka til kirkjunnar, ■rßtt fyrir a­ laun prestanna sÚu trygg­ bŠ­i hva­ var­ar fj÷lda ■eirra og launa■rˇun.

Sjß: II. Kafli HÚr a­ ne­an eru tilgreindar ■Šr eignir, prestssetursjar­ir e­a prestsb˙sta­ir sem afhentar ver­a Ůjˇ­kirkjunni til yfirrß­a frß 1. jan˙ar 2007.

Sjß fylgiskjal a.

III. Kafli HÚr eru tilgreindar ■Šr 20 eignir, sem Prestssetrasjˇ­ur hefur keypt og ver­a eign Ůjˇ­kirkjunnar:

Sjß fylgiskjal b.

Hvorugt fylgiskjali­ er birt.

Ůa­ ■arf greinilega a­ sko­a ■essa samninga ofan Ý kj÷linn og upplřsa almenning um ■essa ■vŠlu.

╔g hef sterkan grun um a­ ■essu sÚ fyrir komi­ ß ■ann veg sem Úg řja­i a­. Ůa­ sÚ b˙i­ a­ vei­a alla bestu bitana ˙r s˙punni og rÝki­ fßi bara vatnsgutli­ ˙r botninum Ý skiptum fyrir prestalaun upp ß milljar­a um aldir alda -- Amen.


┴rni ┴rnason - 29/01/08 11:08 #

Ůessu laust ni­ur Ý huga mÚr Ý sambandi vi­ ■ennan svokalla­a Kirkjujar­asamning.

Kirkjujar­irnar sem falla undir samninginn og eiga a­ renna til rÝkisins eru mŠlanleg ■ekkt stŠr­, jafnvel ■ˇ a­ ver­mŠti jar­a gŠti aukist er slÝkt a.m.k. framreiknanlegt.

Laun presta eru trygg­ ˇtÝmabundi­. Samningurinn innifelur ekki tÝmasett endalok, heldur er hann uppsegjanlegur ef verulegar vanefndir annars hvors a­ilans koma fram.

╔g skil ekki hvernig hŠgt er a­ gera slÝkan samning me­ almannafÚ, a­ greitt sÚ fyrir metanleg ver­mŠti me­ endalausun grei­slum.

Getur einhver fjßrmßlarß­herra skuldbundi­ rÝkissjˇ­ a­ eilÝfu ?


Arnar - 29/01/08 15:07 #

Sem sagt, ■˙ kaupir eitthva­ ß fasta upphŠ­ x en borgar af ■vÝ ß ˇendanlegum tÝma y.

x/y -> 0 ■egar y er ˇendanlegt :)

Ůanig a­ rÝki­ Štti ■essvegna a­ borga 0kr ß ßri. :)


Lßrus Vi­ar (me­limur Ý Vantr˙) - 29/01/08 19:04 #

Ůetta eru gˇ­ar pŠlingar. Sjßlfur vildi Úg sjß einhvern gr˙skarann setjast ni­ur og gera vanda­a ˙ttekt ß ÷llu ■essu mßli. SagnfrŠ­ilega ˙ttekt ß ■vÝ hvernig kirkjujar­irnar komust upphaflega Ý hendurnar ß ka■ˇlsku kirkjunni, hvernig l˙therska kirkjan stal ■eim vi­ si­askiptin, hvernig ■essi samningur frß 1907 kom til, hvert er raunverulegt ver­mŠti jar­anna og reikna ■ß ˙t hvenŠr ■essi skuld er fullgreidd.

GŠti tr˙a­ ■vÝ a­ "skuld" rÝkisins sÚ fyrir m÷rgum ßratugum fullgreidd. En ■a­ vantar einhverja vanda­a greinarger­ um mßli­.

═ raun er ■a­ fßbjßnahßttur a­ semja svona, taka yfir einhverjar jar­eignir og lofa Ý sta­inn peningagrei­slum til eilÝf­arnˇns. Er ■etta einhver kraftaverkaskuld sem ver­ur aldrei greidd sama hversu margir milljar­ar fara ˙r rÝkiskassanum ßrlega?

Loka­ hefur veri­ fyrir athugasemdir vi­ ■essa fŠrslu. Vi­ bendum ß spjalli­ ef ■i­ vilji­ halda umrŠ­um ßfram.