Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Argumentum ad populum

„Argumentum ad populum“ er dmi um rksemdafrslu sem oft er gripi til en gengur ekki upp. Hn er essa lei:

  1. Flestir samykkja ea fallast X
  2. Af v leiir a X er snn

sta ess a setja fram ggn til ess a rkstyja X er v haldi fram a ar sem svona margir su sammla X hljti stahfingin a vera snn.

a er oftast nr mun auveldara a fylgja meirihlutanum en a urfa a standa fyrir mli snu gegn liti meirihlutans. ess vegna hefur Argumentum ad populum rksemdafrslan gefist vel auglsingum og rri miss konar ar sem v er haldi fram a allir su ngir me vruna/skounina.

Frg birtingarmynd essarar rkvillu er bklingur sem var gefinn t sem liur gyingaofsknum rija rkinu. Hann bar yfirskriftina „100 hfundar gegn Einstein“. Eftir a Einstein s bklinginn hann a hafa sagt: „Ef g hefi haft rangt fyrir mr hefi einn hfundur duga.“

Heimildir:
„Fallacy: Appeal to Popularity“
„Energy Planet: Albert Einstein (1879-1955)“

Sverrir Gumundsson 05.04.2006
Flokka undir: ( Rkvillur )

Vibrg


Finnur - 06/04/06 01:05 #

  1. Skoanakannanir sna a 80% rtaksins er andvgur rkistjrninni.

  2. Rkisstjrnin er vinsl.

    Er etta Argumentum ad populum sem gengur ekki upp?


Matti (melimur Vantr) - 06/04/06 01:27 #

Nei, v niurstaan num dmi (2) er endurorun fyrri fullyringunni (1), a felst v a ef 80% er andvg rkisstjrninni a hn s vinsl (a v gefnu a knnun s rtt framkvmd). Ef 2 vri ekki endurorun 1 vri etta argumentum ad populum.

tekur setninguna

"Flestir samykkja ea fallast X" og setur "eru andvgir rkisstjrninni" sta X

vnst tekur seinni setninguna "Af v leiir a X er snn" og v tti seinni setningin n a vera "af v leiir a flestir eru andvgir rkisstjrninni" sta "Rkisstjrnin er vinsl".

Ef fyrri setningin hefi veri "flestir segja a rkisstjrnin s vinsl" ea "margir segja a rkisstjrnin s vinsl" og niurstaa n vri "ar af leiir a rkisstjrnin er vinsl", vrir me argumentum ad populum hndunum v a segir okkur ekkert um vinsldir rkistjrnar flestir telji a hn s vinsl, til a komast a v yrftum vi knnun ar sem spurt vri um vihorf til hennar, ekki hva flk telji a almennt vihorf s.

Hr er gott a hafa huga a a getur veri rkvilla jafnvel niurstaa s rtt. "Flestir eru eirrar skounar a jrin snist kringum slina, ar af leiir a jrin snst kringum slina" er rkvilla jrin snist a sjlfsgu kringum slina. argumentum ad populum snst um a a er ekki fjldinn sem trir fullyringu sem segir til um rttmti hennar.


Finnur - 06/04/06 01:45 #

...v a segir okkur ekkert um vinsldir rkistjrnar flestir telji a hn s vinsl...
Ha! M ekki draga lyktun a flestir hafi eitthva til sns mls?


Matti (melimur Vantr) - 06/04/06 08:45 #

S lyktun er ekki rkrtt. arft a spyrja ig; "af hverju halda flestir etta".

Ea svo vi tkum anna dmi um Nasista og Gyinga, hefi a ekkert sagt okkur um innrti Gyinga au skoanaknnun stsrunum skalandi hefi snt a 80% jarinnar teldu a eir vru illa innrttir. Ea ttum vi a draga lyktun a flestir hafi eitthva til sns mls.

argumentum ad populum gengur t a afneita v a a s sjlfgefi a flestir hafi eitthva til sns mls.


rni rnason - 06/04/06 12:10 #

Bir svolti komnir t fyrir efni.

Argument ad populum snst ekki um tlkun niurstum skoanakannana. Ef 80% eru andvgir rkisstjrn smilega vel unninni skoanaknnun, m vel til sanns vegar fra a umrdd rkisstjrn s vinsl.

Skoanakannanir eru mling fylgi vi skoanir, en segja ekkert um hvort r su rttar ea rangar, enda ekki til ess gerar, og dmi v ekki nothft.

Gott dmi um Argumentum ad populum er hinsvegar egar skoanaknnun sem ger var ri 1999 sndi a 65% jarinnar tldu aldamt vera um ramtin 1999-2000. Me argument ad populum myndi a dmast rtt, en var a sjlfsgu rangt.

Meirihluti hefur sannarlega oft rtt fyrir sr, en argument ad populum gefur sr a a s frvkjanleg regla, sem a er auvita ekki.


Matti (melimur Vantr) - 06/04/06 12:28 #

Ertu ekki bara a ora skrar a sem g var a reyna a koma fr mr? :-)


rni rnason - 06/04/06 12:55 #

J, en a er ekki beinlnis rangt a lykta eins og Finnur gerir, a ef 80% eru andvgir rkisstjrn s rkisstjrnin vinsl.

etta hefur hinsvegar ekkert me rkvilluna argument ad populum a gera. :)


Matti (melimur Vantr) - 06/04/06 12:58 #

Nei, enda tlai g ekki a halda v fram a a vri rangt, vert mti andmlti g v a ar vri um essa tilteknu rkvillu a ra - lyktunin vri semsagt rtt. g arf greinilega a vanda mig betur vi framsetningu :-)


Finnur - 07/04/06 04:49 #

Ea ttum vi a draga lyktun a flestir hafi eitthva til sns mls.
Mr finnst a elilegur tgangspunktur. a er beinlnis hrokafullt a ganga t fr v a flestir viti ekkert um a sem eir eru a segja.
Ef ert sammla flestum, hltur snnunarbyrin a hvla r -- ekki satt? Ef flestir telja a aldamtin voru um ramtin 1999-2000, en ert sammla v, arft a fra rk fyrir v afhverju etta er rangt. Og a a benda a etta s "argumentum ad populum", og ar af leiandi gildir ekki, geta vart talist rk -- ea hva?


Matti (melimur Vantr) - 07/04/06 08:33 #

En a er einmitt mli Finnur, stareynd mlsins er a aldamtin voru 2000-2001 rtt fyrir a flestir vru v a au vru ramtin undan. ess vegna vri a essi tiltekna rkvilla a halda v fram a aldamtin vru 1999-2000 vegna ess a flestir halda a. En hr er ekki veri a ra um essi tilteknu aldamt heldur essa tilteknu rkvillu.

a er beinlnis hrokafullt a ganga t fr v a flestir viti ekkert um a sem eir eru a segja.

Hvaa vitleysa er etta, enn og aftur urfa menn a vna okkur um hroka egar einungis er veri a benda einfaldar stareyndir. essu tilviki stareynd a vinsldir kveinnar yringar segja ekkert til um sannleiksgildi hennar. Ekkert.


rni rnason - 07/04/06 10:19 #

N er Finnur kominn flug, en v miur blindflug n siglingatkja.

Maur er bara orinn hrokagikkur sem vanvirir lri og gengur t fr v a flestir viti ekkert sinn haus.

Hvaan kemur svona bull Finnur ?

g tla samt a reyna einu sinni enn, og taktu n vel eftir Finnur ur en fer a gaspra meira um hroka okkar.

Argumentum ad populum er rksemdafrsla sem segir: Flestir halda... og v er a rtt.

Argumentum ad populum er nt rksemdafrsla vegna ess a: a flestir haldi... er a ekki endilega rtt.

Einu sinni st einn maur gegn nnast llum heiminum, egar hann hlt v fram a jrin vri kla og snerist um slina. etta eina dmi er ng snnun ess a: a flestir haldi... er a ekki endilega rtt.

Comprendo?


li Gneisti (melimur Vantr) - 07/04/06 12:22 #

Ef ert sammla flestum, hltur snnunarbyrin a hvla r -- ekki satt? Ef flestir telja a aldamtin voru um ramtin 1999-2000, en ert sammla v, arft a fra rk fyrir v afhverju etta er rangt.

Nei Finnur, bir ailar urfa a fra rk fyrir mli snu og vi vegum og metum rkin. Aldamtin voru 2000-2001 af v a grunnhugmyndin bak vi tmatal okkar gerir ekki r fyrir a ri 0 hafi veri til.


rni rnason - 07/04/06 12:47 #

Finnur segir:

"Ef ert sammla flestum, hltur snnunarbyrin a hvla r -- ekki satt? Ef flestir telja a aldamtin voru um ramtin 1999-2000, en ert sammla v, arft a fra rk fyrir v afhverju etta er rangt."

Mlsgreinin hr a ofan er argumentum ad populum sinni trustu mynd, hvort sem Finnur hefur gert sr grein fyrir v ea ekki.

Me essum orum snum hr a ofan er Finnur a segja:

Meirihlutinn arf ekki a sanna neitt, vegna ess a hann er meirihluti, og v dmist minnihlutann a sanna sitt ml.

Bi er a sna fram a Argumentum ad populum er handnt rksemdafrsla, og arme grf Finnur sna eigin grf.


Gunnar - 07/04/06 22:13 #

…vinsldir kveinnar yringar segja ekkert til um sannleiksgildi hennar. Ekkert.

arna tekuru reyndar fulldjpt rinni. Jafnvel tt vinsldir kveinnar yringar ngi aldrei einar og sr til a segja til um sannleiksgildi hennar, hltur a vera mr sammla um a a almennt s su vinslar yringar lklegri til a vera sannar heldur en vinslar yringar. Flestir eru dag sammla um a jrin s hntttt, s yring er vinsl. En a a hn er vinsl er ekki orsk ess a hn er snn, heldur fugt: hn er vinsl vegna ess a hn er snn. Og rtt fyrir allt hugsa g a hversdagslegar vinslar sannar yringar su fleiri en vinslu hindurvitnin.

En etta var n bara nitpicking hj mr.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/04/06 01:20 #

Flestir eru dag sammla um a jrin s hntttt, s yring er vinsl.

Aha. Vi gngum flest ekki t fr v a jrin s hntttt af v a flestir arir gera a, heldur vegna ess a fyrir hnattlgun jarar eru fr kvein rk og sannanir. essi rkvilla er framin egar menn tefla vinsldunum fram sem rkum sta ess a tiltaka eitthva sem styur fullyringuna.


Finnur - 08/04/06 03:50 #

Maur er bara orinn hrokagikkur sem vanvirir lri og gengur t fr v a flestir viti ekkert sinn haus.
Ef ert sammla Matta um a a s ekkert a marka skoanir meirihlutans, ertu hrokagikkur a mnu liti, rni. Og ef meirihlutinn er sammla mr, ertu hrokagikkur -- ekki satt?


li Gneisti (melimur Vantr) - 08/04/06 12:02 #

Finnur, ertu alvrunni svo vitlaus a skilur etta ekki ea ertu bara a reyna a vera leiinlegur?


rni rnason - 08/04/06 22:15 #

Finnur skilur etta ekki, a er fullreynt. En honum tekst hreint gtlega upp a vera leiinlegur, hvort sem hann er a reyna a ea ekki.

rni hrokafulli :-)


danskurinn - 09/04/06 01:48 #

Meirihlutinn arf ekki a sanna neitt, vegna ess a hann er meirihluti, og v dmist minnihlutann a sanna sitt ml.

Ef menn hugsa aeins t a er essi fullyring raun alveg rtt. Rtt eim skilningi a a dmist minnihluta a sanna ml sitt burts fr v hvort skoanirnar eru rttar ea rangar. hinn bginn er a lka rtt a skoanir flks vera ekki rttar ea rangar eftir v hve margir ahyllast r.

Argumentum ad populum getur fengi veikari merkingu egar rkrtt er um listir. Flestir munu hafa skoun a s list sem ntur fjldahylli og almennrar viurkenningar s hin ga ea rtta list. Spurningin er hvort a geti veri rtt a vinsldir og viurkenning listar s raunhfur mlkvari egar rkrtt er um listir. Ef svo er er hefur argumentum ad populum breytilega merkingu eftir umruefni.


Finnur - 09/04/06 08:03 #

Ekki er a n markmii hj mr a vera leiinlegur, annig a i veri a umbera heimsku mna. Er a ekki annars tilgangur essa vefseturs a uppfra okkur hina annars?

Ef flestir vsindamenn telja a athafnir okkar su beinlnis valdandi a hkkandi hitastigi jarar, vegna svokallara grurhsahrifa, en ltill hluti eirra telur a jrin s a fara gegnum elilega hitastigssveiflu, er ekki skynsamlegt a lykta sem svo a grurhsahrifin su stareynd? Vi drgum lyktun sem byggir afstu flestra vsindamanna, vi beitum "argumentum ad populum".
Ea er a bara heimska a hafa hyggjur af grurhsahrifunum?



Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 09/04/06 08:21 #

Ef vsindamennirnir fru engin rk fyrir lyktunum snum myndi varla nokkur maur hlusta . a eru rkin sem gera kenningarnar almennt viurkenndar, ekki a eitt a a su vsindamenn sem halda eim fram.


Finnur - 09/04/06 09:44 #

En vandamli er a sem leikmaur tt erfitt me a gera upp milli kenninganna. Vsindamenn eru jlfair v a gera mlingar og tlka niurstur eirra, og vi sem leikmenn verum yfirleitt a draga lyktanir tfr v sem vsindamenn halda fram. Og vsindamenn eru fjarri v a vera t sammla.
Er ekki elilegt a hallast a v sem flestir vsindamenn halda fram? Ekki getum vi fari a grska ll v sem vsindamenn gera til ess a draga lyktanir. Vi verum a treyst "argumentum ad populum", ekki satt?


li Gneisti (melimur Vantr) - 09/04/06 13:07 #

Nei Finnur, egar vi erum til dmis a tala um runarkenninguna teljum vi hana ekki rtta af v a nrri allir vsindamenn segja a heldur af v a runarkenningin hefur rkin og sannanirnar sn megin. Ef vi tlum raunverulega a hafa skoun mli dugar ekki a taka bara upp meirihlutaskoun heldur arf maur a skoa hva er bak vi hana.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 09/04/06 16:26 #

Einmitt. a vri heimskulegt a kynna sr ekki runarkenniguna og treysta bara blindni a vsindamennirnir su me etta hreinu. runarkenningin er ekkert svo flkin og egar maur kynnist henni sr maur hendi sr hve glst hn er og mikilfengleg. Eftir a hafa kynnt mr hana treysti g mr til a halda v fram a hn s rtt mat lfheiminum.


Finnur - 10/04/06 00:12 #

...runarkenningin hefur rkin og sannanirnar sn megin.
Sannanir! Hvar eru r? g tri v a runarkenningin s rtt vegna ess a hn er rkrtt og vegna ess a hn er studd af flestum vsindamnnum.
Hvar hefuru s essar sannanir li?


li Gneisti (melimur Vantr) - 10/04/06 08:23 #

Lkindi manna og annarra apa myndi g kalla gtis snnun ess a runarkenningin s rtt.


Hjalti (melimur Vantr) - 10/04/06 09:02 #

Finnur, mr finnst etta og etta ansi sannfrandi.


Finnur - 10/04/06 10:22 #

etta eru vsbendingar, ekki sannanir Hjalti.
Snnun fyrir runarkenningunni arf a sna fram, svo ekki veri um villst, a ein drategund breytist ara, ea arar, su rtt skilyri fyrir hendi.
Og huglgt mat frndsemi vi apa getur vart talist snnun li. versta lagi gefur a vsbendingu um ann flagsskap sem umgengst.


Matti (melimur Vantr) - 10/04/06 10:54 #

Vinsamlegast ri runarkenninguna spjallinu. Finnur hltur a vera farinn a tta sig v t hva argumentum ad populum gengur - a.m.k. snist mr etta hafa veri okkalega tskrt pistlinum og athugasemdum.


rni rnason - 10/04/06 10:57 #

N eru allir komnir t sama hla sinn.

Stgum allir 10 skref til baka og athugum hvort vi getum ekki ori sammla. g held nefnilega a vi sum raun sammla, en erum a tala Austur og Vestur eins og sagt er.

Rkin gegn Argumentum ad populum eru miklu rengri heldur en umruefnin hr a ofan gefa tilefni til a halda.

au eiga aeins vi, AU EIGA AEINS VI egar fjldinn einn ( vinsldir skounar/ kenningar) er EINA rksemdin.

Vi hljtum a geta veri samla um a fjldinn einn getur aldrei ori rksemd fyrir v a eitthva s rtt. ar arf eitthva fleira a koma til.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.