Allar fęrslur Allir flokkar Sos Um félagiš Śrskrįning Lógó Spjallid@Vantru Póstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Jóna Hrönn um Vinaleiš

Žaš er bara ekki hęgt aš nota žetta orš lengur, trśboš er bara oršiš jafnt og ofbeldi. Žannig aš žaš er bara ešlilegt aš viš notum bara ekki oršiš trśboš, en žaš er žaš. Žaš fylgir bara presti, embętti hans og žvķ sem hann stendur fyrir og persónu, žaš fylgja žvķ bara įkvešin skilaboš.

Jóna Hrönn Bolladóttir, žjóškirkjuprestur, į mįlžingi um Vinaleiš

Ritstjórn 09.03.2007
Flokkaš undir: ( Fleyg orš )

Višbrögš


Reynir (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 08:15 #

Žaš er nefnilega žaš!

Žó hafa kirkjunnar menn žverneitaš žessu ķ fjölmišlum (Karl biskup og Halldór į biskupsstofu). Žegar gagnrżni kom fram voru samdar sišareglur (sem gengu žvert į fyrirmyndina ķ Mosfellsbę og žvert į ešli kirkjunnar - en hśn er bošandi kirkja). Ķ sišareglunum sagši: "Ķ Vinaleiš felst ekki trśarleg bošun."

Žegar hęšst var aš žessum oršum ķ blöšum, einmitt meš žeim rökum sem Jóna Hrönn stašfesti meš žessum oršum sķnum, var žetta įkvęši fjarlęgt śr sišareglunum!

Enn ein žversögnin, višsnśningurinn, hringlandahįtturinn ķ mįlflutningi kirkjunnar manna. Og žessari starfsemi er ętlaš aš auka trśveršugleika kirkjunnar (ę, ę) auk žess aš vera "lykillinn" aš börnunum okkar.

Trśboš er žaš, en žar sem žaš er ofbeldi mį ekki nefna žaš. Mjög trśveršugt.


khomeni (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 08:29 #

Jóna Hrönn Segir: ...Žaš er bara ekki hęgt aš nota žetta orš lengur, [oršiš]trśboš er bara oršiš jafnt og ofbeldi.

Žannig aš žaš er bara ešlilegt aš viš notum bara ekki oršiš trśboš...

-o-o-o-o-

.....Svo mörg voru žau orš.

Samkvęmt grunnskólalögum er trśboš BANNAŠ ķ grunnskólum.

-Veit hśn žetta ekki? Er hśn kannski aš reyna aš skauta fram hjį grunnskólalögum meš žvķ aš nota annaš hugtak yfir trśboš. -Mér sżnist hśn beinlķnis višurkenna žaš meš žessum oršum sķnum!


mofi - 09/03/07 09:28 #

Hvenęr eiginlega varš trśboš sama og ofbeldi? Vantrś fer ķ skóla og bošar sķna trś, oftar en ekki meš mjög grófu oršalagi, er žaš ofbeldi?

Annars er ég sammįla aš kirkjan į ekkert erindi ķ rķkisskóla meš vinaleiš eša vera aš boša eitthvaš. Aš lauma sér žar inn į fölskum forsendum jašrar viš ofbeldi žótt žaš er örugglega til betra orš yfir žaš sem žeir eru aš gera meš žessari vinaleiš.


Matti (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 09:40 #

Hvenęr eiginlega varš trśboš sama og ofbeldi?

Ég veit žaš ekki, žetta eru orš Jónu Hrannar, ekki okkar.

Vantrś fer ķ skóla og bošar sķna trś, oftar en ekki meš mjög grófu oršalagi, er žaš ofbeldi?

Hvaš ertu aš tala um - žetta?


óšinsmęr - 09/03/07 13:32 #

mér finnst bara heišarlegt af henni aš segja žetta, en žaš eru til betri ašferšir fyrir presta til žess aš stunda sitt trśboš. Žeir geta t.d eflt sunnudagaskólakennslu ķ sinni kirkju. Žessi skylda presta viš aš boša trśna žarf ekki aš fara fram einsog Vinaleišin. Hśn er ofbeldi gegn allri almennri skynsemi og sišvenjum og er bara bśin aš koma miklu óorši į trśboš.


Hjalti Rśnar (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 13:48 #

Taktu eftir žvķ óšinsmęr aš Jóna Hrönn ber aš eigin sögn mikla įbyrgš į žvķ aš Vinaleiš sé starfrękt ķ Garšabę, sagši ef ég man rétt aš žaš vęri "myndugleika" sķnum aš žakka.

Trśboš er klįrlega bannaš ķ grunnskólum. Ég held aš Jóna Hrönn hljóti aš vita žaš.


Hjalti Rśnar (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 13:55 #

Mér finnst lķka ótrślegt aš hśn skuli tengja ofbeldi viš oršiš trśboš. Nś var į žessu mįlžingi, og ef ég man rétt sagši hśn aš ķ žessari umręšu um Vinaleiš hefši oršiš trśboš veriš notaš um eitthvaš "bókstafstrśarofstęki" og aš hśn fengi mynd af Gunnari ķ Krossinum aš berja biblķuversum ķ krakkana.

Ég spyr bara, hvar ķ ósköpunum hefur hśn séš žessa notkun į oršinu trśboš?

Ég held aš kirkjunni sé varla treystandi aš fara ķ skólana ef žau eru farin aš nota sķnar eigin skilgreiningar į svona mikilvęgum oršum. Nęst žegar prestur segist ekki vera meš trśboš, žį į hann kannski viš aš hann sé vissulega aš boša trśna sķna, en beiti engu ofbeldi! :S


Birgir Baldursson (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 14:08 #

Žaš einkennir fjölmarga Žjóškirkjustarfsmenn aš žeir geta ómögulega séš neitt athugavert viš hįtterni sitt. Kristin trś og sišur er ķ žeirra augum einfaldlega žaš besta sem hęgt er aš gefa samborgurunum, hvort sem žaš eru börn eša fulloršnir. Žaš er undarlegt til žess aš hugsa aš fólk sem menntar sig ķ trśarhugmyndum ķ hįskólum skuli ekki geta haft ašra sżn į žessi fyrirbęri en žessa einstefnu og žaš žrįtt fyrir aš heyra rökstudda gagnrżni į kenningakerfin öllum stundum.

Žaš er alveg skelfilega ófaglegt aš geta ekki įtt mįlefnalega umręšu viš gagnrżnendur sķna og reyna aš sjį hlutina śt frį öšru en eigin sjónarhorni. Ķ raun er žaš eins óvķsindaleg og ófręšileg hegšun og hugsast getur. Žetta fólk er svo kyrfilega į valdi hugmyndanna sem žaš į aš vera aš fjalla um aš žaš getur ašeins tekiš afstöšu sem hampar žeim.

Viš hér gerum lķtiš annaš en benda į aš kristin trś flokkist undir sömu hindurvitni og allar ašrar ranghugmyndir um andaheima, töfra og brot į nįttśrulögmįlum. Ķ staš žess aš ręša žetta og rökstyšja hiš gagnstęša śt frį fręšilegum nišurstöšum reyna sumir aš śtiloka okkur frį umręšunni og engin leiš aš toga upp śr žessu fólki neitt af viti um žį gagnrżni sem hér er höfš ķ frammi.

Mešan žaš įstand varir aš gušfręšingar nįlgast ekki trśar- og gušahugmyndir af fręšimennsku er lķtil von til aš einhver vitręn nišurstaša fįist ķ deilumįl į borš viš trśarbošun ķ almennum skólum.


mofi - 09/03/07 15:44 #

Ég veit žaš ekki, žetta eru orš Jónu Hrannar, ekki okkar.

Bara aš kommenta į bęši žaš sem hśn sagši og žaš sem Reynir sagši. Ašeins žaš hvort aš viškomandi eša einhver finnst trśboš vera hiš sama og ofbeldi.

Hvaš ertu aš tala um - žetta?

Jį, mikiš rétt. Ég hef ekkert į móti žessu, vantar sįrlega umfjöllun um žessi mįl. Fįfręši um trśmįl er fįfręši um heiminn sem viš bśum ķ og hvatann sem liggur į bakviš svo margt ķ žessum heimi.

Ég spyr bara, hvar ķ ósköpunum hefur hśn séš žessa notkun į oršinu trśboš?

Sammįla, er ekki alveg aš skilja hvernig hśn getur žetta. Ef žetta voru ekki misstök hjį henni žį žarf hśn ašeins aš hugsa betur śt ķ žetta.

Viš hér gerum lķtiš annaš en benda į aš kristin trś flokkist undir sömu hindurvitni og allar ašrar ranghugmyndir um andaheima, töfra og brot į nįttśrulögmįlum. Ķ staš žess aš ręša žetta og rökstyšja hiš gagnstęša śt frį fręšilegum nišurstöšum reyna sumir aš śtiloka okkur frį umręšunni og engin leiš aš toga upp śr žessu fólki neitt af viti um žį gagnrżni sem hér er höfš ķ frammi.

Kristni er aušvitaš byggš į įreišinlegustu heimild mannkyns svo aušvitaš er ég ósammįla žessu og reyni ég mitt besta aš svara žeirri gagnrżni sem hér kemur fram. En svakalega sammįla aš žaš vęri gaman ef žjóškirkjuprestur myndi ręša viš ykkur af einhverri alvöru.


Birgir Baldursson (mešlimur ķ Vantrś) - 09/03/07 16:07 #

Kristni er aušvitaš byggš į įreišinlegustu heimild mannkyns...

Žś ert gamansamur. Samtķmaheimildir eru engar, ašeins seinni tķma sögusagnir sem augljóslega eru skrifašar ķ įróšursskyni, eins og kemur fram ķ elsta gušspjallinu, Markśsi.

Kóraninn er įreišanlegri heimild en Nżja testamentiš, af hverju ertu ekki mśslimi, mofi?


mofi - 12/03/07 12:07 #

Žś ert gamansamur. Samtķmaheimildir eru engar, ašeins seinni tķma sögusagnir sem augljóslega eru skrifašar ķ įróšursskyni, eins og kemur fram ķ elsta gušspjallinu, Markśsi.

Stór hluti af Nżja Testamentinu er skrifašur af žeim sem voru lęrisveinar Krists og voru vitni aš atburšunum. Restin er skrifuš af mönnum sem žekktu aš minnsta kosti lęrisveinanna. Žś kannski velur aš trśa aš žetta er ekki satt en žś gerir žaš ekki į grundvelli stašreynda.

Kóraninn er įreišanlegri heimild en Nżja testamentiš, af hverju ertu ekki mśslimi, mofi?

Kóraninn kemur frį einum manni sem var ekki vitni aš megninu sem hann skrifaši um. Heimild hlżtur aš vera įreišanlegri žvķ nęr atburšunum sem hśn fjallar um. Mśhammeš segist vera alveg eins og spįmenn Biblķunnar en sķšan predikar allt annaš. Kóraninn hefur sķšan ekkert til aš styšja aš hann sé innblįsinn frį Guši, engin žekking žar sem gęti ašeins komiš frį Honum. Engnir spįdómar eša lęknisžekking sem fólk į žessum tķma įttu ekki aš geta haft. Sķšan ef mašur grefur sig ašeins dżpra žį var žaš ekki einu sinni Mśhammeš sem skrifaši Kóraninn heldur fylgjendur hans eftir dauša hans. Svo ég tel nokkuš augljóst aš Kóraninn er ekki įreišanleg heimild um fortķšina.


Birgir Baldursson (mešlimur ķ Vantrś) - 12/03/07 16:53 #

Mönnum finnst almennt ekki taka žvķ aš efast eitthvaš um aš Mśhameš hafi veriš til. Aftur į móti eru žaš įkaflega veik rök sem styšja tilvist Jesś, a.m.k. į žvķ formi sem hann birtist ķ Nżja testamentinu. Žś kżst kannski aš loka augunum fyrir žvķ aš margt ķ ęviatrišum hans er fengiš frį eldri gušum.

Kóraninn hefur sķšan ekkert til aš styšja aš hann sé innblįsinn frį Guši,engin žekking žar sem gęti ašeins komiš frį Honum.

Hefur Biblķan žaš? Hvaša žekkingu er aš finna ķ Biblķunni sem ašeins gęti veriš komin frį guši?

Sķšan ef mašur grefur sig ašeins dżpra žį var žaš ekki einu sinni Mśhammeš sem skrifaši Kóraninn heldur fylgjendur hans eftir dauša hans.

Skemmtilegt aš sjį žig nota žessi rök til aš hrekja įreišanleik Kórans. Bķddu, skrifaši Jesśs Nżja testamentiš, eša voru žaš kannski bara fylgjendur hans, eftir dauša hans?


mofi - 13/03/07 02:14 #

Mönnum finnst almennt ekki taka žvķ aš efast eitthvaš um aš Mśhameš hafi veriš til. Aftur į móti eru žaš įkaflega veik rök sem styšja tilvist Jesś, a.m.k. į žvķ formi sem hann birtist ķ Nżja testamentinu. Žś kżst kannski aš loka augunum fyrir žvķ aš margt ķ ęviatrišum hans er fengiš frį eldri gušum.

Mér finnst engann veginn žaš vera eitthvaš veik rök sem styšja aš Jesśs hafi veriš til, ég hef fjallaš um žaš į öšrum staš, sjį: Hann er ekki hér, Hann er upprisinn Einnig er žarna ašeins fjallaš um žessa fullyršingu meš aš Hans ęvi hafi veriš fengin aš "lįni" frį eldri gušum en žaš į ekki viš haldbęr rök aš styšjast.

Hefur Biblķan žaš? Hvaša žekkingu er aš finna ķ Biblķunni sem ašeins gęti veriš komin frį guši?

Örlög heimsvelda eins og Grikkja, Rómverja uppruna Evrópu. Hvenęr Kristur myndi deyja fyrir glępi mannkyns og örlög gyšinga žjóšarinnar. Önnur dęmi mętti nefna eins og hvernig į aš mešhöndla sjśkdóma, eitthvaš sem viš enduruppgvötušum ekki fyrr en į nķtjįndu öld, sjį: The first book of public hygiene

Skemmtilegt aš sjį žig nota žessi rök til aš hrekja įreišanleik Kórans. Bķddu, skrifaši Jesśs Nżja testamentiš, eša voru žaš kannski bara fylgjendur hans, eftir dauša hans?

Mįliš er aš Mśhammeš er gefinn heišurinn į žvķ aš hafa skrifaš Kóraninn en raunverulega voru žaš einhverjir ašrir. Žaš mį samt kannski segja aš žetta hafi veriš lélegur punktur.


Birgir Baldursson (mešlimur ķ Vantrś) - 13/03/07 03:43 #

mofi, ég gef lķtiš fyrir žessa answersingenesis-vefsķšu žķna. Žaš sem žarna er ritaš er langt frį žvķ aš vera traust vķsindi, heldur er reynt aš leiša śt žaš sem fyrirfram er bśiš aš gefa sér. Dęmi:

The instructions recorded in Leviticus 15 are strikingly similar to modern disease-prevention techniques.

For example, anyone touching a person with a ‘running issue’ (that is, a bodily discharge), or anything upon which that person sat or lay, became ‘unclean’. In addition, should the ‘toucher’ touch someone without first having washed his hands, uncleanness would be transferred to the person he touched as well.

Komm onn mofi, žetta er ašeins byggt į reynslu manna, ekki einhver tilmęli byggš į vķsindalegri vitneskju sem gušinn gaf fólkinu. Af hverju fręddi hann žaš žį ekki bara um tilvist veira, bakterķa og gerla, kenndi žeim aš vinna fśkkalyf śr sveppum o.s.frv?

Held aš best vęri aš fęra frekari umręšur um žetta inn į spjalliš, žetta tengist engan veginn greininni hér aš ofan.


mofi - 13/03/07 13:33 #

Komm onn mofi, žetta er ašeins byggt į reynslu manna, ekki einhver tilmęli byggš į vķsindalegri vitneskju sem gušinn gaf fólkinu. Af hverju fręddi hann žaš žį ekki bara um tilvist veira, bakterķa og gerla, kenndi žeim aš vinna fśkkalyf śr sveppum o.s.frv?

Žetta eru samt rįšleggingar sem lęknar fóru ekki eftir fyrr en į seint nķtjįndu öld. Ég er nokkuš viss um aš žetta var besta leišin til aš fį fólk til fara eftir žessum leišbeiningum.

Lokaš hefur veriš fyrir athugasemdir viš žessa fęrslu. Viš bendum į spjalliš ef žiš viljiš halda umręšum įfram.