Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Mlfrelsi: mannviring og skoanir

Flk arf a njta eirrar mannviringar a mega tj sig en a getur ekki krafist ess a flk viri skoanir eirra sama hversu gufuruglaar r eru. a kemur ekki sjaldan fyrir a eftir a g hef deilt vi einhvern sem er mr sammla, endar vikomandi ml sitt eftirfarandi orum: g ber viringu fyrir skounum num en g er ru mli.

etta er versgn sem gengur ekki upp. Hvers vegna skpunum var vikomandi ekki sammla mr ef a hann/hn ber viringu fyrir [skounum mnum? g er t.d. sammla flestum lfsskounum Hitlers og ber v ekki viringu fyrir eim. g svara oftast essa lei: g viri rtt inn til a hafa skoanir og tj r en g ber ekki viringu fyrir essum skounum num (sem g var sammla). g get semsagt snt mannviringu og virt tjningarfrelsi manna n ess a lka ea bera viringu fyrir v sem sagt er. Hinn ekkti franski heimspekingur Voltaire tti a hafa sagt: g er andsninn mlflutningi num en g er tilbinn a leggja lf mitt a vei til a verja tjningarrtt inn.

Mlfrelsi ea tjningarfrelsi er rttur sem ber a vira sama hva sagt er en a arf ekki endilega a vira innihald eirra skoana sem eru viraar. a er gagnlegt a hafa etta huga egar egar deilt er.

Svanur Sigurbjrnsson 27.04.2006
Flokka undir: ( Kjaftisvaktin )

Vibrg


Khomeni - 27/04/06 09:36 #

Er etta ekki bara dmium vitlausa notkun setningunni sem notar sjlfur s.s. "g viri rtt inn til a halda fram essum skounum". Sumir eru bara svo vitlausir a eir skilja ekki einu sinni tungumli sem eir eru aldir upp vi.

Anna svipa dmi eru blandaar tilfinningar pstmdernista gagnvart afskurn (umskurn) kvenna Afrku. Sumir ganga svo langt a segja etta bara s bara menningaleg srstaa. Arir loka ru auganu fyrir essu en gagnrna ekki afskurn kvenna umbalaust. Psmdernistar lenda vandrum t af essu. etta er nefnilega ml sem krefst afstu. a er ekki hgt a horfa framhj.

Khomeni er eindregin andsingur afskurnar kvenna og hefur meir a segja bi til kenningu um a hvaa jir stundi sklk hroaverk. hafi i t.d teki eftir a a eru einugnis undirokaar joir sem stunda etta (ftkt, ffri, hernaur). m ekki segja a essi siur s einkenni samflaga kreppu?

"vi hfum engan til a berja , essvegna berjum (skerum af eim snpinn) vi bara konurnar okkar"...

Ofbeldismenn llum samflgum haga sr svona. Hv skyldu samflg ekki haga sr lka svona?

Afskurn kvenna er yfirleitt dularklum trrarbraga ea galdra og essvegan hluti af v sem Vantrin ga tti a beita sr gegn.


Gujn - 27/04/06 14:01 #

g viri rtt inn til ess a hugsa sjlfur og veiti r algjrt frelsi til ess.

Sjlfur fer g fram sams konar frelsi, en a htur a fela a sr a g hef endanlegt rskurarvald um skoanir mnar. En s rskurur gildir fyrir mig einan

Margir skilja vel frelsisskeringu sem felst reglum og siaboum, v a setur hegun eirra takmrk, en eir skilja hins vegar ekki frelsisskeringu sem felst v a setja hugsuninni skorur.

etta er vel skiljanleg ar sem etta er sklabkardmi um ann mannlega breiskleika a vilja taka sjfan sig t fyrir sviga .e. eir hafa sjlfir komist a niurstu krafti getta sns og vilja n a allir menn lti eim getta ahyllast fyrilitlega skoanir

g viri rtt eirra til ess a hafa essa skoun g s ekki sammla henni.


Gujn - 27/04/06 14:10 #

nnur tilraun

g viri rtt inn til ess a hugsa sjlfur og veiti r algjrt frelsi til ess.

Sjlfur fer g fram sams konar frelsi, en a htur a fela a sr a g hef endanlegt rskurarvald um skoanir mnar. En s rskurur gildir fyrir mig einan

Margir skilja vel frelsisskeringu sem felst reglum og siaboum, v a setur hegun eirra takmrk, en eir skilja hins vegar ekki frelsisskeringu sem felst v a setja hugsuninni skorur.

etta er vel skiljanleg ar sem etta er sklabkardmi um ann mannlega breiskleika a vilja taka sjfan sig t fyrir sviga .e. eir hafa sjlfir komist a niurstu krafti getta sns og krefjast ess a ari menn lti honum. eir sem gera a ekki ahyllast fyrilitlegar skoanir samkvmt skilgreiningu.

Frelsi til ess a hugsa felur sr frelsi til a fella dma um skoanir og en a er hins vegar ekki mjg skynsamlegt a fordma skoanir annara mjg harkalega nema undantekingartilvikum.


Jn Magns (melimur Vantr) - 27/04/06 14:26 #

hvaa skoanir er ekki skynsamlegt a gagnrna harkalega? g veit a sagi fordma en tek v annig a srt a tala um gagnrna - leirttir mig bara ef r finnst a rangt hj mr.


Khomeni - 27/04/06 15:02 #

Khomeni fer fram a menn tali skrar.

Sumar skoanir m alveg gagnrna.

Hugleiingar um a setja skorur um rtt manna til a hugsa eru t htt. Enda framkvmanlegt.

etta rugl minnir Khomeni allaf trboa fr USA sem hlt fyrirlestur F um ri og sagi a a vri afar auvelt a syndga me vi a hugsa....

.......en a er hins vegar ekki mjg skynsamlegt a fordma skoanir annara mjg harkalega nema undantekingartilvikum.<

...etta er bull.


Svanur Sigurbjrnsson - 27/04/06 17:04 #

Slir Khomeni sagi:

Er etta ekki bara dmium vitlausa notkun setningunni sem notar sjlfur s.s. "g viri rtt inn til a halda fram essum skounum".

Svar mitt er j ef g skil ig rtt. a virist sem flk tli sr a segja "g ber viringu fyrir r en er ekki sammla". Flk greinir ekki milli ess a bera viringu fyrir skoun annars vegar og viringu fyrir persnunni hins vegar. Mig furar hvernig essi venja komst en flk tur oft upp eftir rum n ess a hugsa djpt innihaldi. etta hljmar eins og eitthvert fallegt umburarlyndi en raun er etta bara illa hugsu "verum vinir" klausa egar flk er ori hrtt um a rkrur ea deilur hafi einhverjar skilegar tilfinningar fr me sr. Flki arf a skiljast a gagnrni og rkrur eru uppbyggjandi og raun vinargreii, ekki fugt.


Svanur Sigurbjrnsson - 27/04/06 17:44 #

Gujn sagi

"Frelsi til ess a hugsa felur sr frelsi til a fella dma um skoanir og en a er hins vegar ekki mjg skynsamlegt a fordma skoanir annara mjg harkalega nema undantekingartilvikum."

a eru ekki allar skoanir jafnrtthar. Sumar skoanir vara smekk (t.d. litur fata) og arar fjalla um hluti sem ekki skipta raun miklu mli (t.d. hvort sna eigi Latab kl 17 ea 20 fstudgum RV). a er v hagt a hafa margar lkar skoanir essum atrium og allar vera svipa gar. Hins vegar er ljst eins og dmi var nefnt hr a ofan a umskurur stlkna er glpsamlegur v a er ekki veri a taka af einhverju hfellingu heldur snpinn sem slkan. Vi getum lkt v vi a skera af knginn typpi karlmanns. Enn skrara dmi er mor en a er glpsamlegt alls staar (nema hj vissum einrisherrum). a sem g er a segja er a egar skoanir manna vara vermti (t.d. rttindi, heilsu, eignir) er a mlisvert a lta einstaklinga sem strast af sjlfselsku, valdagrgi, peningagrgi ea rum lstum (ea eru hreinlega me ranghugmyndir) komast upp me a misnota tjninarfrelsi n ess a eim s svara af fullum krafti, .e. me rkfestu og kveni. Slmar hugmyndir grassera ef enginn mtmlir, sbr. allt kukli kringum okkur.

talar um a "...fella dma skoanir..." og svo "...fordma skoanir annarra mjg harkalega..."

egar orar etta svona virist vera eins um einhverja rs s a ra sem geti skaa ea ori til hins verra. Ori "fordma" merkir vntanlega hr a mikil hersla og mikilvgi fylgi gagnrninni. T.d. "Mori Olaf Palme var fordmt um allan heim". a leiir oftast af sjlfu sr a alvarlegir glpir ea mjg vieigandi skoanir (silausar) eru fordmdar og oft af mrgum ea af fulltrum flaga ea jflaga. Maur arf tpast a hafa hyggjur af v a gagnrni manns, t.d. skoanir biskups um rtt trflaga til a f a gefa saman samkynhneigra, teljist sem "dmur" ea "fordming". etta eru bara or. a skiptir meira mli a halda uppi gagnrni og vku fyrir v sem mtti fara betur jflaginu en a hafa hyggjur af v a maur mgi einhvern me rkru. a er enginn yfir gagnrni hafinn, hvorki "heilagur" prestur n stjrnvld. Gagnrnum eins of vi lifandi getum og finnum betri lausnir fyrir framtina.


Khomeni - 27/04/06 19:48 #

Haf kk fyrir Svanur.

Gujn segir a a s "ekki skynsamlegt a fordma skoanir annara nema undantekningatilfellum".

essu er Khomeni ekki samla eins og komi hefur fram. N tla g (Khomeni) a segja afhverju.

--okkur var gefi vit. Vi verum a nota a til a dma. Annars erum vi plnturkin en ekki drarkinu.

--a er bara fnt a lta flk vita af skoun sinni skounm eirra. a er fnt og ekkert a v.

--Ef vi erum alltaf a taka "tillit til" skoanna annara eins og r su e-r heilgar kr er a prilegur jarvegur fyrir illvirki af verstu sort

-o-o-o-o-

a sem g tti vi kri Svanur er s stareynd a sumt flk segir bara e-a vitleysu bara vegna ess a a hljmar skynsamlega.

Gott dmi er "g er sammla r en viri skoanir na"....etta er ntturuleg bara orhengilshttur. S sem heldur essu fram er a rugla hugmyndini vi setningu sem kveur um a maur s sammla vimlenda snum viri meur RTT hans til a halda eim skounum frammi.

etta er allt nnur hugsun.


elli - 27/04/06 23:24 #

essi grein var gt v hn lsti tilfinningum mnum egar vikemur essarri su, g viri hennar skoanir ekki! Grtlegt dmi um beiska einstaklinga sem kenna almttinu um lf eirra s ekki dans rsum.

Amen


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/04/06 23:36 #

Skoun n er rng, elli, vi kennum engu almtti um neitt og lf okkar allra er smilegasti dans rsum.


Harpa Lind - 27/04/06 23:50 #

elli, var etta bn? Vissiru ekki a bnir eru gagnslausar?

Afhverju tti flk sem trir ekki a a s til eitthva almtti a kenna einhverju almtti um eitthva?

vri meira vit a kenna kanarfuglum um ef maur er ekki sttur vi hlutina.

Leiinleg rtta essara trmanna a reyna alltaf a gera alla ara a trmnnum.

Annars a efninu, hvernig stendur essu P.C. krappi a vi eigum a vira skoanir allra? Afhverju er allskonar rugl gleypt hrtt af fjlmilum og reitt fyrir almenning n umhugsunar, afhverju "virir flk skoanir" eirra sem vilja setja "mannrttindi" fsturvsis hrri en konu sem ber hann, n ea "heilagleika" sis, skasemi getnaarvarna, j og auvita a eina sttanlega lei flks til a stunda kynlf s fyrir mann og konu hjnabandi me eim eina tilgangi a ba til brn!!!


Gudjon - 28/04/06 10:47 #

Hvernig er hgt a bera viringu fyrir skounum sem maur er sammla?

g ber viringu fyrir skounum sem g tel vera vel grundaar og skynsamlega mia vi r forsendur sem r ganga tfr a g s ekki sammla forsendunum.


khomeni - 28/04/06 11:34 #

Gur punktur hj Hrpu. Loxins kom kvennmaur inn enna r.

essi Elli er tmu rugli:

essi grein var gt v hn lsti tilfinningum mnum egar vikemur essarri su, g viri hennar skoanir ekki! Grtlegt dmi um beiska einstaklinga sem kenna almttinu um lf eirra s ekki dans rsum.

etta er prilegt dmi um versgn. Hvernig geta yfirlstir trleysingjar og guleysingjar kennt ALMTTINU um a lf eirra s ekki dans rsum.

g viri ekki skoanir ella. a er ekki hgt. Maur sem nr a koma fyrir svona versgn 2 setningum gengur ekki heill til skgar.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 28/04/06 11:56 #

Ekki heill til skgar? J j, etta er bera venjulegur trmaur. Maur heyrir svona vihorf r munni eirra daglega.


Svanur Sigurbjrnsson - 28/04/06 14:11 #

a er gott a sj a elli ert hreinskilinn og ttar ig innihaldi greinarinnar. g viri ekki skoun na Vantrarmnnum. Flagar Vantr tra ekki tilvist "almttisins" og v kenna eir v ekki um neitt. Gagnrni Vantrarflaga beinist a v flki sem trir yfirnttru eins og "almtti" formu rkrna og bendinga frnleika slkra hugmynda. a fer neitanlega taugarnar byrgum trleysingjum a svo margt flk skuli glepjast af trarruglinu. Vi erum ekki flk n tilfinninga. kst a kalla a beiskju en gerir sjlfan ig sekan um a falla gryfju persnursar ( Vantrarmenn) rtt eins og beiskir menn falla oft . Tilfinningar koma t fr skounum og a vri nr a lstir num skounum betur v hva r lki svona illa hr.


Svanur Sigurbjrnsson - 28/04/06 16:26 #

Harpa Lind sagi...

"..afhverju "virir flk skoanir" eirra sem vilja setja "mannrttindi" fsturvsis hrri en konu sem ber hann, n ea "heilagleika" sis, skasemi getnaarvarna,.."

Gir punktar. Fstureyingar eru vikvm ml og g var frekar "lost" v hvaa afstu g tti a taka til eirra lengri tma. a hjlpai mr miki a gera upp hug minn eftir a g las kaflann um fstureyingar bk Vilhjlms rnasonar "Sifri lfs og daua". Hann telur ar upp vihorf og rk flestra sem hafa lti sig mli vara. Lfsinnar telja lfi "heilagt" um lei og frjvgun sr sta og a megi ekki hrfla vi v sama hverjar astur konunnar eru. Svo eru eir til sem segja a a s lagi a deya nftt barn ar sem a s ekki orin persna. g gat hvorugt vihorfi fallist. rija megin skounin var s a lta megi frjvga egg og svo fsturvsinn og fstri sem lfveru / mannveru me stigvaxandi tilverurtt og a veri sfellt erfiara a rttlta drp fstrinu eftir v sem a stkkar. Fsturfrin kennir okkur a um 4 vikur hefur bkur myndast og vsir a taugakerfi. Eftir 8 vikur er kominn vsir af flestum lffrum og au einfaldlega stkka og roskast eftir a. Vegna essa myndi g helst ekki vilja sj fstureyingu eftir 8. viku en v miur uppgtvast lttan stundum seint og kvrunarferli tekur 1-2 vikur. Af praktskum stum er v mia vi 16 vikur. Tlf vikna barn hefur mannsmynd og hreyfir sig.

g er sammla essu vihorfi um stigvaxandi lfsrtt fsturs. Su mikilvg vermti hfi fyrir konuna tti a a rttlta fstureyingu.

Sfrumur eru forstig rtt eins og "morulan" ea frumuklasinn sem myndast fyrstu klukkustundum eftir frjvgun. Kalikkar virast halda r heilagar lkt og frjvga egg. tli eim finnist r fara til spillis vi sjlfsfrun fyrst a eir banna hana? Andnttrulegt vihorf. Heilagleiki og skrlfi eiga sr ekki rtur nttrunni og v eru slkar kreddur dmdar til a mistakast. Misnotkun kalskra presta brnum er afleiing essarar misheppnuu tilraunar til a bla nttrulegar hvatir okkar. Prestarnir eru lka frnarlmb v a jflagi hefur stt sig vi a valdamiklar trarstofnanir setji slkar kvair menn.

Kominn langt t fyrir efni - takk fyrir gott innlegg Harpa Lind

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.