Allar fŠrslur Allir flokkar Sos Um fÚlagi­ ┌rskrßning Lˇgˇ Spjallid@Vantru Pˇstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Ëse­jandi tr˙fÚlag

FyrirtŠki og einstaklingar eru hß­ ■vÝ a­ framlei­a v÷ru e­a ■jˇnustu sem er seld yfir kostna­arver­i. Ůannig skapast hagna­ur og afkoma fyrirtŠkisins er trygg­. Sum fyrirtŠki hafa ■ß st÷­u a­ geta selt sÝnar v÷rur langt yfir framlei­slukostna­i. Ůß er yfirleitt tala­ um grŠ­gi e­a okur. Til eru fyrirtŠki sem framlei­a engin ver­mŠti og selja ekkert. Heimta bara fjßrmagn af vinnandi h÷ndum fyrir ■a­ eitt a­ vera til. Hva­ Štti a­ flokka slÝkan rekstur undir? A­ minnsta kosti grŠ­gi og okur, en rÚttasta or­i­ um slÝkan rekstur er snÝkjulÝf.

╔g hef heyrt biskup og presta tala ni­ur til jakkafatadrengja sem versla me­ hagna­ fyrirtŠkja Ý kauph÷llum. Fjasa af miklum mˇ­ gegn älÝfsgŠ­akapphlaupiô o.s.frv. Nřlega sag­i einn virtasti ÷ldungur rÝkiskirkjunnar: äLÝfsgŠfan er ekki fˇlgin Ý milljar­avi­skiptumô og fÚkk mikla athygli fyrir Ý fj÷lmi­lum. Ekki Štla Úg a­ andmŠla ■vÝ a­ lÝfi­ sÚ miklu meira en peningar. Verra er a­ ■essir ˙tskrifu­u gu­frŠ­ingarnir frß H═ vilja erfa ÷ll ■essi milljar­a vi­skipti sem rÝkiskirkjan hefur komi­ sÚr Ý. Ůeir vilja lÝka gera jar­ir Ý eigu almennings a­ sÝnum. äA­ komast Ý ljˇtan grˇ­aô myndu ■eir sjßlfir kalla sÝnar eigin gj÷r­ir.

═ kirkjunni er rifist um milljˇnir krˇna, hvort a­ ■Šr eigi a­ renna beint Ý vasa presta e­a prestsetrasjˇ­s. Biskupinn ve­ur Ý peningum og hans bÝ­a rÝkulegar lÝfeyrisgrei­slur. Hann vill fß allar eignir almennings undir sÝna umsjˇn ef ■jˇ­in vogar sÚr a­ bi­ja um a­skilna­. Margir prestar fß allskonar hlunnindi frß sinni sˇkn, jafnvel utanlandsfer­ir, t÷lvur o.s.frv. Nřlegar deilur Ý Gar­abŠ kostu­u tug milljˇna fyrir skattgrei­endur. N˙na vilja s÷mu menn stˇrkostlegar hŠkkanir ß sˇknargj÷ldum til a­ hafa ˙r meiru a­ mo­a. Listinn er langur og fjßrmagni­ grÝ­arlegt sem sogast Ý botnlausa hÝt rÝkiskirkjunnar.

Fyrir fjßrlagaßri­ 2006 mß lesa eftirfarandi samt÷lu fyrir rekstur kirkjunnar: 08.0.4 Kirkjumßl 4.410.800.000,- Jß, heilir fjˇrir milljar­ar og fj÷gurhundru­ milljˇnir Ý hindurvitni. ╔g reyndi a­ finna hvar ■essa fjßrmuni mß finna Ý fjßrl÷gum. HÚr er svo margt athugavert og magna­ en Úg lŠt t÷lurnar tala sÝnu mßli (T÷lurnar eru Ý milljˇnum krˇna):

Biskup ═slands 1.352,90
BiblÝu■ř­ingar 0,6
Dˇmkirkjan Ý ReykjavÝk 5,4
HallgrÝmskirkja 5,4
Hˇladˇmkirkja 5
H÷fundarrÚttargjald vegna flutnings tˇnverka vi­ gu­s■jˇnustur 1
H÷fundarrÚttargjald vegna flutnings tˇnverka vi­ jar­arfarir 3,2
J÷fnunarsjˇ­ur sˇkna 298,4
Kirkjugar­ar 747
Kirkjumßlasjˇ­ur 182,3
Kirkjumi­st÷­var 2,2
Kristnisjˇ­ur 70,6
Langamřri Ý Skagafir­i 1,7
Ritun biskupas÷gu 14
SÚr■jˇnustuprestur vegna ßfengis- og vÝmuefnavandans 6,9
Skßlholtsskˇli 9,1
Skßlholtssta­ur 5,4
Sˇknargj÷ld til ■jˇ­kirkjunnar 1.613,00
Vi­hald ß stafkirkju Ý Vestmannaeyjum 3
Samtals 4.327,10

Frelsarinn 06.11.2005
Flokka­ undir: ( Hugvekja )

Vi­br÷g­


danskurinn - 06/11/05 03:37 #

Talandi um ˇse­jandi tr˙fÚlag ■ß mß til gamans geta a­ BandarÝkjamenn tilkynntu fyrir sk÷mmu sÝ­an a­ ger­ hef­i veri­ 15 ßra ߊtlun um tunglfer­ir og Štti framkvŠmd hennar a­ kosta sem svarar til rekstrarkostna­i Ýslensku ■jˇ­kirkjunnar Ý meira en 3 ■˙sund ßr.


Kßri Svan Rafnsson (me­limur Ý Vantr˙) - 06/11/05 05:05 #

Ătli ■etta fjßrmagn smŠkki ekki ef teki­ er tillit til h÷f­art÷lu bandarÝkjamanna annarsvegar og Ýslendinga hins vegar. 230 milljˇn manns versus 300.000. Fyrir B.N.A er Ýslenska hagkerfi­ maur mi­a­ vi­ ■eirra. Ůessi samlÝking ■Ýn er ■vÝ ekki alveg sambŠrileg danskur.


١r Melste­ - 06/11/05 05:59 #

Svo er heldur ekki hŠgt a­ bera ■etta saman... anna­ er rÝkisstu­ningur vi­ tr˙fÚlag, hitt er rÝkisstu­ningur vi­ vÝsindi.

Vi­ vitum hvort af ■essu tvennu byggir ß raunveruleikanum. Ekkert a­ ■vÝ a­ fjßrmagna eitthva­ raunverulegt.

PS. BandarÝkjamenn eru komnir yfir 290 milljˇnir.


Lala - 06/11/05 06:16 #

Ok...

Ůa­ kostar kanann andvir­i 3000 ßra framlagi til ■jˇ­kirkjunnar a­ koma sÚr upp tunglfer­aprˇgrammi til nŠstu 15 ßra.

BandarÝkjamenn eru 1000 sinnum fleiri en Ýslendingar.

Ůjˇ­kirkjan kostar okkur 4.410.800.000 krˇnur.

4.410.800.000 * 3000 = 13.232.400.000.000 krˇnur

Notum h÷f­at÷luna margfrŠgu og deilum Ý ■ß upphŠ­ me­ 1000 og fßum 13.232.400.000

Af ■vÝ a­ um er a­ rŠ­a 15 ßra prˇgram, ■ß deilum vi­ ■essari upphŠ­ me­ ßrafj÷ldanum og fßum 882.160.000 krˇnur.

S˙ upphŠ­ er svona sirkabßt 20% af kostna­i rÝkisins vi­ a­ halda uppi ■jˇ­kirkjunni.

Kostar kristin tr˙ virkilega 5 sinnum meira en ■rŠlflˇkin vÝsindaleg afrek?


frelsarinn (me­limur Ý Vantr˙) - 06/11/05 08:23 #

Ůa­ er dŠmigert fyrir danskinn og fÚlaga a­ reyna a­ benda ß a­ra til rÚttlŠta bullandi ˇrÚttlŠti. Hvers vegna eru allir skattgrei­endur lßtnir grei­a fyrir hljˇmflutning vi­ messur rÝkiskirkjunnar? Hvers vegna eru allir skattgrei­endur a­ borga fyrir ■ř­ingu biblÝunnar? Hvers vegna eru allir skattgrei­endur a­ borga fyrir biskupas÷gu rÝkiskirkjunnar, takk fyrir 14 milljˇnir?


Lßrus Vi­ar (me­limur Ý Vantr˙) - 06/11/05 10:49 #

Ůakka ■Úr fyrir ■essa gˇ­u og merkilegu ßbendingu danskur. Ůjˇ­kirkjan kostar fimmfalt meira en tunglfer­arߊtlun BandarÝkjanna, hvern hef­i gruna­ ■a­?


danskurinn - 06/11/05 21:49 #

Gaman a­ sjß hva­ menn eru talnagl÷ggir og hressir. Og rÚtt er a­ bandarÝskar t÷lur er hŠgt a­ deila upp me­ ■˙sund til a­ fß sambŠrilegar Ýslenskar t÷lur. Ef ═slendingar hŠfu tunglfer­ir mŠttu ■Šr kosta ■˙sund sinnum minna en tungfer­ir BandarÝkjamanna. SamkvŠmt ■vÝ myndu Ýslenskar tunglfer­ir standa Ý 5,5 daga og kosta ca 12 milljar­a.

Ůa­ var samt ekki meining mÝn a­ fara keppa Ý reikningsk˙nstum hÚr ß vefnum. ╔g var a­ benda ß a­ nau­syn ■essara fer­alaga er r÷kstudd me­ ■eirri tr˙ og von a­ lÝf muni einhverntÝma finnast ˙tÝ geimnum. A­ ver÷ldin hafi eitt sinn veri­ ßn nokkurs lÝfs e­a lÝfsskynjunar og a­ vegna stŠr­ar alheimsins sÚu meiri lÝkur en minni ß ■vÝ a­ lÝf hafi kvikna­ annars sta­ar me­ svipu­um hŠtti og ger­ist hÚr ß J÷r­inni. Ůessu tr˙a sumir og Georg Bush jr. og fÚlagar notfŠra sÚr ■a­. Tilgangur me­ fer­al÷gum BNA til tunglsins er samt fyrst og fremst herna­arlegur. E­a halda menn kannski a­ ╔suhopparinn Georg Bush sÚ nřor­inn mikill ßhugama­ur um vÝsindi og ■ekkingu.

Frelsarinn skrifar: ôŮa­ er dŠmigert fyrir danskinn og fÚlaga a­ reyna a­ benda ß a­ra til rÚttlŠta bullandi ˇrÚttlŠti.ö

Fyrir forvitnis sakir er rÚtt a­ upplřsa a­ Úg sag­i mig ˙r Ýslensku ■jˇ­kirkjunni fyrir r˙mlega 19 ßrum sÝ­an. A­ sama skapi vŠri forvitnilegt ef frelsarinn upplřsti um hverjir fÚlagar mÝnir eru?

En au­vita­ er ■a­ rÚtt a­ b÷l ver­ur ekki bŠtt me­ ■vÝ a­ benda ß anna­ verra en menn ver­a samt sem ß­ur a­ vera sÚr me­vita­ir og ßhugasamir um allt tilheyrir stˇru myndinni. Ůegar kemur a­ ■vÝ a­ rÚtta nßunganum hjßlparh÷nd ■ß vantar alltaf peninga. R÷kin sem vi­ ═slendingar h÷fum gjarnan til a­ rÚttlŠta smßnarleg framl÷g okkar eru fengin fram me­ samskonar ˙treikningum og hÚr hefur veri­ notast vi­. Ma­ur heyrir jafnvel fˇlk nota ■essar reikningsk˙nstir ■egar tala­ er um mannfall Ý ÷­rum l÷ndum.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 06/11/05 21:56 #

Ůetta er fullkomlega tilgangslaus athugasemd hjß Arn■ˇri (danskurinn)


SŠvar Helgi - 06/11/05 23:09 #

╔g var a­ benda ß a­ nau­syn ■essara fer­alaga er r÷kstudd me­ ■eirri tr˙ og von a­ lÝf muni einhverntÝma finnast ˙tÝ geimnum. Bla bla bla bla bla....

Nei! Hvernig vŠri n˙ a­ lesa sig a­eins til ß­ur en ■˙ hendir svona bulli fram? Ůa­ vŠri gˇ­ tilbreyting.


Finnur - 07/11/05 04:10 #

Nřlega sag­i einn virtasti ÷ldungur rÝkiskirkjunnar: äLÝfsgŠfan er ekki fˇlgin Ý milljar­avi­skiptumô og fÚkk mikla athygli fyrir Ý fj÷lmi­lum.
Ůa­ er ßgŠtis merki um hvernig komi­ er fyrir samfÚlaginu a­ ■a­ ■urfi ÷ldunga rÝkiskirkjunnar til a­ benda ß ■essa augljˇsu sta­reynd.
FyrirtŠki og einstaklingar eru hß­ ■vÝ a­ framlei­a v÷ru e­a ■jˇnustu sem er seld yfir kostna­arver­i. Ůannig skapast hagna­ur og afkoma fyrirtŠkisins er trygg­.
Ůa­ er einmitt ■essi lÝfssřn sem er a­ grafa undan veruleikanum, e­a rÚttara sagt blinda fˇlk Ý ■eirri tr˙ a­ veruleikinn byggist ß ■vÝ a­ skapa hagna­.
╔g heyr­i nřlega ungan mann lřsa ■vÝ yfir a­ hroki, yfirgangur og grŠ­gi hins vestrŠna heims vŠri ekki aflei­ing af kristinni tr˙. Ein af grundvallarsetningum kristinnar tr˙ar er a­ ■a­ er sŠlla a­ gefa en ■iggja. Hin efnislega tr˙ byggir einmitt ß ■ver÷fugri kenningu, lykillinn a­ hagna­i og afkomu er a­ ■iggja meira en gefa.
MÚr finnst ■essir aurar sem fara Ý rÝkiskikjuna smßpeningar mi­a­ vi­ ■a­ verkefni sem henni er sett. En Úg get svosem skili­ a­ ■eir sem tr˙a ß mßtt efnisins finnist ■etta peningasˇun.


frelsarinn (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 09:06 #

Finnur ■˙ mßtt alveg halda ˙ti ■essari kirkju en ■a­ er algj÷rlega ˇlř­andi a­ tr˙leysingjar ■urfi a­ halda henni upp me­ sÝnum skattgrei­slum. Reyni­ n˙ hugsa ß­ur en ■i­ skrifi­.


Finnur - 07/11/05 09:18 #

Afhverju er ■a­ ˇlÝ­andi frelsari? ┴ me­an kosnir fulltr˙ar lř­rŠ­isins vilja ekki hreyfa vi­ ■essu fyrirkomulagi ■ß ver­ur ■˙ a­ sŠtta ■ig vi­ ■a­.
SamfÚlagi­ virkar ekki ■annig a­ ■˙ getir bara vali­ ˙r ■a­ sem ■Úr lÝkar. Ef ■Úr finnst ■etta ˇlÝ­andi ■ß hefur ■˙ hinsvegar alltaf ■ann kostinn a­ skipta um samfÚlag.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 09:26 #

Ůa­ er ßgŠtis merki um hvernig komi­ er fyrir samfÚlaginu a­ ■a­ ■urfi ÷ldunga rÝkiskirkjunnar til a­ benda ß ■essa augljˇsu sta­reynd.

Ůa­ hafa ˇtal a­ilar bent ß ■essa augljˇsu sta­reynd. Fur­ulegt a­ halda ■vÝ fram a­ karluglan hafi veri­ a­ segja eitthva­ nřtt og frumlegt.


frelsarinn (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 10:54 #

Ů˙ ert lÚlegur grÝnari Finnur. Ůa­ er algj÷rt grundvallaratri­i a­ skilja ß milli tr˙ar og rÝkis. Meirihluti ■jˇ­arinnar mß alveg hafa sÝna l˙terskukirkju en ■essi hˇpur ver­ur a­ borga sjßlfur undir sitt ßhugamßl. Auk ■ess vill meirihluti ■jˇ­arinnar vill skilja ■arna ß milli ■annig a­ ■˙ Šttir a­ kynna ■Úr betur st÷­u mßla.


Kalli - 07/11/05 11:35 #

Finnur skrifa­i:

┴ me­an kosnir fulltr˙ar lř­rŠ­isins vilja ekki hreyfa vi­ ■essu fyrirkomulagi ■ß ver­ur ■˙ a­ sŠtta ■ig vi­ ■a­.

Ůetta er nßtt˙rulega mj÷g kristilegt vi­horf ekki satt? Gj÷ldum kˇnginum...

╔g man ■essa lÝnu nŠst ■egar allt fer Ý hßaloft ■vÝ a­ al■ingi ßkve­ur a­ gera eitthva­ ˇvinsŠlt hjß meirihluta ■jˇ­arinnar. Ůi­ ver­i­ bara a­ sŠtta ykkur vi­ ■etta.


DipsÝ - 07/11/05 12:09 #

╔g er ekki alveg a­ fatta danskinn. Vill hann a­ Ýslendingar rÚtti fram s÷mu upphŠ­ir og kaninn ■egar kemur a­ ■vÝ a­ hjßlpa fˇlki ˙ti Ý heimi? Ůa­ bara meikar ekki sens ■vÝ ■ß fŠri allt hÚr ß hausinn.

╔g er svosem ekkert a­ efast um a­ tunglfer­adŠmi­ sÚ me­ herna­i Ý huga e­a eitthva­ slÝkt, ■a­ skiptir bara ekki mßli. Ůa­ sem mÚr finnst merkilegt er a­ ■a­ er lag­ur 5 sinnum meiri peningur Ý gˇl klerka en Ý hßtŠkni og vÝsindi. Ůa­ er einfaldlega miklu ˇdřrara ef ma­ur pŠlir Ý ■vÝ a­ gˇla eitthva­ en a­ reikna eitthva­. ╔g get t.d. gˇla­ um gu­ eins og ekkert sÚ en Úg get ekki sent flaug til tunglsins. Til ■ess ■arf Úg meiri mannskap og slÝkt kostar fÚ.

Svo mß sp÷g˙lera Ý ■eirri a­sto­ sem kirkjubßkni­ leggur fram til ■eirra sem minna mega sÝn, svona af ■vÝ a­ danskurinn er a­ spß Ý slÝku en s˙ a­sto­ er oftar en ekki Ý formi bŠna sem breyta engu fyrir neinn nema ■ann sem bi­ur. SÚ lag­ur til peningur til hjßlparstarfs er oftast um fÚ sem safnast aukalega a­ rŠ­a oft ˙r rau­um baukum me­ sveltandi barni.

═slendingar leggja sÝ­an ekki ˙t Ý a­ senda flaugar til tunglsins einmitt vegna ■ess a­ hÚr er ■a­ fßmennt a­ vi­ h÷fum ekki efni ß ■vÝ ■ˇtt viljinn vŠri fyrir hendi.

Eftir stendur s˙ stˇrfur­ulega sta­reynd a­ ein tegund tr˙arbrag­a ß Ýslandi, rÝkistr˙in, fŠr Ý sinn hlut 5 sinnum meira fÚ vi­amikil vÝsinaa­ger­.


┴rni ┴rnason - 07/11/05 12:14 #

Ůa­ er algerlega nau­synlegt a­ lei­rÚtta Finn skřrt og skilmerkilega. Hann segir: "SamfÚlagi­ virkar ekki ■annig a­ ■˙ getir bara vali­ ˙r ■a­ sem ■Úr lÝkar." Ůarna gerir hann rß­ fyrir a­ leikreglur fulltr˙alř­rŠ­isins leysi rÝkiskirkjudeiluna Ý eitt skifti fyrir ÷ll. ┴ me­an ekki sÚ meirihluti fyrir a­skilna­i ß Al■ingi ver­um vi­ a­ sŠtta okkur vi­ ■etta fyrirkomulag.

Vi­ ver­um a­ sŠtta okkur vi­ lagasetningu meirihluta Al■ingis um vir­isaukaskatt, v÷rugj÷ld og vegager­, en eigum ekki a­ ■urfa a­ sŠtta okkur vi­ mismunun Ý tr˙arlegu tilliti, enda er slÝkt banna­ Ý stjˇrnarskrß. Ůau rÝki sem ß undanf÷rnum ßrum og ßratugum hafa sliti­ samband rÝkis og kirkju, eru eftir sem ß­ur lř­rŠ­isrÝki, og taka eftir sem ß­ur sÝnar ßkvar­anir um nßtt˙ruvernd, nřorku og ni­ursu­uverksmi­jur ß grundvelli ■ingmeirihluta.

Reglan "meirihlutinn rŠ­ur" ß einfaldlega ekki vi­ Ý ■essu mßli. Ekki frekar en a­ meirihlutinn geti ßkve­i­ a­ allir skuli ganga Ý blßum nŠrbuxum.) Hinn si­mennta­i heimur hefur vi­urkennt a­ ß svi­i tr˙mßla sÚ ekki ßsŠttanlegt a­ rÝki­ mismuni ■egnunum. Sß tÝmi er a­ koma ß ═slandi lÝka sem betur fer.


danskurinn - 07/11/05 13:20 #

DipsÝ skrifar: "╔g er ekki alveg a­ fatta danskinn. Vill hann a­ Ýslendingar rÚtti fram s÷mu upphŠ­ir og kaninn ■egar kemur a­ ■vÝ a­ hjßlpa fˇlki ˙ti Ý heimi?"

Nei nei, skrifa­i bara svona til gamans a­ tungfer­ir BandarÝkjamanna nŠstu 15 ßrin munu kosta jafn miki­ og Ýslenska ■jˇ­kirkjan Ý meira en ■rj˙ ■˙sund ßr. (3300 ßr)

DipsÝ skrifar: "Eftir stendur s˙ stˇrfur­ulega sta­reynd a­ ein tegund tr˙arbrag­a ß Ýslandi, rÝkistr˙in, fŠr Ý sinn hlut 5 sinnum meira fÚ vi­amikil vÝsinaa­ger­.

HÚrna er n˙ frjßlslega fari­ me­ sta­reyndir og bara gaman a­ ■vÝ. Ef BandarÝkjamenn rŠkju ■jˇ­kirkju eins og ═slendingar gera ■ß myndi h˙n kosta meira en 4 ■˙sund milljar­a ß hverju ßri. Ůß vŠri Ýslenskur athafnama­ur me­ 2 milljˇnir ß mßnu­i me­ tvo milljar­a ß mßnu­i ef hann vŠri BandarÝkjama­ur. Eitt ■˙sund rÝkisrekin ■jˇ­leikh˙s vŠru Ý BandarÝkjunum og 63 ■˙sund ■ingmenn sŠtu ■ar ß ■ingi. Og a­ lokum vŠri me­alhiti Ý j˙nÝ 10 grß­ur ß ═slandi en 10 ■˙sund grß­ur Ý BandarÝkjunum.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 13:23 #

danskurinn, ■˙ hˇfst ■ennan samanbur­ vi­ BandarÝkin - ■˙ ver­ur a­ sŠtta ■ig vi­ a­ sß samanbur­ur gengur hentar ekki mßlsta­ ■Ýnum (hver svo hann er veit Úg ekki).


Lßrus Vi­ar (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 13:36 #

Me­ ■essum ˙t˙rsn˙ningum er danskurinn a­ vi­urkenna hversu kjßnalegur samanbur­ur ■etta var til a­ byrja me­.


frelsarinn (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 13:48 #

Danskurinn ■olir ekki ■essa umrŠ­u um rÝkiskirkjuna. Ůess vegna fˇr hann a­ grÝnast me­ tunglfer­ir til a­ ey­ileggja umrŠ­urnar. Ůetta tunglgrÝn fˇr svo fyrir ofan gar­ og ne­an, Úg held mest fyrir ne­an. SÝ­ari r÷k hans voru reyndar h˙morslaus en ■au hafa ÷ll veri­ hrakin hÚr Ý umrŠ­unni.


G2 (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 14:34 #

Eru ekki menn hÚr a­ rÝfast um keisarans skegg? Er ekki mßl a­ Kalli biskup fßi sjßlfur or­i­.

Karl Sigurbj÷rnsson A­fararor­ ß ßrsfundi samkirkjunefndar 2003

U■b. 3% ═slendinga segjast sŠkja gu­s■jˇnustu hvern helgan dag, Ý samanbur­i vi­ 32 af hundra­i AmerÝkumanna. Ef ■eir sem sŠkja reglubundi­ gu­s■jˇnustu Šttu a­ bera uppi starf kirkjunnar hÚr eins og tÝ­kast Ý BandarÝkjunum, hva­ ■ß? 3% ■jˇ­kirkjufˇlks, er ■etta um 7500 manns ß venjulegum sunnudegi. ═ Bretlandi vŠri tali­ a­ ■etta e­a einhver tala mitt ß milli ■essa og ■eirra 12% sem telja sig sŠkja kirkju mßna­arlega, vŠri hinn raunverulegi me­limafj÷ldi Ýslensku ■jˇ­kirkjunnar. Og hva­ ■yrfti hver og einn a­ gjalda til kirkjunnar? Hver og einn ■eirra ■yrfti a­ grei­a um 40 ■˙s. krˇnur ß mßnu­i til a­ halda uppi sama standard Ý kirkjustarfi og n˙ er haldi­ uppi. Ůa­ er reyndar heldur lŠgri upphŠ­ en bandarÝskir l˙theranar grei­a til safna­a sinna, hjßlparstarfs, kristnibo­s og ekumenisks samstarfs. ╔g kasta ■essu svona fram til Ýhugunar. Vi­ erum lÝtil kirkja Ý samfÚlagi kirknanna, en ■ˇ břsna stˇr, mi­a­ vi­ margar a­rar, stˇr og rÝk, reyndar erum vi­ me­ rÝkustu kirkjum veraldar.


Kalli - 07/11/05 15:00 #

RÝk kirkja jß... ■a­ var einhver a­ tala um ■a­ nřlega a­ or­i­ ar­rßn vŠri ekki nota­ lengur ß ═slandi. Er ekki komin ßgŠtis ßtylla hÚr til a­ nota ■a­ or­?


danskurinn - 07/11/05 15:03 #

"Me­ ■essum ˙t˙rsn˙ningum er danskurinn a­ vi­urkenna hversu kjßnalegur samanbur­ur ■etta var til a­ byrja me­."

Reyndar ekki. Samanbur­urinn var ekki minn. ╔g benti bara ß t÷lurnar. Reiknings˙t˙rsn˙ningurinn hˇfst sem svar vi­ innleggi mÝnu. Gagnrřni ß fjßraustur Ý nafni vÝsinda er vi­kvŠmur blettur hjß sumum. Vi­br÷g­in eru ■au s÷mu og hjß tr˙arn÷tturum ■egar kirkjan er gagnrřnd. Hafi Úg vilja sřna fram ß ■a­, ■ß hefur ■a­ tekist.


Pˇ - 07/11/05 15:33 #

Ůetta er ekkert vi­kvŠmur blettur endilega danskurinn. Ůa­ er bara merkilegt hversu grÝ­arleg ßhersla er l÷g­ ß ■essa ■jˇ­kirkju vir­ist vera.

A­ bera saman laun eins manns og segja a­ ■au Šttu a­ vera ■˙sund sinnum hŠrri Ý amerÝku vegna h÷f­at÷lu er einfaldlega ˙t Ý h÷tt. Ůa­ notar engin h÷f­at÷lupŠlingar til a­ ßkvar­a laun, ■a­ er hinsvegar venja a­ mi­a vi­ h÷f­at÷lu ■egar ■˙ ber­ saman tÝ­ni, fjßrmagn o.s.frv. ß milli landa.

Ůetta fjßraustur Ý nafni vÝsinda er ekki meira fjßraustur en svo a­ vÝsindin standa undir sÚr svona oftast nŠr. Fyrir utan ■ß einf÷ldu sta­reynd a­ vÝsindin eru notu­ mannkyninu til framdrßttar en tr˙arbr÷g­in hafa engan raunverulegan tilgang.

Ů˙ skrifar ß t÷lvuna ■Ýna ■vÝ h˙n er afsprengi vÝsinda, ekki tr˙arbrag­a skilur­u.

N˙ fer a­ koma a­ fuglaflensunni. VÝsindin leggjast ß eitt um a­ ˙tb˙a bˇluefni til a­ geta bjarga­ mannslÝfum RÝkiskirkjan leggst ß bŠn. Hvort er skynsamlegra a­ spre­a Ý?

Reikningsk˙nstir e­ur ei... ■a­ er einfaldlega sta­reynd a­ 5 sinnum meiri fjßrmunir eru lag­ir Ý ■jˇ­kirkjuna heldur en bandarÝkjamenn leggja Ý ■essa tunglfer­aߊtlun sÝna og Ý ■essu sambandi er einfaldlega ekki anna­ hŠgt en a­ mi­a vi­ h÷f­at÷lu.

Ů˙ ert hinsvegar me­ ˙t˙rsn˙ninga sem benda til ■ess a­ ■Úr hafi ■ˇtt ■essi tunglfer­aumrŠ­a sni­ug en ekki hugsa­ hana alveg til enda.


danskurinn - 07/11/05 15:42 #

"Ůetta er ekkert vi­kvŠmur blettur endilega danskurinn. Ůa­ er bara merkilegt hversu grÝ­arleg ßhersla er l÷g­ ß ■essa ■jˇ­kirkju vir­ist vera."

Ůa­ er einmitt ■a­ sem mÚr finnst.


Tinky Winky - 07/11/05 15:44 #

Ef ■˙ ert a­ meina a­ ■˙ sÚrt sammßla ■eirri sta­reynd a­ ˇhˇflega miki­ fjßrmagn er lagt Ý ■essa kirkju af h÷ndum rÝkisins, ■ß erum vi­ sammßla.

Ef ■˙ ert a­ meina a­ miki­ sÚ rŠtt um hana ß vefsvŠ­um, ■ß erum vi­ ˇsammßla.


danskurinn - 07/11/05 15:53 #

"Ů˙ skrifar ß t÷lvuna ■Ýna ■vÝ h˙n er afsprengi vÝsinda, ekki tr˙arbrag­a skilur­u."

Ůetta er beinlÝnis rangt! LÝf okkar Ý dag er afsprengi menningar okkar, ■rˇunar Ý langan tÝma. VÝsindin eru afsprengi menningar okkar. Ůau ver­a ekki tekin ˙t ˙r myndinni og s÷g­ heil÷g og sjßlfsprottin ˙t ˙r engu. VÝsindi ßn lista eru ˇhugsandi. Sß sem fyrst fˇr a­ skrifa var skapandi listama­ur. Allt vinnur ■etta saman og ■a­ er hrokafull og forheimsk afsta­a a­ Štla n˙na a­ skilja ■arna ß milli og segja a­ vÝsindi ■arfnist ekki menningar lengur.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 07/11/05 16:10 #

Ůessi ma­ur er meistari ˙t˙rsn˙ninganna. Ůetta er ˇtr˙leg frammista­a hjß danskinum.

═ gvu­anna bŠnum hŠtti­ a­ svara honum.


N˙n˙ - 07/11/05 17:14 #

Sß sem fyrstur nřtti sÚr eldinn var gargandi vÝsindama­ur ;)

Hvort kom ß undan, listin e­a vÝsindin, mßlverk e­a notkun elds? Mß ■ß ekki segja sem svo a­ menningin sÚ afsprengi vÝsindalegrar hugsunar?

Kannski mß r÷krŠ­a um hvort fyrstu verkfŠrin hafi veri­ afsprengi listarinnar e­a vÝsindalegrar hugsunar :)

Svona er svosem hŠgt a­ bulla endalaust.

Eftir stendur a­ Úg grŠ­i ekkert ß tr˙nni, h˙n er eing÷ngu afturhald. Sß sem telur sig geta grŠtt eitthva­ ß tr˙nni er einfaldlega heila■veginn. ╔g fussa bara yfir fˇlki sem leitar til prests me­ sÝn vandamßl, prestur hefur 3 mßna­a nßmskei­ Ý a­ dÝla vi­ slÝkt sem hann tˇk inn ß milli grÝsku- og hebreskußfanganna sinna ß me­an endalaust magn er til af fˇlki me­ margra ßra nßm Ý a­ dÝla vi­ vandamßl fˇlks. S˙ ■ekking er bygg­ ß uppg÷tvunum sem eru tilkomnar vegna vÝsindalegs ■ankagangs.

Ůess vegna er svo fur­ulegt a­ svona miklu meira fÚ skuli vera eytt Ý tr˙ heldur en raunveruleg vÝsindi sem gŠtu stu­la­ a­ fram■rˇun.

Tr˙ er sÝ­an afsprengi menningar ■annig a­ ■ˇ svo a­ ■˙ gŠtir haldi­ ■vÝ fram a­ menningin hafi sprotti­ fram fyrst, ■ß breytir ■a­ ekki st÷­u tr˙arinnar Ý n˙tÝmanum. Hafi h˙n einhverntÝman sta­i­ jafnfŠtis vÝsindum, ■ß var ■a­ vegna fßfrŠ­i ■eirra tÝma. Tr˙ er ˙reld og a­ borga fyrir hana er svona eins og a­ halda ˙ti hestvagni til notkunar ß hra­braut. Tr˙in gerir ekkert anna­ en a­ hŠgja ß fram■rˇun.


Finnur - 08/11/05 00:03 #

Reglan "meirihlutinn rŠ­ur" ß einfaldlega ekki vi­ Ý ■essu mßli. Ekki frekar en a­ meirihlutinn geti ßkve­i­ a­ allir skuli ganga Ý blßum nŠrbuxum.)
SkrÝtin samlÝking ■arna ┴rni. Ertu a­ lÝkja ■jˇ­kirkjunni vi­ blßar nŠrbuxur?
Auk ■ess vill meirihluti ■jˇ­arinnar vill skilja ■arna ß milli ■annig a­ ■˙ Šttir a­ kynna ■Úr betur st÷­u mßla.
Ef meirihluti ■jˇ­arinnar vill leggja ni­ur ■jˇ­kirkjuna, ■ß Štti s˙ sko­un a­ endurspeglast Ý kj÷rnum fulltr˙um lř­rŠ­isins. Einn e­a fleiri al■ingismenn Šttu ■ß a­ geta lagt fram lagatill÷gu ■ess efnis ß al■ingi, og h˙n yr­i sam■ykkt me­ meirihluta ■ingmanna. Hvers vegna hefur ■etta ekki gerst enn■ß, frelsari?


danskurinn - 08/11/05 00:08 #

"Eftir stendur a­ Úg grŠ­i ekkert ß tr˙nni, h˙n er eing÷ngu afturhald. Sß sem telur sig geta grŠtt eitthva­ ß tr˙nni er einfaldlega heila■veginn."

Íll verkfŠri ver­a til ˙t ˙r ■÷rf sem kallar ß ■au. Mßlverk er ekki mßla­ nema fyrir ßhorfanda. ┴n ßhorfanda vŠri ekkert mßlverk. Innblßstur mßlarans er ekki mßlverki­ sjßlft heldur samspil umhverfis og sk÷punargßfu. Tˇnlist er ekki sprottin ˙t ˙r tˇnlist heldur samspili umhverfis sk÷punargßfu. ┴n hlustanda vŠri engin tˇnlist. Tˇnskßld sem sŠkir innblßstur Ý tˇnlistina er geldur h÷fundur. Tˇnlist ßn hlustanda er ekki til. VÝsindi eru verkfŠri sem hefur ■rˇast Ý mannsaldra. VÝsindi ver­a til vegna ■ess a­ ■÷rfin er til sta­ar. Alveg eins og tr˙ er til vegna ■ess a­ ■÷rfin er til sta­ar. Tr˙ar■÷rf hjß sumum einstaklingum er jafn raunveruleg og j÷r­in sem ■eir ganga ß. ═ ÷llu ■essu margbrotna ■rˇunarsamspili Ý ■˙sundir ßra er fullkomlega vitstola s˙ hugmynd a­ vÝsindi sÚu ß einhver hßtt ˇhß­ e­a yfir allt anna­ hafin me­ afrekum sÝnum. Taki­ verkfrŠ­i! VerkfrŠ­i hefur ■rˇast Ý ßt÷kum vi­ mannvirkjager­. Ů÷rfin fyrir stˇrbrotin mannvirki hefur kalla­ ß flˇkna ˙treikninga. Taki­ tˇnlist! Afreksmenn Ý tˇnvÝsindum semja af knřjandi ■÷rf fyrir hlustendur og tilefni sem kalla eftir afrekunum. Ůa­ er Ý ■essu samspili sem heimurinn er uppbygg­ur. Sß sem tr˙ir a­ vÝsindi geti svara­ ÷llu e­a bara einhverju ßn hlutdeildar Ý ■essu samspili er sannarlega jafn heila■veginn og ╔s˙hopparinn sem tr˙ir bibblÝunni bˇkstaflega.


Hjalti (me­limur Ý Vantr˙) - 08/11/05 01:04 #

Ef meirihluti ■jˇ­arinnar vill leggja ni­ur ■jˇ­kirkjuna, ■ß Štti s˙ sko­un a­ endurspeglast Ý kj÷rnum fulltr˙um lř­rŠ­isins. Einn e­a fleiri al■ingismenn Šttu ■ß a­ geta lagt fram lagatill÷gu ■ess efnis ß al■ingi, og h˙n yr­i sam■ykkt me­ meirihluta ■ingmanna. Hvers vegna hefur ■etta ekki gerst enn■ß, frelsari?
Finnur, ertu viljandi a­ sn˙a ˙t ˙r? Aftur og aftur sřna sko­anakannanir a­ meirihluti ═slendinga vill a­skilna­. HŠttu a­ koma me­ svona lei­inlega ˙t˙rsn˙ninga.


Tinky Winky - 08/11/05 02:03 #

Er einhver a­ segja a­ vÝsindin hafi sv÷r vi­ ÷llu danskur? MÚr sřnist ■˙ vera sß eini sem heldur einhverju slÝku fram.

Eina ßstŠ­an fyrir ■vÝ a­ fˇlk leitar Ý tr˙na Ý dag er uppeldisleg ßhrif. En ■˙ getur svosem ali­ fˇlk upp Ý hverju sem ■˙ vilt ef ˙t Ý ■a­ er fari­. Eina ßstŠ­an fyrir tilveru kristninnar er grˇ­inn sem henni fylgir fyrir ■ß sem hana bo­a.

Merkilegt nokk a­ auglřsandinn skuli fß greitt fyrir a­ b˙a til sÝnar auglřsingar og koma ■eim ß framfŠri til a­ vi­halda gervi■÷rf.

Allir a­rir ■urfa a­ borga fyrir sÝnar auglřsingar nema kirkjan, h˙n fŠr bara a­gang a­ kr÷kkum Ý skˇlakerfinu og fŠr greitt fyrir sÝnar ˙tgßfur. Ůa­ er merkilegt a­ allt skuli ver­a vitlaust ■egar Landsvirkjun vill hanna nßmsefni fyrir grunnskˇlakrakka ß me­an ■egjandi sam■ykki er fyrir ■vÝ a­ kirkjan hanni nßmsefni fyrir ■essi s÷mu b÷rn. Nßmsefni sem sami­ er af hagsmunaa­ila er einfaldlega aldrei neitt anna­ en auglřsing, hvort sem orkan er veraldleg e­a yfirnßtt˙ruleg.

Tr˙ar■÷rf mannsins er ■vÝ ofmetin. Einungis ■eir sem ekki hafa a­gang a­ menntun geta a­hyllst tr˙ ßn ■ess a­ slÝkt sÚ ali­ upp Ý ■eim. Ůa­ er vissulega mannlegt a­ vilja vita eitthva­ um sitt umhverfi og eitt sinn h÷f­u menn ekki anna­ en tr˙na til a­ uppfylla ■ß ■÷rf og sumsta­ar Ý heiminum Ý dag er slÝkt enn vi­ lř­i. Ůa­ mß ■vÝ segja a­ tr˙arbr÷g­ sÚu eitthva­ sem fyllt getur upp Ý upplřsinga■÷rf mannsinns ef anna­ er ekki til sta­ar. Ůa­ breytir ekki ■eirri sta­reynd a­ tr˙ er ˙reld Ý dag ■ar sem h˙n gerir ekkert anna­ en a­ hamla framf÷rum. VÝsindin ■jˇta ßfram ß me­an tr˙in hefur ekki komi­ me­ frumlega hugmynd Ý tŠp 2000 ßr, heldur hefur h˙n sÝfellt ■urft a­ l˙ffa fyrir ■ekkingu og framf÷rum og alltaf er ■a­ tr˙in sem ■arf a­ t˙lka upp ß nřtt ■egar uppg÷tvanir hafa veri­ ger­ar, ■vÝ ekki getur gu­ hafa haft rangt fyrir sÚr skilur­u, ■a­ var vÝst alltaf ma­urinn sem misskildi.

Hefur fˇlk engar ßhyggjur af ■eirri sta­reynd a­ 36% Ýslendinga haldi a­ sˇlin sn˙ist um j÷r­ina? Eina riti­ sem Úg veit um og segir slÝka firru er einmitt biblÝan. Ůa­ er eitt gargandi dŠmi­ um afturhaldi­ og mannskemmandi ßhrif sem tr˙arbr÷g­ hafa ß fˇlk, tr˙arbr÷g­ sem Šttu a­ vera horfin af yfirbor­i jar­ar en er eing÷ngu vi­haldi­ ■vÝ ■au eru grˇ­alei­ fyrir samviskulausa.

HvÝ henda prestar ekki ÷llu nema einum klŠ­um og bo­a sÝna tr˙ eins og biblÝan segir a­ skuli bo­a hana? Ef kirkjan vŠri eitthva­ anna­ en hrŠsnari, ■ß vŠrum vi­ ekki a­ tala um ■Šr fjßrhŠ­ir sem Ý hana fara.

SÝ­an er ■a­ ekki algilt a­ mßlari mßli fyrir einhvern ßhorfanda e­a m˙sÝkant spili fyrir ßheyrendur. Sumir mßla n˙ bara fyrir sjßlfa sig og margir spila ß hljˇ­fŠri fyrir sjßlfa sig og er Úg t.d. einn ■eirra. Listsk÷pun er ekki endilega sřni■÷rf skilur­u, h˙n er bara gle­igjafi fyrir marga.

En kannski gerum vi­ of miki­ ˙r ■essu danskur, kannski snřst ■etta ekki endilega um ■÷rf fyrir eitthva­ heldur einfaldlega um leti og eigingirni. Ůa­ var kannski bara letingi sem fann upp hjˇli­, gaur sem vildi hafa ■a­ gott sem nřtti sÚr eldinn og hrŠddur ma­ur sem bjˇ sÚr til tr˙. Kannski snřst ekkert um ■arfir e­a neitt slÝkt, eing÷ngu lesti. Ůa­ er betra a­ hafa vÚl sem framlei­ir A ■vÝ h˙n afkastar meiru en a­ framlei­a A Ý h÷ndunum sem ■ř­ir meiri grˇ­a. Kannski er gott a­ tr˙a ß A ■vÝ ■ß er ma­ur sjßlfur merkilegri en ma­ur vŠri ßn tr˙arinnar og ■arf ekki a­ takast ß vi­ raunveruleika eins og t.d. dau­ann.


Finnur - 08/11/05 02:57 #

Finnur, ertu viljandi a­ sn˙a ˙t ˙r? Aftur og aftur sřna sko­anakannanir a­ meirihluti ═slendinga vill a­skilna­. HŠttu a­ koma me­ svona lei­inlega ˙t˙rsn˙ninga.
Afhverju taka stjˇrnmßlaflokkar ■etta ekki upp Hjalti, ef ■etta er meirihlutavilji ■jˇ­arinnar?


Kalli - 08/11/05 03:39 #

SÝ­an hvenŠr tˇku stjˇrnmßlaflokkar upp ÷ll mßl sem hafa fengi­ meirihluta Ý sko­anak÷nnunum?

Ůess fyrir utan er ekki anna­ a­ sjß en a­ a.m.k. einn flokkur hafi teki­ ■etta mßl upp:

Frjßlslyndi flokkurinn er frjßlslyndur Ý tr˙mßlum og vill a­ ÷llum tr˙fÚl÷gum sÚ gert jafnhßtt undir h÷f­i. Ůess vegna hefur flokkurinn lagt fram frumvarp um a­skilna­ rÝkis og kirkju og a­ tillaga um slÝkan a­skilna­ur ver­i borin undir ■jˇ­ina me­ ■jˇ­aratkvŠ­agrei­slu.

Teki­ af vef Frjßlslynda flokksins.

Ekki a­ mÚr sřnist ■a­ neitt nřtt a­ stjˇrnmßlaflokkar sni­gangi vilja meirihlutans en einmitt ■etta sřnir kannski hve lÝti­ vŠgi tr˙mßl hafa hjß m÷rgum kjˇsendum?


Finnur - 08/11/05 03:51 #

Ůess vegna hefur flokkurinn lagt fram frumvarp um a­skilna­ rÝkis og kirkju og a­ tillaga um slÝkan a­skilna­ur ver­i borin undir ■jˇ­ina me­ ■jˇ­aratkvŠ­agrei­slu.
Ůa­ vŠri frˇ­legt a­ vita hva­a afgrei­slu ■etta frumvarp fÚkk, veistu ■a­ Kalli?


Kalli - 08/11/05 04:15 #

Er ■etta ärhetoricalô spurning? ╔g held a­ ■a­ ■urfi ekki a­ sko­a Al■ingistÝ­indi til a­ svara ■vÝ.

En ■˙ ert sem sagt ß ■eirri sko­un a­ stjˇrnmßlaflokkar taki alltaf upp ■ß afst÷­u sem mŠlist Ý meirihluta samkvŠmt sko­anak÷nnunum. Hva­ ertu a­ reyna a­ sřna fram ß me­ ■essari spurningu?

Ůa­ sem Úg les ˙t ˙r ■essu hjß ■Úr er a­ ■a­ megi lesa sko­anir meirihluta ■jˇ­arinnar, hverju sinni, me­ ■vÝ a­ athuga hvernig mßl fara ß ■ingi. ╔g held Úg sleppi ■vÝ a­ rŠ­a ■a­ frekar nema ■a­ sÚ s˙ sko­un sem ■˙ virkilega hefur ß mßlinu.


Finnur - 08/11/05 05:45 #

Ůa­ sem Úg les ˙t ˙r ■essu hjß ■Úr er a­ ■a­ megi lesa sko­anir meirihluta ■jˇ­arinnar, hverju sinni, me­ ■vÝ a­ athuga hvernig mßl fara ß ■ingi.
Alls ekki Kalli, ■a­ sem Úg er a­ segja er a­ ef ■a­ er afdrßttarlaus vilji meirihluta ■jˇ­arinnar a­ leggja ni­ur ■jˇ­kirkjuna, ■ß er e­lilegt a­ ■a­ ver­i teki­ upp af kj÷rnum fulltr˙um lř­rŠ­isins.
Er ■etta ärhetoricalô spurning? ╔g held a­ ■a­ ■urfi ekki a­ sko­a Al■ingistÝ­indi til a­ svara ■vÝ.
Nei, Úg spyr af einskŠrri forvitni. ╔g vissi ekki a­ frumvarp um a­skilna­ rÝkis og kirkju hef­i veri­ lagt fram.


Kalli - 08/11/05 07:32 #

Ůetta vir­ist hafa veri­ teki­ upp og Úg ver­ a­ jßta a­ Úg veit ekki hver afdrif mßlsins voru. MÚr finnst ˇlÝklegt anna­ en einhver sem stundar ■ennan vef frŠ­i okkur fljˇtlega um ■etta frumvarp.Mig grunar samt a­ ■a­ hafi ekki fengi­ hljˇmgrunn.


tarzan - 08/11/05 08:04 #

Kalli: Gu­jˇn A. Kristjßnsson hefur Ý fjˇrgang lagt fram frumvarp til laga um breytingu ß kirkjuskipan rÝkisins. Frumvarpinu var sÝ­ast vÝsa­ til allsherjarnefndar en ekki hloti­ afgrei­slu ■ar.

SÝ­asta haust lag­i Samfylkingin fram ■ingsßlyktunartill÷gu um stjˇrnarskrßrbreytingar, ■ar sem breytingar ß sambandi rÝkis og kirkju voru me­al annars nefndar. Ůeirri till÷gu var vÝsa­ til stjˇrnarskrßrnefndar.

Me­an frumkvŠ­i­ kemur frß stjˇrnarandst÷­unni er lÝtil von ß ÷­ru en a­ till÷gur um breytta st÷­u kirkjunnar dagi uppi Ý nefndum...


Finnur - 08/11/05 08:17 #

Me­an frumkvŠ­i­ kemur frß stjˇrnarandst÷­unni er lÝtil von ß ÷­ru en a­ till÷gur um breytta st÷­u kirkjunnar dagi uppi Ý nefndum...
Ertu a­ segja a­ ■etta sÚ pˇlÝtÝskt mßl tarzan? A­ frumkvŠ­i­ ver­i a­ koma frß n˙verandi stjˇrnaflokkum til ■ess a­ nß fram a­ ganga?


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 08/11/05 08:22 #

Framsˇknarflokkur og SjßlfstŠ­isflokkur standa Ý dag gegn ÷llum breytingum Ý ■essu mßli - einfaldlega vegna ■ess a­ Ůjˇ­kirkjuli­ hefur ˇvenjumikil Ýt÷k Ý ■essum flokkum.

Finnur, Ý gvu­anna bŠnum, hŠttu ■essum ˙t˙rsn˙ningum. Trekk Ý trekk hafa sko­anakannanir sřnt a­ meirihluti ■jˇ­arinnar er fylgjandi a­skilna­i rÝkis og kirkju.


Finnur - 08/11/05 08:35 #

Framsˇknarflokkur og SjßlfstŠ­isflokkur standa Ý dag gegn ÷llum breytingum Ý ■essu mßli - einfaldlega vegna ■ess a­ Ůjˇ­kirkjuli­ hefur ˇvenjumikil Ýt÷k Ý ■essum flokkum.
Ůa­ vŠri frˇ­legt ß sjß ˙ttekt ß ■essu Matti. Ef Framsˇkn- og SjßlfstŠ­isflokkur standa saman gegn vilja almennings Ý ■essum efnum, ■ß vŠri ■a­ mun ßhrifarÝkari ßrˇ­ursherfer­ a­ beina spjˇtum a­ ■eirri valdaklÝku, fremur en ■jˇ­kirkjunni. Ůa­ kemur stjˇrnmßlaflokkum ekkert eins illa og a­ sřna fram ß a­ ■eir standi gegn vilja almennings. Ůannig virkar lř­rŠ­i­.


Matti (me­limur Ý Vantr˙) - 08/11/05 08:40 #

■ß vŠri ■a­ mun ßhrifarÝkari ßrˇ­ursherfer­ a­ beina spjˇtum a­ ■eirri valdaklÝku, fremur en ■jˇ­kirkjunni.

Ů˙ hefur engin r÷k fyrir ■essu auk ■ess sem ■˙ vir­ist ekki lesa ■a­ sem Úg skrifa­i.

einfaldlega vegna ■ess a­ Ůjˇ­kirkjuli­ hefur ˇvenjumikil Ýt÷k Ý ■essum flokkum.

Ůa­ er Ůjˇ­kirkjan sem er tre­ur sÚr um allt ■jˇ­fÚlagi­, ■jˇ­kirkjan sem gerir kannanir sem h˙n svo rangt˙lkar og matrei­ir ofan Ý ■jˇ­ina, ■jˇ­kirkjan sem sendir prÚlßta sÝna Ý leikskˇla til a­ lj˙ga a­ b÷rnum.

Vi­ beinum spjˇtum okkar a­ Ůjˇ­kirkjunni.


Kalli - 08/11/05 16:18 #

KŠrar ■akkir tarzan.

Loka­ hefur veri­ fyrir athugasemdir vi­ ■essa fŠrslu. Vi­ bendum ß spjalli­ ef ■i­ vilji­ halda umrŠ­um ßfram.