Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Arfleif Jes

Af og til reyna kristnir menn a eigna trarbrgunum snum lknavsindin. Sumir gerast jafnvel ffldjarfir og reyna a eigna sr ll nttruvsindin. Ef vi ltum Jes, grundvll kristninnar, er eina framlag hans til lknavsindanna sjkdmsgreining sem nlega var nunnu a bana.

Nunnan jist a geklofa og lst eftir a hafa veri bundin kross rj daga, vatns og matarlaus, me tusku munni. etta mun hafa veri gert til a reka burtu illa anda. (mbl.is)

Lknavsindin byggjast v a sjkdmar stafi af nttrulegum orskum. essu grundvallaratrii var Jes sammla. Nja testamentinu segir fr v egar Jes varpar a v virist gesjkan mann og flogaveikan sem andsetna.

Sumir prestar jkirkjunnar (t.d. gvinur Vantrar rn Brur) telja Nja Testamenti vera skrifa af sjnarvottum. Arir segja vafalaust a etta s bara eitthva sem hfundarnir hafa btt vi, en ef svo er, hvernig getum vi vita hverju eir bttu vi og hva Jes sagi raunverulega? Vi getum a ekki.

annig a anna hvort vera trmenn a varpa trverugleika gupsjallanna fyrir ra ea horfast augu vi a a Jes hafi veri mialdamaur lknisfri og ori mrgum a bana me essum heimskulegu gjrum snum.

Kalska kirkjan virist stta sig vi mialdastimpilinn essu sem ru og trfririti hennar stendur:

Jess geri sringar og kirkjan hefur egi fr honum kraftinn og embtti a reka t illa anda. einfldu formi er sring framkvmd vi helgihald skrnarinnar. Formlega sringu ea “strri sringu” m einungis prestur gera og me leyfi biskupsins. ... Sringin beinist a v a reka burt illa anda ea a frelsun undan andsetningu illra anda krafti ess andlega myndugleika sem Jess fl kirkju sinni. Sjkdmur, einkum sjkdmur af slfrilegum toga, er allt anna ml; lkning honum heyrir undir lknavsindin. ess vegna er mikilvgt a gengi s r skugga um, ur en sringin fer fram, a um s a ra nrveru hins vonda en ekki sjkdm.

Vi eigum ekki a leyfa svona hindurvitnabulli a vera frii, a gerir augljsan skaa. svo a strsta kristna kirkjan slandi lti lknavsindin frii er hn enn a menga sifriumru me vsun til hindurvitna. a heldur ekki a la.

Hjalti Rnar marsson 24.06.2005
Flokka undir: ( Vsindi og tr )

Vibrg


Matti (melimur Vantr) - 24/06/05 13:10 #

Sorr Hulda, g eyddi vart llum kommentunum, tlai bara a eya eim sem komu aukalega.


Eggert Egg - 24/06/05 14:17 #

"Lknavsindin byggjast v a sjkdmar stafi af nttrulegum orskum. essu grundvallaratrii var Jes sammla. Nja testamentinu segir fr v egar Jes varpar a v virist gesjkan mann og flogaveikan sem andsetna."

etta er rugl stahfing hj r, gtt a tna 2 dmi til og einblna au...hva me lamaa manninn, veika jn rmverjans, Lazarus gamla sem d? Nja testamenti segir hvergi a Js hafi tali andsetna...er a...samt lknai hann ???

Auk ess skiptir orsk veikindanna ekki mli fyrst hann gat lkna . En g er nokku ngur me a fettir ekki fingur t a.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 24/06/05 14:59 #

kommenti snu gagnrndi Hulda etta hj Hjalta:

annig a anna hvort vera trmenn a varpa trverugleika gupsjallanna fyrir ra ea horfast augu vi a a Jes hafi veri mialdamaur lknisfri og ori mrgum a bana me essum heimskulegu gjrum snum.

Hn talai um a hvergi hefi komi fram a sjklingar Jes hafi di og spuri hva skpunum greinarhfundur tti vi me essu - ef g man rtt.

Hulda, mttir psta aftur samskonar athugasemd.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 24/06/05 15:05 #

Hjalti hefur vntanlega fengi afrit af kommentinu pst. Vi hendum v hr inn aftur sar dag.


Hjalti (melimur Vantr) - 24/06/05 23:02 #

Jamm, kommenti hennar Huldu psti. Hrna er a:

Tilvitnun: „annig a anna hvort vera trmenn a varpa trverugleika gupsjallanna fyrir ra ea horfast augu vi a a Jes hafi veri mialdamaur lknisfri og ori mrgum a bana me essum heimskulegu gjrum snum.“

N er g ekki kristin en hef lesi bibluna. g minnist ess ekki a ar hafi veri rita um dausfll kjlfar lkninga Jes. Hvernig kemst greinarhfundur a eirri niurstu a hann hafi ori mrgum a bana me „essum heimskulegu gjrum snum“? Sast egar g vissi hafa bnir ekki gert neinum mein.


Hjalti (melimur Vantr) - 24/06/05 23:13 #

og san svar fr mr.

Jess var ekki neinum a bana guspjllunum, a er satt. En a sem g gagnrndi var rng sjkdmsgreining og einnig yfirnttruving sjkdma. etta eru tvr hliar sama hlutnum eiginlega.

Me v a greina flogaveiki og geski sem illa anda var hann valdur a v a kristnir menn hafa gegnum aldirnar reynt a lkna gesjka me v a reka t illa anda. Svona var hann nunnunni beint a bana.

Hitt er alvarlegra. Me v a halda v fram a sjkdmar stafi af yfirnttrulegum orskum eyileggur hann grunn lknavsindanna og tafi framrun eirra.

a a tala vi snilegan vin getur varla veri skalegt. En a tra v a a hafi lkningamtt getur veri skalegt.


Stefn - 25/06/05 11:41 #

Hmmm... g set n sm spurningamerki vi sagnfrina essum vangaveltum.

Hfundur greinarinnar gerir r fyrir v a sjkdmshugtaki og orsakaskringar lknavsindanna hafi strum drttum veri breytt alla t. Saga lknisfrinnar kennir okkur a svo er ekki. Lengst af geru lknar r fyrir a sjkdmar vru einstaklingsbundi fyrirbri og/ea rust af miklu leyti af stabundnum skringum.

Hin skra skipting "nttrulegar orsakir" annars vegar en t.d. andsetningar hins vegar, sem hfundur greinarinnar telur skilja milli lknavsinda og Jes Krists, endurspeglar e.t.v. lknisfri sustu 200-300 ra en a er afskaplega hpi a sl v fstu a s hafi veri raunin fornld.

Bestu lknar fornaldar og mialda geru r fyrir stjrnufri kenningum snum um hegun og tbreislu sjkdma. a var hluti af eirra vsindastarfi. Smuleiis tldu eir a hollar gufur r irum jarar vru meginkveikja sjkdma. Kannski ekki svo kja frbrugi greiningu Krists?

N verur ekki um a deilt a maur sem kysi a veja fremur Nja testamenti en doktor.is sem handbk lknisfri, vri miklum villigtum. Um a hljta flestir a geta veri sammla.

En til a hgt s a stahfa a Jes Kristur hafi me sringum snum stai gegn framgangi lknavsindanna, yrftum vi a hafa vissu fyrir v a aferir hans hafi veri forneskja og r takti vi a sem var best vita lknisfri hans tma. Hefi lknir brugist ru vsi vi tilfelli "andsetna mannsins"? Hefi s afer reynst rangursrkari?

a er gott og brnt a halda uppi barttu gegn trarkreddum og haldsemi. S bartta m ekki leia menn t blinda vsindahyggju og hroka gar fortarinnar. annig er frleitt a nota hugtaki "mialdamaur" sem skammaryri, lkt og hr er gert - svo ekki s minnst hversu skringilegt a er a nota a um mann sem uppi var mrghundru rum ur en mialdir hfust.


Hjalti (melimur Vantr) - 26/06/05 03:48 #

Ef a eru vsindi hltur a a byggjast nttrulegum orskum. g er ekki a segja a a hafi alltaf veri gfulegar skringar egar r voru nttrulegar, en r voru amk nttrulegar (g tala um yfirnttru merkingunni handans alls mannlegs skilnings). egar Jess san segir a sumir sjkdmar stafi af yfirnttrulegum orskum er hann a eyileggja grunn lknavsindanna.

En til a hgt s a stahfa a Jes Kristur hafi me sringum snum stai gegn framgangi lknavsindanna, yrftum vi a hafa vissu fyrir v a aferir hans hafi veri forneskja og r takti vi a sem var best vita lknisfri hans tma. Hefi lknir brugist ru vsi vi tilfelli "andsetna mannsins"? Hefi s afer reynst rangursrkari?
N er g a tala um Jes sem gulega veru, sem fornaldarmaur er etta afsakanlegt, en sem gu er etta afsakanlegt. Varst ekki annars a tala um Jes sem upplstan fornaldarmann?
annig er frleitt a nota hugtaki "mialdamaur" sem skammaryri, lkt og hr er gert - svo ekki s minnst hversu skringilegt a er a nota a um mann sem uppi var mrghundru rum ur en mialdir hfust.
J, g hefi frekar tt a kalla hann fornaldarmann. En me orinu "mialdarmaur" var g aallega a benda hversu forneskjulegt vihorf hann virist hafa haft sjkdmum. Ekkert skilt vi "blinda vsindahyggju og hroka gar fortarinnar".

En g vil treka a a virist vera a nlgast Jes sem mann mean g er me essari grein a gagnrna gumanninn Jes.


Stefn - 26/06/05 13:18 #

g ver a viurkenna a g skil ekki hvaa munur a vera v a tala um Jes sem mann ea "gumann" essu samhengi.

mnum huga er mli kaflega einfalt: Kristur er greininni sakaur um a hafa haft forneskjuleg og vsindaleg vihorf til sjkdma.

a kallar spurninguna - forneskjuleg og vsindaleg MIA VI HVA?

Vi myndum ekki gagnrna sagnfri Snorra Sturlusonar eirri forsendu a hn s mialdaleg og hann hugsi eins og rettndu aldar maur - v hann VAR rettndu aldar maur!

Hfundur greinarinnar talar um "heimskulegar gjrir" Jes sem ori hafi mrgum mnnum a bana. S stahfing gti tt rtt sr, ef Jes hefi arna veri a ganga gegn rkjandi lknavsindum sns tma. Ef s var hins vegar ekki raunin - ef hugmyndir Jes Krists um gesjkdma voru samrmi vi samtmavihorf, felur notkunin orinu "heimskulegt" vissulega sr blinda vsindahyggju og hroka gar fortarinnar.

Vsindi og vsindaleg afer eru ekki breytanlegir fastar. a sem eru g vsindi n, geta ori vond vsindi framtinni. sama htt var margt a sem vi hfnum dag viurkennd vsindi fyrr t.

ess vegna eigum vi ekki a fordma sem ahylltust rkjandi vsindahugmyndir sns tma - heldur einbeita okkur a eim sem ekki endurskoa hugmyndir snar ljsi nrrar ekkingar. - Fornaldarmaurinn sem var blakafi gullgerarlist var vissulega vsindamaur. S sem trir smu fri dag er hins vegar vitleysingur.

ljsi essa er ekki hgt a tala um Jes Krist sem glpamann ea fr vegna sringanna forum t. Hins vegar er sjlfsagt a deila a flk sem dag vill notast vi aferir hans breyttar.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/06/05 13:26 #

g ver a viurkenna a g skil ekki hvaa munur a vera v a tala um Jes sem mann ea "gumann" essu samhengi.

Hafi Jess veri guleg vera framdi hann glp gegn mannkyninu me v a liggja upplsingum og vihalda ranghugmyndum sem kosta hafa eymd og voli aldarair.


Hjalti (melimur Vantr) - 26/06/05 20:14 #

g ver a viurkenna a g skil ekki hvaa munur a vera v a tala um Jes sem mann ea "gumann" essu samhengi.
Jamm, skilur greinilega ekki hva g vi og a veldur essum misskilningi hrna..

a sem g er a tala um er etta: Ef vi gefum okkur a Jes hafi veri gu jru hefur hann vita a illir andar valda ekki flogaveiki, samt sagi hann a illir aldar orskuu flogaveiki.

annig a svari vi spurningunni inni "a kallar spurninguna - forneskjuleg og vsindaleg MIA VI HVA?" er lklega; mia vi alvitran gviljaan gu.

Skiluru nna hva g vi?


Fiffi - 26/06/05 22:54 #

Slt veri flki!

Hjalti, essi rksemdafrsla n hefur einn galla. g tla ekkert a segja a g s fylgjandi v sem g set hrna fram en athugau etta: Ef Jes var Gu jru og alvitur, eins og gefur r a hann s, hltur hann a hafa rtt fyrir sr? Svo ef hann segir a illir andar valdi umrddum sjkdmum hltur a a vera satt enda tti hann a vita betur en bi g og , ea hva?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/06/05 01:31 #

He he, gur punktur. :)

En verum vi lka a fallast a mis nttrleg efni og efnasambnd, s.s. frumefni lithum, geta hrifarkan htt reki hina illu anda t af flki. Jess, sta ess a kynna mannkyni fyrir slkum rum, notai essi fu r jrinni til a sl sr upp lkningum en skildi okkur svo bara eftir rralaus, ea besta falli me aferir sem ekki virka. Hva a a fyrirstilla hj algri og almttugri veru?


Hjalti (melimur Vantr) - 27/06/05 15:47 #

Jj, Fiffi. g er sammla essu. a er lausn vandanum a viurkenna a illir andar orsaki sjkdma. g held bara a flest flk ntmanum (ar meal flest kristi flk) geri sr grein fyrir v a illir andar eru ekki til.

Annars vri gaman a spyrja kirkjuna ea a senda biskupnum (biskup@biskup.is) fyrirspurn. Efast um a kennimenn kirkjunnar su tilbnir til ess a segja a flogaveiki geti veri orsku af illum ndum.


Fiffi - 27/06/05 17:04 #

J en Hjalti, ef gefur r kvenar forsendur rksemdafrslu veruru a vera r fylginn. gefur r a Jes hafi veri alvitur svo a ir lti a rengja or hans og segja a sjlfur vitir betur!

g er ekki a viurkenna tilvist illra anda einn ea annan htt!

Svo er etta lka rtt hj Birgi a til eru r dag sem virka en voru ekki til eim tmum sem vi gefum okkur a Jes hafi veri uppi (sko, kem bara til mts vi ykkur oralagi :D)

En sjii n til. i eru, a g vnti, fylgjandi kenningum bor vi runarkenningu Darwins? Hva gerist egar hn var sett fram lngu eftir Jes? Hann var bara litinn klikkaur. Er etta eina dmi um a kenningar nungagjarna manna svii vsinda og runar hafi falli grtta jr? Engin haldbr dmi hj mr en g efast um a.

Kannski, og bara kannski, geri gaurinn bara a sem hentai best eim tma sem hann var uppi til hjlpar mannkyni.

Svo a lokum: Ef vi gefum okkur a Gu hafi gefi okkur allt, ea hefi allavega tt a gera a eins og mr finnst essi grein a hluta snast um, getum vi liti a annig a Gu gaf okkur visku til a nota t.d. vsindaskyni og svii tkni- og framrunar. Viska sem g myndi segja a hefur a mrgu veri nauga og illa beitt, en vi hfum samt menn sem leggja dag og ntt vi a finna lausnir heimsins vandrum. a finnst mr vera sannkllu 'Gusgjf'!

Bara vinkill umruna ;)


Hjalti (melimur Vantr) - 27/06/05 18:02 #

g skil hva tt vi Fiffi. En ein af forsendunum sem g gef mr (og flestir kristnir slendingar eru lklega sammla) er s a flogaveiki stafi ekki af illum ndum. Ef a s kristni arf a fullyra a a illir andar orsaki sjkdma, er g sttur vi a svar. Tel a sna fram hversu heimsluleg tr kristni er. Held a g spyrji bara biskupinn.

Vandamli er etta: Jess sagi a orsk flogaveiki (allt bendir til flogaveikiskasts) hj manni hafi veri illir andar. g s rjr lausnir essu vandamli

  1. Jess var ekki gu og geri a mannlega, hafi rangt fyrir sr.
  2. essar frsagnir af Jes eru rangar. Eyileggur reianleika guspjallanna.
  3. Illir andar orsaka sjkdma.

Stefn - 27/06/05 19:32 #

N tla g ekki a setja mig stellingar kristinna manna, en eru ekki fstir eim hpi eirrar skounar a Kristur hafi veri gu - hva alvitur? (Fairinn, sonurinn, heilagi andinn og allt a...)

Er ekki rtt muna hj mr a Kristur hafi veri sagur hafa kalla gu af krossinum og spurt hann t plotti me essu llu saman, en kvei a treysta dmgreind gamla mannsins? Alvitur gussonur hefi varla urft slkum tskringum a halda...

Ef boskapurinn me essari flogaveikis/illu anda-sgu var a sna fram a Jes Kristur hafi ekki veri alvitur, hltur hfundur a vera fyrir vonbrigum - v mr er ekki alveg ljst hverjir eiga a hafa haldi slku fram.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/06/05 21:45 #

Hafi Jess veri sonur gus gyinga og sendur af honum til a boa endurkomu sna og eilft lf, auk ess a taka sig syndir mannanna, hltur hann a hafa ekkt hinstu rk tilverunnar. En s maur sem lst er Biblunni ekkti au greinilega ekki, heldur var blfastur sama forneskjulega ranghugmyndapakka og restin.


Stefn Plsson - 28/06/05 00:18 #

Huh? Er ekki nsta skref essari rksemdafrslu a segja:

Ef Jes var sonur Gus, hefi hann tt a geta sma sr yrlu til a sleppa undan Rmverjunum... Ekki?

i Vantrarmenn hafi mis g rk til a pnkast Kristi og trendum hans, en a negla hann v a hafa ekki bi yfir ntma vsindum og tkni eru ekki hpi eirra sterkari.


Fiffi - 28/06/05 00:20 #

Mr finnast etta skemmtilegar umrur og mlefnalegar! Kannski vert a taka a fram eins og hitt?

En mr snist r bara leia okkur a smu niurstu og flestar arar - vi sjum hlutina hvert snu ljsinu :)


Hjalti (melimur Vantr) - 28/06/05 00:21 #

Stefn, a er amk opinber kenning jkirkjunnar og meirihluta kristinna manna heiminum a Jess Kristur hafi veri gu (og ar af leiandi alvitur). Er maur anna bor kristinn ef maur afneitar gudmi Jes?

Hva varar lokaor Jes krossinum verur a ra essa msgn vi trmenn. Mr dettur ekki hug a reyna a verja skoun a boskapur NT myndi samrmanlega heild.


Fiffi - 28/06/05 00:22 #

Strkar - er svo ekki hgt a gera eitthva v a g f alltaf upp:

The page cannot be displayed The page you are looking for is currently unavailable. The Web site might be experiencing technical difficulties, or you may need to adjust your browser settings.

---------------------------------------

egar g psta komment? Breytir svosum engu bara minna vandralegt fyrir vefumssluna sem g ykist vita a i leggi miki uppr. Varla eru etta stillingar vefskoara ar sem etta hefur n gerst nokkrum tlvum hj mr...


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 28/06/05 00:35 #

Huh? Er ekki nsta skref essari rksemdafrslu a segja: Ef Jes var sonur Gus, hefi hann tt a geta sma sr yrlu til a sleppa undan Rmverjunum... Ekki?

Nei. Hr eru til umru lkningaraferir sem essi meinta guavera beitti gesjkdma og flogaveiki. a alvarlegasta hj guaverunni var a vihalda eim ranghugmyndum a arna vri um a ra illa anda sem reka mtti t af flki me sringum. tlulegur fjldi gesjklinga hefur gegnum aldirnar mtt sta geslegum misyrmingum af hendi kristinna manna og dna nunnan sem minnst er grein Hjalta er sorglegt dmi r samtma okkar essa veru.

Jess, hafi hann veri guavera, hefi mtt kenna mannkyni a blanda virk gelyf og gera v ljst a um strafrnar truflanir heilabi vri a ra.

A gera okkur upp einhverjar framtarmeiningar um yrlur essu samhengi er rennibrautarrkvilla.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 28/06/05 00:44 #

Og egar llu er botninn hvolft er etta talandi dmi um skasemi trarhugmynda. a hltur m.a.s. Fiffi a samykkja. v tt hann sjlfur tilheyri ekki klti sem telur gesjkdma stafa af illum ndum eru a snnu til sfnuir hr landi sem a gera. Reglulega eru haldnar samkomur ar sem reynt er a reka illa anda t af flki.

Og essu flki er jafnvel sama tma haldi fr almennilegri lknisjnustu.


Hjalti (melimur Vantr) - 28/06/05 02:12 #

g vil taka a fram a sasta innlegg mitt var svar vi innleggi Stefns fr 19:32, hitt sem er eftir v var ekki komi og v svara g v nna.

Huh? Er ekki nsta skref essari rksemdafrslu a segja: Ef Jes var sonur Gus, hefi hann tt a geta sma sr yrlu til a sleppa undan Rmverjunum... Ekki?
Nei, virist ekki skilja rksemdafrsluna. Hvers vegna skpunum fru helduru a vi myndum segja etta?

myndum okkur lkni sem veit a mjlk orsaki rauninni allt krabbamein. Hva finndist r um ennan lkni ef hann fri san a sannfra flk um a lfar su raun orskin? Vri hann ekki vond manneskja? Prfau a yfirfra etta guinn Jes og geveiki og flogaveiki.

i Vantrarmenn hafi mis g rk til a pnkast Kristi og trendum hans, en a negla hann v a hafa ekki bi yfir ntma vsindum og tkni eru ekki hpi eirra sterkari.
g er a gagnrna hann fyrir ranga sjkdmsgreiningu og yfirnttruvingu sjkdma. Ekki ertu enn a hugsa um manninn Jes sta gusins Jes?


Stefn - 28/06/05 11:06 #

Mr finnst brskemmtilegt, hundheinum manninum, a vera kominn stu a verja Jes Krist fyrir hpi guleysingja.

Segjum sem svo a spmaurinn Jes Kristur hafi veri til og a lfshlaup hans hafi llum aalatrium veri eins og sagt er fr Nja testamentinu. Vi skulum lka gefa okkur a hann hafi veri sonur gus, grarlega gfaur (ef ekki alvitur) og geta punda t kraftaverkum eftir pntun. key, vi samykkjum a.

r v a vi gtum fallist allar essar forsendur - lka essa me alvitra mennska guinn - g reyndar dlti bgt me a skilja hvaa rkfri bannar okkur a fallast lka tilvist illra anda. Nkvmlega hvers vegna einhver rmensk nunna sem reynist ri 2005 hafa veri me flogaveiki a vera snnun ess a einhver maur sem taldi sig andsetinn ri 28 Jdeu lka a hafa haft ann sjkdm - skil g ekki.

En gott og vel, ltum a liggja milli hluta.

Segjum sem svo a vi sum bundin af rkfrilegu forsendunni:

Til eru menn sem eru synir gus og alvitrir sem slkir, en illir andar eru ekki til - bara gesjkdmar. key, vi samykkjum a.

Meira a segja essar skringilegu forsendur duga ekki til a sna fram a Jes Kristur hafi veri hrappur ea loddari.

Vi urfum nefnilega a fara starfslsingu Jes Krists, eins og hn mun hafa veri samin af gui og prentu Biblunni. ar segir efnislega:

Verkefni spmannsins er a boa fagnaarerindi og tryggja llum eim sem a metaka eilft lf himnum. Jrin skkar. ar er ekkert nema eymd, sjkdmar og saurlifnaur. Best a vera ekkert a sp v, enda rki Krists ekki jru heldur himnum. - tlu verklok um pskaleyti ri 33.

Jes Kristur var frelsunarbransanum, ekki v a uppfra flk um vsindi ea lknisfri. Hann greip til nokkurra kraftaverka auglsingaskyni - sem brellu til a fanga athygli horfenda. Markmii var ekki a lina allar jningar jru niri.

Ef Jes hefi ekki veri spmannastttinni, heldur ri sig sem lkni sptala, vru vissulega forsendur fyrir a gagnrna hann fyrir a standa sig ekki stykkinu. N sndi Jes fram a hann gti lkna holdsveikan mann - hvers vegna skamma Vantrarseggir hann ekki fyrir a ganga ekki a trma sjkdmnum?

+

sasta svari snu tskrir Hjalti rkleislu sna frekar, en hn gengur ekkert betur upp fyrir v. essu dmi tlar hann sr nefnilega a hengja smi fyrir prest... smi fr Betlehem fyrir rmenskan prest.


Matti (melimur Vantr) - 28/06/05 11:30 #

Stefn, upphaf greinarinnar er ennan htt:

Af og til reyna kristnir menn a eigna trarbrgunum snum lknavsindin.
essu er ekki hgt a neita. v er heldur ekki hgt a neita a til eru kristnir menn sem telja a Jess hafi veri meira en maur, hann hafi veri gvu. a felst eiginlega v a fremja kraftaverk, slkt gera ekki venjulegir menn.

herfer inni til bjargar sagnfri veraldarvefnum segir :

Hfundur greinarinnar gerir r fyrir v a sjkdmshugtaki og orsakaskringar lknavsindanna hafi strum drttum veri breytt alla t.
g held a etta s rangt hj r. Hfundur gerir alls ekki r fyrir v. Lesandinn Stefn gerir r fyrir a hfundur geri r fyrir v. etta er forsenda gagnrni innar og ef hn stenst ekki er restin af mlflutningi num hruninn.

ert a mnu mati a mistlka a sem hr er rita. ert ekki "kominn stu a verja Jes Krist fyrir hpi guleysingja". ert a eltast vi rangtlkun na mlsta guleysingja. S eltingarleikur getur teki skaplega langan tma ef menn staldra ekki vi og reyna a skilja a sem arir eru a segja. virist vera a verja manninn Jess, hr er jsagan gagnrnd.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 28/06/05 13:14 #

Einmitt. Ef vi erum a tala um manninn Jes, breyttan borgara fyrir botni Mijararhafs me messasarkomplex, er hann auvita saklaus af kru minni. a er ekki maurinn Jess sem hr er til umru heldur hinn meinti gussonur.


Bas Valdrsson - 28/06/05 13:18 #

Merkilegt a sama hversu menn rkstyja ml sitt vel hr virast allir mistlka efni og forsendur umrunar nema forklfar vantrar.


Fiffi - 28/06/05 13:27 #

Og egar llu er botninn hvolft er etta talandi dmi um skasemi trarhugmynda. a hltur m.a.s. Fiffi a samykkja.

g skal fslega opinbera afstu mna a llum skpuum hlutum fylgja kostir og gallar, hvort um er a ra trarkenningar, uppfindingar ea jafnvel lyf. Mn meining er smuleiis a mannana hndum er nnast garintera a hlutirnir miur fari.

er essi harmleikur vesalings nunnunnar, sem var vst bara 23 ra gmul, gott dmi. S sem st fyrir skrpaltunum var titlaur prestur af kirkjunni en hafi raun ekki hloti til ess menntun. sta: Skortur var prestum hans heimalandi. g er n ekki a segja a me rttri menntun hafi hann geta hraki t illa anda ea btt standa konunnar nokkurn annan htt.

Kannski var hann bara sjlfur andsetinn/flogaveikur/sk - hva sem flk vill kalla etta - og v ekki gott dmi um nokku a sem hann kann a hafa representera; kristni, raua krossinn, lknavsindi og svo vara. (ath. Ef hann hefi veri melimur RK er lklegt a hann hefi ekki reynt a fylgja eftir kristnum kenningum um lkningar og brottrekstur anda en hann hefi sennilega bara gert annarskonar skandal sem hefi kosta einhvern lfi, gti g tra)

essi eini gfusami maur er v a mr finnst slmt dmi um annars allt hi ga og gfuga sem kristnir menn heiminum vinna a, s.s. hjlparstarfi runarlndum ar sem kirkja kristinna manna tvegar LKNA og LYF takt vi vsindi ntmans. a snir kannski a meirihluti kristinna manna er vsindunum fylgjandi LKA, v hvorutveggja fer gtlega saman (eftir auvita sjnarhornum manna).

g fyrir mitt leiti held a mennirnir hafi fr upphafi reynt vi lkningar og annarskonar kukl til bjargar mannslfum. Eitt snir greinilega yfirburi eim efnum en a er ekki algildi a a gangi eftir, srstaklega ar sem um andlega sjkdma er a ra.

Spurning: tskri i andlega sjkdma alfari me efnaskiptum lkamans? Eru ekki tekin me reikningin dmi ar sem einstaklingar, t.d. brn, hafa hreinlega 'fokkast upp' hausnum vegna brotinna heimila ea vandra uppvexti ea tilfinningalfi og eiga v vi unglyndi, gehvarfaski ea anna vumlkt a etja? Lknavsindin hafa nefnilega dag margar mismunandi tskringar msikonar geveilu svo g hefi haldi a rttast vri a kalla essa andlegu sjkdma yfirnttrulega - .e. eitthva sem fst ekki tskrt me vsindakenningum.


Matti (melimur Vantr) - 28/06/05 13:33 #

Merkilegt a sama hversu menn rkstyja ml sitt vel hr virast allir mistlka efni og forsendur umrunar nema forklfar vantrar.
egar forsenda umrunnar er grein eftir "forklfa Vantrar" s g ekki hva er merkilegt vi a.


Jn Magns (melimur Vantr) - 28/06/05 16:10 #

er essi harmleikur vesalings nunnunnar, sem var vst bara 23 ra gmul, gott dmi. S sem st fyrir skrpaltunum var titlaur prestur af kirkjunni en hafi raun ekki hloti til ess menntun. sta: Skortur var prestum hans heimalandi. g er n ekki a segja a me rttri menntun hafi hann geta hraki t illa anda ea btt standa konunnar nokkurn annan htt.

Er frgingarherferin byrju - "Hann var rauninni ekki prestur" - "Hann var rauninni ekki sannkristinn" - einhverjar fleiri afsakanir sem kirkjan getur nota til a afneita essum manni? Voalega er gilegt hj kirkjunni a afneita brnunum snum egar eim verur eitthva messunni.

Lknavsindin hafa nefnilega dag margar mismunandi tskringar msikonar geveilu svo g hefi haldi a rttast vri a kalla essa andlegu sjkdma yfirnttrulega - .e. eitthva sem fst ekki tskrt me vsindakenningum.

Eigum vi ekki bara a pakka saman og stainn fyrir a reyna leita tskringa, lta yfirnttrunni bara um a skra essa hluti t! Mr finnst etta ansi aumingjalegt vihorf.

essi eini gfusami maur er v a mr finnst slmt dmi um annars allt hi ga og gfuga sem kristnir menn heiminum vinna a,...

Okkur finnst a ekkert mjg gott n gfugt. Vi hfum heyrt af miklu fleiri tilvikum af essu meinta "ga og gfuga". Af hverju arf a selja krist me lyfjunum og gjfunum?!? Er bara ekki hgt a vera n hans?


Hjalti (melimur Vantr) - 28/06/05 16:16 #

Segjum sem svo a spmaurinn Jes Kristur hafi veri til og a lfshlaup hans hafi llum aalatrium veri eins og sagt er fr Nja testamentinu. Vi skulum lka gefa okkur a hann hafi veri sonur gus, grarlega gfaur (ef ekki alvitur) og geta punda t kraftaverkum eftir pntun. key, vi samykkjum a.

r v a vi gtum fallist allar essar forsendur - lka essa me alvitra mennska guinn - g reyndar dlti bgt me a skilja hvaa rkfri bannar okkur a fallast lka tilvist illra anda.Hvar hef g sagt a a megi ekki leysa vandann me v a hafa skoun a illir andar su til og orsaki raun sjkdma? sbr essi or mn:

Ef a s kristni arf a fullyra a a illir andar orsaki sjkdma, er g sttur vi a svar. Tel a sna fram hversu heimsluleg tr kristni er.
g held bara a margt kristi flk (mt frjlslyndir gufringar) detti ekki hug a tra tilvist illra anda, hva a eir orsaki sjkdma. Fyrir upplstr kristi flk eru essir kaflar NT afar vandralegir.
Nkvmlega hvers vegna einhver rmensk nunna sem reynist ri 2005 hafa veri me flogaveiki a vera snnun ess a einhver maur sem taldi sig andsetinn ri 28 Jdeu lka a hafa haft ann sjkdm - skil g ekki.
greininni stendur "Nunnan jist a geklofa...". En a a nunnan hafi veri gesjk er alls ekki snnun ess a maurinn Mark hafi veri a. Hvar held g v fram?

Afgangurinn af innlegginu nu snst um a a tilgangur Jes hafi veri a boa fagnaarerindi en ekki a fra flk um vsindi. Hann hefi vel geta boa fagnaarerindi n ess a vihalda eirri ranghugmynd a illir andar orsaki sjkdma, ertu ekki sammla v? Skoun gus sjkdmum hltur a hafa mikil hrif skoanir flks.


Fiffi - 29/06/05 00:56 #

einhverjar fleiri afsakanir sem kirkjan getur nota til a afneita essum manni? Jah, g er n bara aumur skulsleitogi og hef v ekkert me a afneita einum ea neinum - hva mnnum rum lndum. g vildi bara benda etta, ekki af neinni stu srstakri nema eirri a etta var teki fram mbl greininni sem g las :) Sjlfur er g vgur og stefni ekki einu sinni gufrinm v g vill einmitt undirstrika vgi eirra sem tra eir hafi ekki lrt um helgisii ea anna slkt

Mr finnst etta ansi aumingjalegt vihorf.

J, a er n samt reyndin a hvorutveggja er til og mannlegur skilningur dag nr ekki a tskra svo margt sem gengur mannsins eigin lkama (og reyndar margt margt anna). Hva ef egar allt kemur til alls a ekki veri allir hlutir tskrir? etta eru bara vangaveltur, ekki rkra - svo ekki telja etta aumingjaleg rk heldur svali forvitni minni ;) g er lka hr til a lra!

Okkur finnst a ekkert mjg gott n gfugt. [...] Af hverju arf a selja krist me lyfjunum og gjfunum?!? Er bara ekki hgt a vera n hans?

g held a g viti ftt gfugra ea betra en a verja sinni orku og snum tma fyrir sem minna mega sn og a n veraldlegs endurgjalds, nema etv. stuningi vi starfi og asto vi a komast af til a halda fram. Jah, ekki nema er vera kynni a halda ti vef sem bendir flki hinn eina sannleika og vona svo bara a standi batni! Nei alvru - hva ttu vi? Finnst r hjlparstarf alvru ekki gfugt, jafnvel a s vegum Raua krossins, Sameinuu janna, Amnesty ea hva anna? Spurning: Ef kirkjan vri eina stofnun heimsins sem hldi ti hlparstarfi, myndiru Jn Magns neita a taka tt v me peningagjfum ea ru eirri forsendu a a er unni nafni krists. Jafnvel a bjargai fleiri fleiri manns fyrir ltinn aur?

En ekki vildi g fyrir mitt litla lf vera n Jes :) Svo er g ekki a selja hann fyrir matargjafir, lyf, friargslu, hjlparstarf, sklastarf runarlndum (hvar g a htta..) heldur benda stareynd a sumir Kristnir menn telji sig geta bjarga rum me aferum sem vi vitum flestll a leia til ess sem fr eru margir (lklega flestir) arir sem telja orku sinni best vari annan mta en samt vera a fylgja Kristi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 29/06/05 01:56 #

Nei alvru - hva ttu vi? Finnst r hjlparstarf alvru ekki gfugt, jafnvel a s vegum Raua krossins, Sameinuu janna, Amnesty ea hva anna?

Hva tt vi, Fiffi, me essu? Ertu alvru a halda fram a Raui krossinn, Sameinuu jirnar og Amnesty su a selja Krist? Sru ekki a s er munurinn trboshjlparstarfi trarhpa og starfi essara hlutlausu samtaka?


freyr - 29/06/05 08:29 #

Ertu alvru a halda fram a Raui krossinn, Sameinuu jirnar og Amnesty su a selja Krist?

Er svo augljst a svo s ekki? Af hverju arf Raui krossinn annars a vera Raui hlfmninn slmskum heimshlutum?


Jn Magns (melimur Vantr) - 29/06/05 09:18 #

J, a er n samt reyndin a hvorutveggja er til og mannlegur skilningur dag nr ekki a tskra svo margt sem gengur mannsins eigin lkama (og reyndar margt margt anna). Hva ef egar allt kemur til alls a ekki veri allir hlutir tskrir? etta eru bara vangaveltur, ekki rkra - svo ekki telja etta aumingjaleg rk heldur svali forvitni minni ;) g er lka hr til a lra!

Jja , a er gott :)

Ef kirkjan vri eina stofnun heimsins sem hldi ti hlparstarfi, myndiru Jn Magns neita a taka tt v me peningagjfum ea ru eirri forsendu a a er unni nafni krists. Jafnvel a bjargai fleiri fleiri manns fyrir ltinn aur?

Jamm, g myndi neita a styrkja Hjlparstarf Kirkjunnar. stan: Er mti trboi me hjlparstarfi. Annahvort tekur flki tr ea a fr enga hjlp, hef lesi nokkrar frttir sem etta var raunin. Gerist t.d. vi flin nna fyrir hlfu ri.

Annars finnst mr mjg gfugt a frna sr fyrir a hjlpa ru flki en a arf a gerast rttum forsendum. ess vegna styrki g Raua Krossinn ef g lt peninga hjlparstarf.


eggert egg - 29/06/05 10:33 #

Jn Magns "Er frgingarherferin byrju - "Hann var rauninni ekki prestur" - "Hann var rauninni ekki sannkristinn" - einhverjar fleiri afsakanir sem kirkjan getur nota til a afneita essum manni? Voalega er gilegt hj kirkjunni a afneita brnunum snum egar eim verur eitthva messunni. "

Mr finst magna a i skuli taka algeggjaan mann (prestinn hr a ofan)og alhfa a svona su n kristnin. En a er ekki eins og a s fyrsta skipti sem a er gert hr essum vef. i taki venjulega allra klikkuustu einstaklingana og stimpli alla hina sem eru kristnir me sama stimpli. San egar ykkur er bent a, segi i nkvmlega a sem a Jn segir hr a ofan.

g minnist ess hvergi a hafa lesi neitt um a biblunni ea neinum kristnum ritum a essi afer skuli notu til a reka t illa anda. Maurinn var einfaldlega andlega vanheill og lti meira um a a segja. Allar stttir jflagsins eiga sna vanheilu einstaklinga.


Jn Magns (melimur Vantr) - 29/06/05 11:10 #

a hefur ekkert komi fram a hann hafi veri "geggjaur" tt llum finnist etta ansi geggju hegun. Hva hef g alhft um a svona s n kristnin, g er a tala um stofnunina og starfsmenn hennar.

Hins vegar sna dmin a kirkjan er ansi dugleg vi a afneita flki sem hn fer a skamma sn fyrir. essi maur geri samt ekkert anna en a gera a sem Biblan segir til um (tt a aferin s kannski ekki henni) .e. a reka t illa anda.

Mr finnst etta mjg tpsk hegun hj kirkjunni a alltaf egar einhver starfsmaur hennar "kkar buxurnar" og a kemst blin byrjar einhver frgingarherfer sem lkist helst v sem maur sr plitk.

San ef etta spyrst ekki t er ekki hringt lgguna. Nei, eir eru bara fluttir til svo eir gtu n haldi essu fram. T.d. kalsku prestarnir sem misnotuu drengina BNA.

Kann essi stofnun ekkert a skamma sn?


eggert egg - 29/06/05 12:48 #

g tla n ekki a fara a svara fyrir kalikkana hrna, a er ekki jkirkjan. Auvita er a samt sjkt og rangt a hylma yfir pedflum. g tla samt aeins a svara fyrir kalikkana hrna...ar sem vi erum a tala um nunnur, geri g r fyrir a au su kalikkar.

segir : "essi maur geri samt ekkert anna en a gera a sem Biblan segir til um (tt a aferin s kannski ekki henni) .e. a reka t illa anda." Ef maurinn br til sna eigin persnulegu afer til a reka t illa anda...er a sk kirkjunnar sem hann st fyrir ea skrifast a veikindi hans?

Einnig stendur textanum hans Hjalta a : " Formlega sringu ea strri sringu m einungis prestur gera og me leyfi biskupsins. ... " g leyfi mr a efast um a essi prestur hafi fengi leyfi fr snum biskupi til a framkvma ennan gjrning. Og g held a essi varnagli s arna inni til ess a koma veg fyrir a einmitt svona hlutir gerist.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 29/06/05 13:32 #

g leyfi mr a efast um a essi prestur hafi fengi leyfi fr snum biskupi til a framkvma ennan gjrning. Og g held a essi varnagli s arna inni til ess a koma veg fyrir a einmitt svona hlutir gerist.

ltur semsagt a sringar sem slkar su gra gjalda verar, egar um geveikt flk er a ra? gengur semsagt me smu skalegu hugmyndirnar og flki llum essum vakk sfnuum, tt jkirkjumaur s, s etta rtt meti hj mr.

Er etta ekki bara talandi dmi um skasemi trarhugmynda? Og auvita er etta lka rakin snnun ess a prestar eru ekkert anna en tfralknar.


Jn Magns (melimur Vantr) - 29/06/05 13:32 #

g tla n ekki a fara a svara fyrir kalikkana hrna, a er ekki jkirkjan. Auvita er a samt sjkt og rangt a hylma yfir pedflum. g tla samt aeins a svara fyrir kalikkana hrna...ar sem vi erum a tala um nunnur, geri g r fyrir a au su kalikkar.

Hjkk! a er n gott a srt sammla mr um barnaningana ;) Og vi erum rugglega sammla um a jkirkjan s mun skrri heldur en K. K er s.s. voalega lti til umru hrna. Hn gerir allavega lti af v a reka t illa anda.

Auvita er essi prestur eitthva ruglaur - a er s.s. ekki greiningur um a en hefur a komi fram a hann hafi jst a einhverjum gesjkdmi ea veri bara svona ruglaur trnni?

g leyfi mr a efast um a essi prestur hafi fengi leyfi fr snum biskupi til a framkvma ennan gjrning. Og g held a essi varnagli s arna inni til ess a koma veg fyrir a einmitt svona hlutir gerist.

Hverning vri bara a sleppa v og lta lkna (srfringa) um a sjkdmsgreina flk?


Matti (melimur Vantr) - 29/06/05 13:37 #

Hn gerir allavega lti af v a reka t illa anda.
Einhverjir jkirkjuprestar stunda a. A.m.k. reka eir illa anda t r hsum eftir pntun!


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 29/06/05 13:54 #

A.m.k. reka eir illa anda t r hsum eftir pntun!

J, spi a. ess sttt, sem gefur sig t fyrir a vera fyrirmyndir okkar andlegum og siferilegum efnum, er blakafi slku hindurvitnarugli. A eir skuli ekki sj sma sinn a upplsa draugahrdd greyin um a orsakanna s a leita eirra eigin slarlfi. etta eru n meiri mialdirnar sem vi lifum !


Hjalti (melimur Vantr) - 29/06/05 15:40 #

Mr finst magna a i skuli taka algeggjaan mann (prestinn hr a ofan)og alhfa a svona su n kristnin.
Hvergi er alhft neitt um a allir kristnir su eins og essi maur. Hvar sstu a?
En a er ekki eins og a s fyrsta skipti sem a er gert hr essum vef. i taki venjulega allra klikkuustu einstaklingana og stimpli alla hina sem eru kristnir me sama stimpli.
etta er einfaldlega rangt. Gtiru bent dmi?
g minnist ess hvergi a hafa lesi neitt um a biblunni ea neinum kristnum ritum a essi afer skuli notu til a reka t illa anda. Maurinn var einfaldlega andlega vanheill og lti meira um a a segja. Allar stttir jflagsins eiga sna vanheilu einstaklinga.
Hvers vegna er maurinn andlega vanheill? Af v a hann beitir rum aferum vi a reka t illla anda en Jess?

En ef lest yfir umruna sru a a er ekki veri a gagnrna Jes vegna aferarinnar heldur vegna sjkdmsgreiningarinnar. g mynda mr a fyrst hafi presturinn reynt arar aferir (td reka andan t me skipun lkt og Jes) en egar a virkai ekki (vegna ess a etta var rng sjkdmsgreining) var nausynlegt a reyna arar aferir.


eggert egg - 29/06/05 15:53 #

Birgir, segir : " ltur semsagt a sringar sem slkar su gra gjalda verar, egar um geveikt flk er a ra? "

g lt a a s lagi a sra t illa anda og esshttar a s ekki nema til a fria hrdda trmenn sem telja sig haldna eim ea telja hs sn yfirfull af illum ndum. Ef eim lur betur me a, vil g ekki taka a fr eim. En aeins svo fremi a ekki s teki gjald fyrir a og a enginn skai hljtist af framgngu essara sringa.

Jn : "Auvita er essi prestur eitthva ruglaur - a er s.s. ekki greiningur um a en hefur a komi fram a hann hafi jst a einhverjum gesjkdmi ea veri bara svona ruglaur trnni?" Ertu arna a segja a presturinn s fullkomnu andlegu jafnvgi en s bara svo ofsalega traur a hann krossfestir nunnur og ltur r hanga krossinum marga daga....come on..... essi prestur bj sr til sna eigin sringarathfn, veistu um marga heilbriga presta sem hafa gert a?

Eflaust hefur hann haldi a hann vri a gera gott en a m ekki dma alla prestastttina t fr gjrum eins gesjks manns. a vri eins og a dma alla lknastttina fyrir a sem Dr.Mengele geri snum tma.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 29/06/05 15:57 #

g lt a a s lagi a sra t illa anda og esshttar a s ekki nema til a fria hrdda trmenn sem telja sig haldna eim ea telja hs sn yfirfull af illum ndum. Ef eim lur betur me a, vil g ekki taka a fr eim. En aeins svo fremi a ekki s teki gjald fyrir a og a enginn skai hljtist af framgngu essara sringa.

r finnst semsagt gu lagi a vihalda ranghugmyndunum, tt gangir ekki me r sjlfur. veit maur a, takk fyrir etta.

Gildir a sama um skulsstarfi sem fremur undir merkjum jkirkjunnar? Ertu kannski ekki sjlfur traur a sem innrtir krkkunum?


Hjalti (melimur Vantr) - 29/06/05 15:58 #

Eflaust hefur hann haldi a hann vri a gera gott en a m ekki dma alla prestastttina t fr gjrum eins gesjks manns.
g held a enginn hrna hafi dmt alla prestastttina vegna essa manns. Gtiru bent okkur a?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 29/06/05 16:02 #

essi prestur bj sr til sna eigin sringarathfn, veistu um marga heilbriga presta sem hafa gert a?

Lestu kaflann um gesjkdmana og aferir kirkjunnar gegnum aldirnar Blekkingu og ekkingu. Pyntingarnar sem vihafar hafa veri, jafnt af kirkjuyfirvldum sem einstkum prestum eru engu lagi lkar.

Sem betur fer erum vi a mestu komin t r svrtustu mildunum hva etta varar, en r finnst reyndar lagi a vihalda essu hindurvitnadrasli.


Hjalti (melimur Vantr) - 29/06/05 16:11 #

Ef g m koma me lkingu:

Er allt lagi a vihalda gyingahatri svo lengi sem ert ekki a hvetja flk til ess a beita ofbeldi?

Augljslega ekki. Hvers vegna ekki a sama vi ranghugmyndina um illa anda?


Jn Magns (melimur Vantr) - 29/06/05 16:55 #

Ertu arna a segja a presturinn s fullkomnu andlegu jafnvgi en s bara svo ofsalega traur a hann krossfestir nunnur og ltur r hanga krossinum marga daga....come on.....

g er ekki essi maur n er g lknirinn hans annig a g get ekki teki afstu til ess - g veit bara of lti um ennan mann.

g sagi hinsvegar aldrei a g teldi ennan mann "fullkomnu andlegu jafnvgi", hvort hann s haldinn gesjkdmi ea "heilbrigur" og starfandi gri tr veit g ekki. g tel hann bara ruglaann mean g veit ekki meir. g bendi r lka a menn geta gert hryllilega hluti tt eir teljist ekki haldnir gesjkdmi.

Hinsvegar bar nunnan skr merki um geklofa svo a virist sem hn hefi veri eina manneskjan sem var "lglega" geveik arna.

essi prestur bj sr til sna eigin sringarathfn, veistu um marga heilbriga presta sem hafa gert a?

Eins og Birgir segir og dmin sna, hafa prestar gegnum aldirnar gert mislegt sem ekki hefur veri tali srstaklega kristi (en er a ). Hinsvegar hefur a snt sig aftur og aftur a egar menn eru "haldnir" miklum trarhita httir flk a skilja a a sem a er gera s siferilega rangt.

Jim Jones var rugglega mjg gri tr egar hann lt 913 manns fremja sjlfsmor.

g geri mr grein fyrir hve tr getur veri klikku - gerir a?


eggert egg - 30/06/05 11:43 #

Hjalti "Ef g m koma me lkingu: Er allt lagi a vihalda gyingahatri svo lengi sem ert ekki a hvetja flk til ess a beita ofbeldi?" g held svei mr a etta s ein versta lking sem g hef nokkurn tmann s. Endilega lktu kynttahatri vi a gera eitthva sem veitir flki andlega r. etta er roosalega g myndlking og nei ef lkingarnar nar eru svona, skaltu ekkert vera a halda fram a koma me r.

Jn "Jim Jones var rugglega mjg gri tr egar hann lt 913 manns fremja sjlfsmor. " Viltu meina a hann hafi ekki veri veill gei, bara svona ofsalega gri tr, gum fling...hahahaha....etta ekki svara vert...

Birgir minn, virist vera eini maurinn sem ert nokkurn veginn me viti hrna. g skal reyna a skra t fyrir r hvernig g s hina illu anda biblunnar. tmum biblunnar vissu menn ekki hva flogaveiki ea geveila var og var etta kalla einu nafni(illir andar) og lknai Js essa menn af sjkdmum sem ekki voru til nfn yfir. Hva ttu eir sem skrifuu bibluna a kalla essa sjkdma sem eir ekktu ekki... essum tma var lknisfri ekki komin jafnlangt og hn er komin dag...augljslega. Mr finnst aalatrii ekki vera hvaa nfnum vi kllum essa sjkdma heldur a a Js lknai . stuttu mli erum vi sammla um a um sjkdma var a ra. a sem vi erum sammla um er hvort Js lknai essa menn ea ekki. g tri v a hann hafi gert a.


Matti (melimur Vantr) - 30/06/05 12:12 #

Birgir minn, virist vera eini maurinn sem ert nokkurn veginn me viti hrna.
lafur, ekki vera ffl.


Jn Magns (melimur Vantr) - 30/06/05 12:55 #

"Jim Jones var rugglega mjg gri tr egar hann lt 913 manns fremja sjlfsmor. " Viltu meina a hann hafi ekki veri veill gei, bara svona ofsalega gri tr, gum fling...hahahaha....etta ekki svara vert...

N!? ekktir Jim Jones persnulega? virist alltaf sj hver er geveikur og hver ekki. g skal endurtaka etta einu sinni enn fyrir r ar sem tt erfitt me a skilja - rtt fyrir a sumt flk geti gert hryllilega hluti arf a ekki a vera geveikt (haldi gesjkdmi)! Er etta eitthva sem skilur?

Annars me hann JJ var a vst annig a eir sem ekki frmdu sjlfsmor voru skotnir.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 30/06/05 13:02 #

Jess hefi mtt vita a, hafi hann veri sonur ess gus sem trir og geta lkna veikt flk, a komandi kynslir myndu halda fram a lta etta sem illa anda og reyna sringar geveiku flki. Hann hefi tt a geta s fyrir alla eymdina og kvlina sem essi dokkmentasjn af verkum hans myndi kalla yfir geveikt flk rhundru og sundir.

Hafi hann veri gussonur og sjlfur vita betur var honum ekki siferilega sttt v a vihalda ranghugmyndinni. Eina stan fyrir v a hann geri a ekki er augljslega s a hann var enginn gussonur heldur aeins fornmaur me messasarkomplex, hafi hann anna bor veri til. Og gera m r fyrir a lkningar hans hafi veri strlega ktar. Menn sj enn dag kraftaverk ar sem engin eru skum hinnar afskrmdu heimsmyndar sem trarhugmyndir eirra hafa kalla fram hausnum eim.

Trarhugmyndir geta annig veri skalegar og vilt vihalda slkum hindurvitnum hugum flks, rtt eins og jkirkjuprestarnir sem hefur gefi tortet yfir hugsun inni. Og essi trarblinda n, tilkomin eftir bbiljuinnrtingu jkirkjunnar, veldur v svo a r er fyrirmuna a sj essa skasemi tt hn s beint fyrir framan augun r, sbr. nunnuna hans Hjalta.

g fellst engan veginn a g s hr einn me nokkurn veginn viti. Andlegt atgervi flaga minna Vantr, ekking eirra og rttsni er mr stugt ngjuefni og innblstur. essu myndir tta ig ef ltir ekki hindurvitnaheimsmyndina villa r sn.


Hjalti (melimur Vantr) - 30/06/05 23:08 #

g held svei mr a etta s ein versta lking sem g hef nokkurn tmann s. Endilega lktu kynttahatri vi a gera eitthva sem veitir flki andlega r. etta er roosalega g myndlking og nei ef lkingarnar nar eru svona, skaltu ekkert vera a halda fram a koma me r.
Getur kynttahatur ekki veitt sumu flki andlega r? v lur kannski vel me a a vita a a s betra en anna flk? etta getur alveg eins og illu andarnir haft smvgilega kosti, en samt eru etta hrilegar ranghugmyndir.
Hva ttu eir sem skrifuu bibluna a kalla essa sjkdma sem eir ekktu ekki... essum tma var lknisfri ekki komin jafnlangt og hn er komin dag...augljslega.
Mli er samt a a samkvmt guspjllunum Jess a hafa sagt eigin orum a eir vru haldnir illum ndum. gtir vel haldi v fram a eir hafi sett Jes or munn en v svara g greininni:
Arir segja vafalaust a etta s bara eitthva sem hfundarnir hafa btt vi, en ef svo er, hvernig getum vi vita hverju eir bttu vi og hva Jes sagi raunverulega? Vi getum a ekki.
..og ar me er trverugleiki guspjallanna eyilagur.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 01/07/05 01:19 #

etta getur alveg eins og illu andarnir haft smvgilega kosti, en samt eru etta hrilegar ranghugmyndir.

Og hvaan er svo essu flki, sem arf svona miki essu rugli a halda til a last r, komnar essar hugmyndir til a byrja me? Hva stofnun hefur a beinlnis a hlutverki a innrta flki hugmyndir um anda og yfirnttru?

Vri ekki betra a sleppa innrtingunni og losna annig alveg vi meini?


Dav rn - 04/07/05 08:19 #

Er einhver binn a senda fyrirspurn fyrirspurnarvef kirkjunnar og spyrja hvort a eir tri v a A: illir andar su til B: a eir geti valdi sjkdmseinkennum?


Hjalti (melimur Vantr) - 04/07/05 11:56 #

g er binn a senda Kalla Biskup fyrirspurn ar sem g spyr meal annars: Getur flk veri andseti? Geta illir andar veri orsk sjkdma?

Vika san. Vonandi fer hann a svara.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/07/05 12:13 #

Fyrir mr er a klrt ori a slenskt kirkjuflk vkur sr sfellt undan gilegum spurningum. essu tilviki er a olandi dlemma biskups hvort hann a svara me j ea nei.

Ef hann segir j er hann a lsa v yfir a kirkjan gangi me forneskjuhugmyndir farteskinu, hugmyndir sem ekki eru nokkru samrmi vi vitneskju sem vi bum a dag.

Ef hann hins vegar neitar stendur upp hann a svara fyrir a af hverju Jess er sfellt a reka t illa anda Biblunni. Slkt htterni er nefnilega ekki trverugt hj gulegri alviturri veru. Eiginlega er ekki hgt a svara essu neitandi ru vsi en a gefa sr a Jess hafi aeins veri breyttur maur me trarhugmyndir og v ekki s sem tk sig syndabyri mannanna. Kenning jkirkjunnar vri ar me fallin.


Hjalti (melimur Vantr) - 08/07/05 02:27 #

frttum kom a fram a Kalli biskup er tlndum, g sendi v sama brf til Sigga Sig, vgslubiskups.

Annars var g a lesa etta Fermingarkverinu (eftir Sr. Pl Plsson, Fjlvatgfan 1990 Reykjavk sem var eitthva nota fermingarfrslu jkirkjunnnar tunda ratugnum:

Sem dfullinn stjrnar hann illu ndunum og hinu illa dag. etta illa vald herjar allt mannlfi t.d. eirri mynd, sem vi kllum afneitun Gui og hans vilja; suma sjkdma[feitletrun mn] og sum slys, eiturlyf, farna, mor, styrjaldir og ara glpi. Svo m bta vi: fund, hatri lygi, rgi, svikum o.s.frv.
Neinei, jkirkjan trir ekki tilvist illra anda og sr ekkert samband milli eirra og sjkdma. En voalega er a fyndi a sj "afneitun Gui" essum lista.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.