Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

2000 + 2

a er frlegt a fylgjast me umrunni um rttindi samkynhneigra essa dagana. Sr lagi var athyglisvert a hlusta Geir Waage og Bjarna Karlsson takast um etta ml.

Ekki stendur til a rekja hr a sem fram fr ttinum, en eitt er a atrii sem stingur mig allri essari umru:

Kristnir menn halda v lofti a Biblan hafi svrin vi v hvernig vi skulum lifa. Og tv sund r hafa prestar kristninnar veri bonir og bnir a tlista fyrir heimskum ppulnum hva guinn er a meina me hinum og essum torrum tilskipunum og versum sem virast gersamlega mtsgn vi nnur vers, hva alla heilbriga skynsemi.

Kynlf me sama kyni er eitt af stru fordmingaratrium Biblunnar, bi Gamla-testamentinu og hinu nja. Pll postuli kallar menn dauseka er slkt fremja og Msebkum m finna svipaa fordmingu mkum karla (ekkert er minnst ar lessng). Allt fr v a kristnir sfnuir hafa starfa hefur etta ekki veri umdeilt, essi vers ber bara a skilja eins og au koma fyrir.

ar til nna.

Geir Waage tlar ekki a fara a hlaupast eftir vindum eim er almenningsliti bls hverjum tma, heldur vera trr guinum snum og v ori sem hann trir(!) a s fr honum komi. Rki ar me ekkert a vera a skipta sr a kenningu kirkjunnar, hversu brjlisleg sem hn annars er. Arir prestar, eins og til dmis Bjarni Karlsson sj hins vegar hendi sr a siferi essa meinta gus stendur ntmasiferi langt a baki.

Og biskupinn hefur sett nefnd til a tlka essi vers og hn a starfa tv r.

Er etta trverugt? essi sttt manna ykist tlr gusorinu og gefur sig t fyrir a hafa kennivald yfir okkur hinum siferislegum efnum. En samt er jafnstrt ml og kynlf samkynhneigra ekki meira hreinu hj eim en svo a setjast arf niur tv r til a g hva guinn er a meina me essu. eir eru bnir a hafa tv sund r til ess, hva ykjast eir eiginlega eiga eftir a skoa?

Augljst er a jkirkjan getur ekki stai meiningu sinni og tlkun fr einum tma til annars. Til ess er hn allt of upptekin vi a hlaupa eftir eim sjnarmium sem vinslust eru hverjum tma. Vi sjum etta birtast lonum svrum biskupsins, sem sjlfur er mti v a gefa samkynhneigum meiri rttindi en orir ekki a segja a hreint t.

Nei, a er eli kirkjunnar (og kirkna yfirhfu) a vera dragbtur framfrum og framrun samflaginu. essi urftarstofnun hefur a eitt a markmii a kasta hlekkjum huga samborgaranna svo hgt s a mjlka af eim peninga krafti hugmynda sem lykta af stkri forneskju og mannfyrirlitningu. t af me etta sktabkn!

Birgir Baldursson 05.12.2005
Flokka undir: ( Siferi og tr )

Vibrg


Hjalti (melimur Vantr) - 05/12/05 01:38 #

Hrna er hgt a horfa "rkrur" Geirs og Bjarna. Set rkrur innan sviga v Bjarni virtist eiga afar erfitt me a koma sr a efninu.

En reyndar er ekki veri a deila um kynlf samkynhneigra heldur samkynja hjnavgslu.

En a er rtt a a virist vera afar erfitt a skilja skran boskap biblunnar, tekur sundir ra. :)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/12/05 02:08 #

En reyndar er ekki veri a deila um kynlf samkynhneigra heldur samkynja hjnavgslu.

J, forsendum kirkjukenninga sem fordma slkt kynlf. essi fordming Biblunni er forsenda ess a kirkjan hikar egar kemur a jafnsjlfsgu rttltismli og v a samkynhneigir njti smu mannrttinda og anna flk.


Hjalti (melimur Vantr) - 05/12/05 03:59 #

N myndi g ekki kalla a mannrttindi a f a taka tt athfn einhvers trflags.

En svo a fordming kynlfi samkynhneigra s kannski hluti af stunni, er aalforsendan s a a er skrt teki fram biblunni a hjnaband s milli karls og konu. a er a eirra mati "skikkan skaparans".


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/12/05 11:38 #

Jamm, en af hverju urfa eir a a taka sr tv r til a skoa etta nna? Er etta ekki hreinu? Hefur etta ekki alltaf veri hreinu?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/12/05 11:41 #

Mannrttindabroti felst v a samkynhneigir hafa ekki geta gengi lgformlega hjnaband fram a essu, v jkirkjan hefur stai vegi fyrir v. En a er sem betur fer a breytast.


mofi - 05/12/05 16:57 #

Gallinn vi essa umru er a hn virist sjaldnast glma vi kjarna vandans sem er trfrelsi. a er trarlegt atrii a segja a kynlf milli tveggja einstaklinga af sama kyni er rangt og ess vegna landi sem rkir trfrelsi ekki a mismuna einstaklingum vegna ess. Gifting aftur mti er kirkjuleg athfn og rki hefur ekkert me a a gera a leyfa ea banna trflgum hvort eir leyfa etta ea ekki. Rki auvita a setja etta val hendur trflaga annig a au trflg sem vilja gifta samkynhneiga geti a og au sem vilja a ekki eru ekki neydd til a gera a sem au eru mti. Gallinn vi jkirkjuna er a hn er kirkja allra landsmanna og ess vegna hefur hn raun ekki vald til a kvea essa hluti sjlf, hn verur a veita llum sama rtt. Ef hn vri aftur mti askilin rkinu og vri aeins Ltherska kirkjan slandi tti hn a f a ra essu llu eins og henni finnst elilegast og eir sem eru sammla henni fara einhvert anna.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/12/05 18:18 #

a stefnir a samkynhneigir geti fengi a giftast borgaralega, lgformlegri giftingu. etta hefur ekki veri hgt hinga til, v jkirkjan hefur stai vegi fyrir lagasetningu ess efnis.

Mli er a kirkjan ekkert a hafa vald til ess a gefa flk saman a lgum. Slkt vald ttu bara stjrnvld a hafa, sslumenn, fgetar og slkt flk. Giftingarathafni innan trarsafnaa ttu a vera tengdar hinu lagalega og vera ess sta einskonar sttmli milli gusins og eirra sem hann tra, hafi flk rf fyrir slkan gerning.

jkirkjan ekki a hafa nein hrif a hvort samkynhneigir geti gifst ea ttleitt brn.


Gilgames - 06/12/05 23:15 #

Mr, Gilgames fr fornu fari, skilst a samkynhneigir slendingar vilji endilega f presta jkirkjunnar og annarra trarsafnaa hr landi til a gefa sig saman sem traa einstaklinga innan sns safnaar.

Samkynhneigum s ekki ng a f sslumenn ea ara sem hafa til ess opinbert leyfi stjrnvalda a gefa sig saman.

etta er svona svipu krafa og krafan sem Helgi Hseason setti fram sustu ld og vildi a skrn honum sem mlga barni yri tekin aftur. S athfn var og er ekki til helgisiabkum kirkjunnar.

Frumburir Hebrea (drengir) fengu blessun furins og hlutu annig rtt til a erfa allt gss furins a honum ltnum. Hgt var me brgum a nla essa blessun eins og menn kannski muna af sgu Esa og Jakobs. S blessun var ekki tekin aftur, frekar en skrn Helga Hseasonar.

Lngu ur en kristin tr var ger a rkistr slendinga tkaist a elsti sonurinn erfi bi a furnum ltnum. Kannski arfur r hefum Hebrea, Kelta, Grikkja ea Rmverja. Alla vega eru siir jkirkjunnar margir hverjir miklu eldri en kristin tr. Sama er a segja um sii annarra trarbraga eins og Islam, Taoisma, Hindisma og Bddisma.

En siir trarbraganna eru rt a lta undan krfum ntma mannrttindastefnu. jkirkjan hefur t.d. lti sem ekkert vald lengur yfir opnanatma verslana um helgar eins og tkaist langt fram sustu ld. jkirkjan er lngu htt a amast vi dansi eins og hn geri byrjun sustu aldar. Minni sfnuir eru lka a missa tkin flki snu varandi drykkju, t og skemmtanir miss konar sem forstumenn safnaanna lgu hart bann vi. Muslimar drekka grimmt laun. eir rkustu fara bara verslunarfer til vestrnna borga og skemmta sr eins og eim snist, ea halda loku samkvmi snum eigin marmarahllum og brjta ll bo Kransins eins og eim snist.

En hgt og sgandi vera trarbrgin a lta undan vilja flksins og hgt og sgandi rs vitund almennings um rttlti, mannrttindi og frelsi, ofar helgisiakenningum trarbraganna.

Ntma trarbrg vkja fyrir nrri gildum sama htt og tr Grikkja, Rmverja, Hebrea og Zoroastrian tr Persanna vk fyrir Kristindmi og Islam.

Ef samkynhneigum tekst a f presta innan jkirkjunnar til a gefa sig saman hltur a a kalla endurskoun helgisiabka og getur kjlfari valdi klofningi innan kirkjunnar og jafnvel fleiri safnaa. Slkt er ekkert ntt fyrirbrigi og er reyndar alltaf a gerast.

Kannski verur Jess skilgreindur sem samkynhneigur svipaan htt og sra Auur Eir Vilhjlmsdttir skilgreinir Gu sinn sem konu.

Ea hvernig tlka menn oraskipti Jes vi Smon Ptur Jh. 21.15-18 "... veist a g elska ig..." ???


rni rnason - 07/12/05 17:26 #

a m vart milli sj hvort er gefelldara, a hanga eins og hundur roi forneskjulegum trarbkstaf, sem allir smilega viti bornir menn eru fyrir lngu bnir a afskrifa sem rshjal fvsrar hiringjajar, ea hitt a sitja sveittur vi a strika t ara hverja lnu essum sama trarbkstaf, og teygja merkinguna restinni til jnkunar vi viskiftahagsmuni.

Annar trir vlunni, en hinn vlir trnni.


rni rnason - 07/12/05 18:02 #

SNOBBHNSNI OG SLUMAURINN

Geir Waage heldur vst a hann geti unni sr viringu me v a skera sig r fjldanum me uppsni skegg einglyrni og ppuhatt, og nota fornt ritml me jeg sta g. Hann ttar sig ekki a fyrir flestum er hann eins og fgra grmudansleik. trverugt snobbhnsn.

Bjarni Karlsson er eins og stuttbuxnastrkarnir verbrfabransanum, stanslausu auglsingastri a yfirbja sveigjanlegum lausnum. Kjrin eru a skum knnans, allt er falt og ekki spurt um innistu. trverugur spkaupmaur.


KingKenny - 16/12/05 00:45 #

Birgir, ertu ekkert hrddur um hva gerist egar deyr?


Svar Helgi - 16/12/05 00:58 #

Af hverju ttum vi a hrast dauann? a gerist nefnilega ekki neitt anna en vi deyjum.

a eina sem vi ttum a hafa hyggjur af er a fra ekki afkomendum okkar reikistjrnuna rsti! a er bara bsna gfugt markmi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/12/05 01:57 #

Birgir, ertu ekkert hrddur um hva gerist egar deyr?

Nei, enda ekki valdi eirra lyga sem boberar trarbraganna halda a trgjrnu flki.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.