Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Vondu kallarnir

egar mlflutningur okkar sem hr skrifum er gagnrndur grpa menn trlega oft til Skotarkvillunnar. annig erum vi hdd og sm fyrir a benda glpi kirkjunnar gegnum aldirnar og tala um vonda karla aftur ldum eins og eir komi ntma trmnnum ekkert vi.

Gott dmi eru essu or trmanns sem skrifar athugasemd bloggi mnu nveri:

i eru stugt a klna kirkjuna sem g og 90% jarinnar tilheyrum einhverjum lygum um vibj, mannrttindabrot o[g] sispillingu. Og alltaf eru "rkin" eins, einhverjar sgur af vondum mnnum mildum sem vikoma kirkjunni minni nkvmlega ekki neitt.

En er etta virkilega annig? Koma essir vondu karlar kirkju ntmans ekkert vi? Ea eru kannski engir vondir karlar, heldur bara flk valdi vibjslegra hugmynda sem boaar eru krafti murlegra hindurvitna?

Skoum dmi: etta kemur r bk Nelsar Dungal, Blekking og ekking:

Eins og kunnugt er, hefur blusttin veri einhver versta drepsttin sem hrj hefur mannkyni. Blan fr oft hverri ld um allan heiminn og strfelldi mannflki, en skildi vi hina, sem eftir lifu, me andlitsltum, sem uru eim til raunar alla vi.

Undir lok tjndu aldar kom enski lknirinn, Edward Jenner, fram me kablusetninguna, sem reyndist svo haldg vrn gegn essari drepstt, a hn er notu um allan heim og ekki ofsagt, a hn hafi trmt blunni sem drepstt r heiminum. Me rttu m v telja Edward Jenner einhvern mesta velgerarmann mannkynsins.

En klerkarnir Bretlandi voru ekki eirrar skounar. Sra Edward Massey, sem hafi forustuna fyrir eim, segir ru, sem hann gaf t 1772 og kallai Hin httulega og syndsamlega blusetning, a veikindi Jbs hafi sennilega veri strabla og a vafalaust hafi djfullinn blusett hann. A sjkdmar s sendir af forsjninni til ess a refsa mnnum fyrir syndsamlegt lferni. Og a tilraunin til a koma veg fyrir drepsttirnar s djfullegt upptki. Og ekki var Sra Delafaye mildari, ru, sem hann flutti t af blusetningunni, sem hann kallai verjandi upptki. ess skal geti, a blusetningin mtti lka mikilli andstu meal lkna. En hn var einnig reist trarlegum grundvelli. Ekki var ll mtstaa lknanna reist eim grundvelli, v a sumir hldu v fram, a httulegt gti veri a dla sjkdmseitrinu inn heilbrigt flk. Og til voru eir klerkar, sem ttu ekki skili ml me afstu kirkjunnar, eins og biskupinn af Worcester, sem lagi skynseminni li. En langt fram ntjndu ld verur vart andstunnar meal klerkanna.

Hver hrif kirkjan gat haft heilsufar manna, m sj af blusttarfaraldrinum, sem gekk 1885 Montreal Canada. Prtestantarnir sluppu a kalla algerlega, af v a eir ltu blusetja sig. En flestir af eim kalsku borginni hldu svo fast vi gamlar trarkenningar, a eir neituu a lta blusetja sig. Blan strdrap , og loks var sttin svo gileg meal essa flks, a samgngur og viskipti fru a leggjast niur vi nrliggjandi hru, sem tku til a einangra sig. var fyrst reynt a fyrirskipa blusetningu me valdi. rangurinn var s, a mikill hluti af hinum kalska verkal neitai a lta blusetja sig og htai jafnvel a berjast heldur en lta undan. Klerkarnir hvttu flki til essarar andstu. btinn Filliatrault, sem var prestur vi St. Jakobs kirkju, lsti yfir v ru, a ef vr verum a jst af blustt, er a af v, a vr hfum kjtkvejuht sast liinn vetur og ltum undan lngunum holdsins, en a hefur mga gu. Drottinn hefur sent oss blusttina til ess a lgja dramb vort.

Kalska blai tendard hvatti hina truu til ess a taka sr vopn hnd og berjast, heldur en a lta blusetja sig, og a minnsta kosti eitt af dagblum bjarins var neytt til a taka sama streng. Heilbrigisnefnd bjarins barist mti essari hjtr og sendi dreifibrf til kalsku klerkanna, til ess a reyna a f til a taka snsum og mla me blusetningunni. En a tveim ea remur undanteknum brugust prestarnir anna hvort illa vi, ea sinntu essu ekki. eir hldu fram a hvetja menn til bnahalds og annarra gurknisikana. Str skrganga var haldin til drar Jmfr Maru og reglur settar um bnagerir.

mean hlt sjkdmurinn fram a geysa me sama ofsa meal hinna kalsku. Smm saman fru augu manna a opnast, jafnvel hinna truustu. Og loks var unnt a gera nausynlegar rstafanir til ess a stva drepsttina. En mrg mannslf hafi etta kosta og miklar hrmungar. Og vafalaust hafa essir atburir s efa hjrtu margra trara um sannleiksgildi klerkakenninganna.

Glpaverk kristninnar gegnum aldirnar helgast ekki af verkum vondra manna sem frmdu au nafni kristninnar. Kristnin er ekkert sakleysingi og blrabggul essum efnum heldur vert mti orskin. a er hugarfari sem leiir af sr verkin. Og til a stva illvirkin arf a upprta hugsunarhttinn.

Einhver gur maur sagi a til a f gott flk til a fremja gnarverk urfi tr. a er trin sjlf og ranghugmyndirnar sem spruttu af bouum hindurvitnum sem eru orsk ess a menn brust gegn blusetningu, krufningum, notkun klrforms og deyfilyfja, eldingavrum og tal rum framfararmlum, bland vi a beita pyntingum og illri mefer gesjka og ara sem afbrigilegir gtu talist.

Enn er veri a boa essi gmlu hindurvitni sem leitt hafa af sr fvisku og heimskupr aldanna. Trin br til hlekki hugarfarsins. etta snst ekki um illmenni sem misnota trna og trarbrgin til illra verka og eru ekki sannir trmenn heldur, eins og ur er sagt, leiir trin einfaldlega af sr bjnagang og gefelld glpaverk. Sji bara kalsku kirkjuna okkar dgum og barttu hennar gegn getnaarvrnum, fstureyingum og rum framfaramlum. Sji bara andstu slensku jkirkjunnar, og sr lagi biskupsins hennar, gegn fullum mannrttindum samkynhneigra.

Ef menn tla a halda Skotarkvillunni lofti essu samhengi mun koma a v a Karl Sigurbjrnsson og Benedikt XVI veri ekki taldir sannir kristsmenn, heldur verur eim varpa haug allra vondu kallanna sem saurga hafa hina snnu tr.

Birgir Baldursson 26.04.2005
Flokka undir: ( Kristindmurinn )

Vibrg


Eggert Egg - 26/04/05 10:19 #

Skotarkvillan

Argument: "No Scotsman puts sugar on his porridge."

Reply: "But my friend Angus likes sugar with his porridge."

Rebuttal: "Ah yes, but no true Scotsman puts sugar on his porridge."

Birgisrkvillan

Argument:"Every man of the clergy is evil and stupid and a believer"

Reply:"I know a clergyman who is clever and kind but he is also a believer"

Rebuttal:"Ah yes, because he is a believer, he cannot be kind and clever..so you must therefore be wrong"

Birgisrkvillan er ekki rkvilla v ar er ekki stust vi nein rk.


Matti . (melimur Vantr) - 26/04/05 10:26 #

Birgisrkvillan Argument:"Every man of the clergy is evil and stupid and a believer"

Hvar hefur essu veri haldi fram?


rni rnason - 26/04/05 10:42 #

Ekki svo a skilja a Birgir s ekki fullfr um a svara fyrir sig, en g get ekki ora bundist.

Eggert egg talar um a Birgir styjist ekki vi nein rk. Me essu er hann bara a sl t af borinu g og gild rk, og heldur a me v s mli afgreitt.

Rk Birgis eru afskaplega skr ef einhver krir sig um a sj au og skilja.

Trin byggir hindurvitnum, og kenningum sem settar eru fram tmum mikillar ffri. etta hefur haft r afleiingar a tra flk hefur stana einhvers staar aftur ldum, og hangir eins og hundur roi boum og bnnum sem allt skynsamt flk veit a eru t r llu korti.

Hver mtmlir v t.d. a bann kalsku kirkjunnar hjnabndum presta s a verulegu leyti undirrtin a perraskapnum gagnvart krdrengjunum.

Birgir frir fullkomin rk fyrir v a trin dag er ekki skmminni skrri en s gamla sem menn keppast vi a afneita. Til ess eins fallin a drepa niur alla heilbriga og skynsamlega hugsun.


rni rnason - 26/04/05 10:52 #

P.S. g sagi an a trin dag vri ekki skmminni skrri en s gamla.

a er eiginlega hgt a ganga enn lengra, og segja a tr ntmanum s verri.

a m e.t.v afsaka hegun flks nafni trarinnar fyrr ldum me v a a hafi ekki ekkingu til a sj gegn um trarrugli.

Ntmaflk enga slka afskun.


Gujn - 26/04/05 11:19 #

Slir Birgir a er vissulegt rtt a trarbrg geta veri til ills, en a srstaklega vi egar trarleitogar boa menntuu flki heimskulegar og httulegar kenningar. Mennta flk sem br jflagi ar sem standi er elilegt fer alls ekki eftir kenningum af v tagi. Vissulega eiga menn a lra af fortinni, en eigum vi ekki heldur a lta til samtmans og eirra vandamla sem eru efst baugi sta ess a berjast vi vindmyllur. Ef vel er leita er eflaust hgt a finna flk sem hafnar ntmalkningum trarlegum forsendum, en er me nokkurri sanngirni hgt a halda fram a slkt s vandaml hj okkur. Tr er einfaldlega ein af stareyndum lfsins vegna ess a frjlst flk getur vali og hafna eins og v knast, enda hvla forsendur trar atrium sem m endalaust deila um og ekki er hgt a komast a endanlegri niurstu um r. Menn sem hafa fundi algildar niurstur eim efnum hafa gert a me v a rugla saman stareyndum og mati snu slkum stareyndum auk ess sem eir virast ekki tta sig a lgsag vsinda nr ekki yfir persnulega sannfringu manna. a er frleitt a gera nokkra krfur til flks um reglur ea forskrift um hvernig menn myndi s lfsskoun, flk hefur endanlegt rskuravald eim efnum en lgsaga ess rskurar er bundin vi a sjlft. N til dags ra menn yfirleitt ekki um heilbrigisml trarlegum forsendum hr slandi, en a er ekki ar me sagt a engin gagnrni ntma lknisfri, en slk gagnrni snst um allt anna en tr heldur um kenningar af ru tagi, t.d. hafa hpmpatar sem hefur minn hr gagnrnt blusetningar. Sj http://www.arna.is/gods.htm.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/04/05 12:25 #

g segi greininni:

Koma essir vondu karlar kirkju ntmans ekkert vi? Ea eru kannski engir vondir karlar, heldur bara flk valdi vibjslegra hugmynda sem boaar eru krafti murlegra hindurvitna? [leturbreyting mn - BB]

Eggert Egg slr essu fram:

Birgisrkvillan Argument:"Every man of the clergy is evil and stupid and a believer"

Eggert, verur a tskra hvers vegna slengir fram essari fullyringu, egar hn er augljslega fullkominni mtsgn vi a sem g sagi.

Og Gujn, hmpata er ekkert anna en trarbrg. Httuleg trarbrg sem leitt geta af sr a flk leiti sr ekki raunverulegra lkninga og lti ar me lfi.


Jn Valur Jensson - 26/04/05 12:43 #

Loksins s g minnzt Blekkingu og ekkingu Nels Dungals essum vefsum, eins og hann var n mikill hfufulltri vantrarmanna sns tma. Oft hefur mr flogi hann hug, egar egar hef lesi kokhraustar yfirlsingar ykkar, en fannst ekki vert a senda ykkur kompu hans.

Sjlfur var g svo hrifinn af Dungal sku (enda mikill gusafneitari eirri t), a g keypti fleiri eintk til a gefa og orti eitt eirra, saurblin ll, rml. 40 vsna lofgjrarblk um a hve karlinn vri mikill hugsjnarmaur og gfugmenni, en kirkjan afleit og glpsamleg. En sjlfur var g n ekki nema eitthva 17 ra tti eftir a lra mislegt fleira henni verld ...


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/04/05 12:52 #

Bk Dungals kemur reyndar fyrir mrgum frslum hr vefnum. Raunar var fyrsta frslan fleyg or Dungals beint upp r bkinni.


Jn Valur Jensson - 26/04/05 13:20 #

... sem snir bara hva g er illa lesinn ... Las reyndar Dungal margsinnis. En ykkur hef g vissulega ekki lesi fr A til .


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/04/05 13:25 #

En ekkert a kommentera innihald greinarinnar? Ertu kannski bara sammla henni?


Jn Valur Jensson - 26/04/05 13:58 #

, nei, give peace to the wicked, g er svo slmur bakinu dag, annig a a er tvfalt kvalri a fara a analsera etta allt a sinni.


anna - 26/04/05 14:50 #

glsileg grein, g skil enn og aftur ekki trleysi ritarans en g skil vel a hann eigi erfitt me a binda sannleikann niur og egja hel ef a skaar skynsemina sem er gusgjf. a urfa allir trair a takast vi a a gegnum tina hefur heimskt og vont flk tilheyrt eirra trarsfnui, a er annig hj llum. Heiingjar urfa a velta fyrir sr v hvernig fyrirrennarar eirra frmdu mannfrnir til a drka sna gui og kristnir menn urfa v miur a horfast augu vi r stareyndir sem kalska kirkjan og kristin lfsspeki ollu almennt um tma. jarmor, galdrabrennur, ningsskapur gegn brnum og n lka greinilega andstaa gegn lknavsindum, allt etta eru bara hlutir sem eru v miur sannir og einmitt vel til ess fallnir a vera notair af trleysingjum til a upphefja sinn mlssta, s sem afsakar verur nefninlega aldrei neitt anna en vondur, heimskur og lklega andkristilegur. etta er bara sagnfri.


Gujn - 26/04/05 15:27 #

Skelfilegustu voaverk sgunar hafa veri framin af trleysingjum og veraldlegum yfirvldum. Voaverk kommnista sovtrkjunum, helfr nasista og trmingarherfer Pol Pots. Auvita breytir a ekki v a mis illvirki hafa veri framin nafni trar, en alvarlegustu vandaml samtmans eiga s flesti plitskar og efnahagslegar orsakir.


rur rn - 26/04/05 15:31 #

G grein.

rni, g myndi fara varlega a segja a kalskir prestar misnoti krdrengi vegna ess a eir fi ekki a gifta sig. Reyndar held g a kalskir prestar su ekkert lklegri en arir til ess a misnota brn. Hins vegar ykir a alltaf frttnmt egar a gerist skum ess hvaa starfi eir gegna. Flk v til a draga lyktun einhvern vegin svona:

a heyrast oftar frttir af v a kalskir prestar misnoti brn heldur en af flki af rum stttum, og v hljta eir a vera lklegri til ess a misnota au.

etta gti hglega veri rkvilla og er a a llum lkindum (stundum kalla induction by enumeration ef g man rtt). A minnsta kosti hef g aldrei s neinar rannsknir sem sna a kalskir prestar su lklegri en arir til ess a misnota brn.


Geiri - 26/04/05 16:21 #

G grein Birgir.

rni: g er algjrlega sammla r um a auvita er a enn verra a essi "evil" hugmyndafri s notu DAG af "boberum krleikans" me eim afleyingum a auka jningar mannkynsins, sta ess a ra llum rum a v a lgmarka, og endanum trma, jningu og eymd af vldum banvnna sjkdma sem m svo auveldlega verja sig gegn. Er ekki meiri krleikur flgin v?


rni rnason - 26/04/05 17:16 #

Menn ra v auvita sjlfir hvaa lyktanir eir draga, og hvort eir halda a hgt s a gera einhverjar marktkar rannsknir barnamisnotkun. Margir draga hinsvegar lyktun a kynhvtin s manninum elislg, og afneitun hennar hljti a leia til vandra endanum. Einhver orai etta snilldarlega svo: " nttran s lamin me lurk leitar hn t um sir". a er auvita alsendis vst a kalskir prestar su statistskt lklegri en arir til barnamisnotkunar, og ekki hjlpar egar "hinn blessai" sjlfur Jseph Ratzinger, sar Benedikt 16di, gefur t tilskipun um a kirkjan skuli fjalla um slk ml sem innanhssml. Perraskapurinn sr auvita margar orsakir, allar vondar, og ein eirra er skrlfisheiti kalskra presta.

Annars tti etta bara a vera dmi, en ekki aalatrii.


frelsarinn@vantru.net (melimur Vantr) - 26/04/05 17:58 #

Flott grein Birgir. g vil benda Gujn a nasistar voru Kristnir og Hitler var Kalikki. Hommahatri og Gyinghatri hans Hitlers var af Kristnum toga sem sr alda gamla sgu Evrpu og skalandi. Lter karlinn var einn af mttarstplum rurs rija rkisins. Fystu krossferirnar voru um bi og orp Evrpu ar sem Gyingar voru drepnir. Staln, Ma og Pol pot voru menn alrisins eins og meintur Yahweh. a var helstefna kommsimans sem eir rku og ttinn vi gagnrni kostai milljnir manna lfi ekki hvort a eir tru Yahweh ea Herkles. eir voru reyndar lka gestirir og klikkair eins og Yahweh gamla testamenninu. Alri, nei takk. a hefur ekkert me trleysi a gera, enda er trleysi engin alheimslausn eins og Kristni ea Kommnismi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 26/04/05 19:21 #

a urfa allir trair a takast vi a a gegnum tina hefur heimskt og vont flk tilheyrt eirra trarsfnui...

Anna, essi grein mn gengur alfari t a benda a a er ekki flki sem eitthva er bogi vi, heldur hugmyndakerfi sjlft. g hafna v alfari v sem segir.

Kristnin dag, eins og hn birtist hj jkirkjunni, fullkomlega krleiksmiu, er allt nnur en s kristni sem bou var mildum. Galdrabrennur og pyntingar ttu lka dag hrpandi andstu vi starf jkirkjunnar. En a er enn veri a boa hindurvitnin sem leitt geta besta flk hugmyndalega glapstigu og v verum vi a vera varbergi. Biskup jkirkjunnar er skrt dmi um mann sem nafni kristninnar meinar kvenum hpi flks um full mannrttindi. Hugmyndakerfi hausnum honum er skin og a arf a rast.


BS - 26/04/05 22:12 #

g man hva g var reiur eftir a hafa lesi Blekkingu og ekkingu fyrir nokkrum rum. 18. ld barist kirkjan gegn blusetningu, dag berst hn gegn smokkanotkun rki sem hefur hstu tni alnmis heiminum.


Jn Valur Jensson - 27/04/05 01:13 #

Kalska kirkjan hvetur flk, sem er gift, til ess a halda ekki fram hj. Hn leyfir kvntum karlmanni a nota smokk, ef hann telur sig HIV-smitaan. Hn telur sig ekki hafa vald ea umbo til a stjrna essu hj kalsku flki. Og kalska flki fer sjlft me valdi yfir eigin lkama og beitir v valdi samrmi vi hvatningu kirkjunnar, ef a sjlft ks svo, ella ekki. En eir, sem hafa va kynmk, vita vntanlega a a er synd (raunar meiri en hitt a nota smokk slkum tilfellum). Svo hver er stan fyrir llum essum rsum kalsku kirkjuna af essu tilefni? Kannski hatur henni, fund ea fordmar? Svari eir, sem svara vilja.


Matti . (melimur Vantr) - 27/04/05 01:42 #

Svo hver er stan fyrir llum essum rsum kalsku kirkjuna af essu tilefni? Kannski hatur henni, fund ea fordmar? Svari eir, sem svara vilja.
Kannski stan s skelfilegar afleiingar essara kolbiluu stefnu kalsku kirkjunnar. En etta hefur allt komi fram, heimskulegt a tala hr um hatur, fund ea fordma.


Orri - 27/04/05 04:53 #

Tek Dungal einatt fram yfir Biblu og meint "gus or".

Mr ykir fullmiki vitna Dungal. Hann er orinn hj sumum eins og eitthva replacement fyrir "Messas".

Finnst sem a eir gfuu menn sem hafna trarbrgum eigi a leggja meira t af eigin speklasjnum og sannfringu.

Me endalausum tilvitnunum Dungal vera eir sjlfrtt eins og arir hangendur kennisetninga og trarbraga.

Hvar er sjlfsta hugsunin og skoanirnar?


hanni - 27/04/05 05:39 #

mr hefur n oft fundist essi sa veri bygg upp hroka og yfirgangi. vitneskja flestra hrna er r bkum ar sem i styjist vi or manna sem stunda msar rannsknir mismunandi efnum n ess a i ekki nokkurt til essara mla nema a orinu til, a er ekki ekking ea vera upplstur eins og i vantrar menn vilji halda fram...a myndi g kalla a vera traur uppa vissu marki. i tri rkum annarra sem hafa stunda rannsknir og svo setjii essi or sem ykkar eigin, a er mjg hallrislegt. einnig hefur mr fundist stundum vera nokkurs konar einris tilhneiging essari su, i eru duglegir a segja ykkar skoanir tr og mnnum sem tengjast henni og beri r skoanir nafni mlfrelsis og svo egar einhver kemur hr inn og sammla ykkur og flaggar einhverju framan ykkur er eim commentum oft eytt og vikomandi stundum einnig bannaur, a ykir mr vera aumingjaskapur og ekki mlfrelsi...i eru bnir a ba ykkur til lti stt flag og a m sko enginn koma og eyileggja a fyrir ykkur. rksemdafrsla ykkar er ekki heldur alltaf til fyrirmyndar og mr kemur fyrst hug birgir sem er mjg duglegur a nota barnaskap og dnaskap til a koma innihaldslausum skilaboum snum framfri...skiptir ekki mli hvort sem maur er traur ea ekki...almenn kurteisi er a minnsta sem hgt er a bja upp og i vantrar menn hafi greinilega ekki allir hloti ngu gott uppeldi ef marka m sum skrif ykkar. gaman verur lka a vita hversu lengi etta comment mitt trir hrna inni...takk fyrir mig!!

kveja Hanni


Erik Olaf - 27/04/05 08:47 #

Hanni rk takk. Ekki slengja fram slkum adrttunum n ess a bakka a upp me rkum.


Matti . (melimur Vantr) - 27/04/05 09:25 #

Mr finnst ekki of miki vitna Nels Dungal? Hlutfallslega fr hann afar lti rmi essum vef ef a er skoa nnar. rmlega 700 frslum er 17 sinnum minnst essa bk og ar af nokkrum sinnum athugasemdum.

En er elilegt a vitna s eina af srafu slensku bkum sem fjalla gagnrnin htt um kristni vef sem essum?


Matti . (melimur Vantr) - 27/04/05 09:30 #

svo egar einhver kemur hr inn og sammla ykkur og flaggar einhverju framan ykkur er eim commentum oft eytt og vikomandi stundum einnig bannau
Enginn hefur veri bannaur essum vef fyrir a vera sammla okkur.

i tri rkum annarra sem hafa stunda rannsknir
Nkvmlega hva er athugavert vi a? Vi tkum mark rkum sem byggja rannsknum. Ef n rk koma fram sem leysa hin af hlmi skiptum vi um skoun. a er elismunur essu og blindri tr.

Athugasemd hanna er, a mnu hgvra mati, trlega heimskuleg. Lsir ankagangi afar lgu stigi.


hanni - 28/04/05 06:50 #

mti hverjum rkum sem bygg er rannsknum koma nnur rk sem setja au fyrir dmsstl ef svo m a ori komast og reyna og hrekja au og ar sem ert ekki vsindamaur sem vinnur vi essi mlefni(allaveganna ekki svo g viti) veluru hverju trir eftir inni eigin sannfringu nkvmlega einsog gerir egar a kemur a v a vera traur ea ekki annig a v leytinu til er etta ekki svo miki ruvsi. matti ef a tlar a slengja framan mig einhverjum kommentum a minn ankagagur s lgu plani egar veri a rkra um eitthva efni ertu ekki miki rkruhfur. g man ekki betur en a menn hafa veri bannair hr allaveganna nokkra klukkutma eftir a hafa lti eitthva tr sr sem fr fyrir brjstinu ykkur.


hanni - 28/04/05 06:54 #

menn essum vef a kalla ara menn trarnttara og rum nfnum a er ankagangur lgu plani! og eitt sem a i vantrar menn virist ekki ba yfir er umbyralyndi...g hef aldrei s traa manneskju koma inn ennan vef og kka hreinlega yfir vantrar mann fyrir trleysi sitt...segir kannski mislegt...i eru nttrulega mjg duglegir ar sem a i eru miklum meirihluta essari su ykkar og bi flestir yfir svipuum skounum og v ekkert grn fyrir traa einstaklinga a koma hrna inn og tla a koma snu til skila...af v a ykkur finnst a vera frnlegt...umbyralyndi drengir mnir...umbyralyndi, sakar engan!!!


Lrus Viar (melimur Vantr) - 28/04/05 10:34 #

g hef aldrei s traa manneskju koma inn ennan vef og kka hreinlega yfir vantrar mann fyrir trleysi sitt...segir kannski mislegt...

Hanni hefur greinilega ekki fylgst vel essum vef, enda kannski ekki skrti. Vi hfum fengi dlga heimskn, traa dlga, sem hafa ekkert fram a fra nema a a rakka niur sem dirfast a tra ekki gu.

mti hverjum rkum sem bygg er rannsknum koma nnur rk sem setja au fyrir dmsstl ef svo m a ori komast og reyna og hrekja au og ar sem ert ekki vsindamaur sem vinnur vi essi mlefni(allaveganna ekki svo g viti) veluru hverju trir eftir inni eigin sannfringu

Og hva etta a segja okkur nkvmlega? Einungis vsindamenn geta lagt traust vsindin??? g hreinlega skil ekki essa setningu.

i eru nttrulega mjg duglegir ar sem a i eru miklum meirihluta essari su ykkar og bi flestir yfir svipuum skounum og v ekkert grn fyrir traa einstaklinga a koma hrna inn og tla a koma snu til skila...af v a ykkur finnst a vera frnlegt...umbyralyndi drengir mnir...umbyralyndi, sakar engan!!!

Trair geta komi snu til skila, en lkt flestum rum leyfum vi okkur a svara eim. Menn eru ekki vanir v a drkun eirra guum s gagnrnd og v geta eir mgast. Hins vegar s g engann mun v t.d. a gagnrna trarskoanir og stjrnmlaskoanir.

Annars minni g enter takkann, hann gagnast oft vel svona umrum.


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 28/04/05 10:34 #

Prisg grein.

[i] virist ekki ba yfir [...] umbyralyndi...

Af essum orum a dma hefur ekki lesi ann trlega fjlda greina sem eru hr. Tel a vera talsvert umburarlyndi og olinmi a svara llum athugasemdum sem koma ar fram fr allskonar flki, truum, trarntturum, agnostikum, stjrnuspekingum, forvitna o.fl. me tilvsunum tal pistla sem fyrirfinnast hr og annars staar.

g hef aeins einu sinni veri var vi a einhver hefur veri bannaur ( febrar) og a mnu (til mars). Man ekkert hva hann kallai sig, en a var ttalega furuleg rksemdafrslan hj honum kflum. au komment sem hafa veri striku t eru oft athugasemdir sem samanstendur af fkyraflaumi og uppnefnum.

Samt, hva er a vi etta vefrit sem skelfir suma einstaklinga?


Snr - 28/04/05 11:47 #

Svo hver er stan fyrir llum essum rsum kalsku kirkjuna af essu tilefni? Kannski hatur henni, fund ea fordmar? Svari eir, sem svara vilja.

Vegna ess a snt hefur veri fram a a aferir hennar virka ekki, en rtt fyrir a rjskast stofnunin vi a breyta um aferir snar. arf betri stu?


Hanni - 28/04/05 17:33 #

tru mr rur...etta vefrit hrir mig ekki neitt...mr finnst bara fyndi hva i setji ykkur han stall me v a tla a hreinsa traaa lii af essum "sjkdmi" sem a jist af og geti v tala niur til eirra af v a i telji ykkur mjg upplsta menn...a er ekkert nema hroki og yfirgangur!!! j matti me a kalla tra flk dlga ertu eitt skipti fyrir allt binn a sanna ml mitt...mig langar lka a spurja ykkur af hverju i taki tr svona persnulega allir saman...egar traur einstaklingur kemur inn essu sa er oft einsog a s innbrotsjfur hsinu mia vi hvernig i tali. vsindamenn eru ekki eir einu sem mega leggja traust vsindi heldur komi i me eirra rk og setji au oft fram sem ykkar eigin af v a ykkar sannfring segir ykkur a au su rtt...a er tr ef mr skjtlast ekki!


Matti . (melimur Vantr) - 28/04/05 17:41 #

j matti me a kalla tra flk dlga ertu eitt skipti fyrir allt binn a sanna ml mitt..
En g geri a bara alls ekki, annig a ml itt verur vst a vera sanna aeins lengur.
setji au oft fram sem ykkar eigin af v a ykkar sannfring segir ykkur a au su rtt...a er tr ef mr skjtlast ekki!
r skjtlast.

hanni, vinsamleg bending. Vandau ig rlti egar skrifar athugasemdir. Byrjau setningar strum staf og skiptu textanum upp mlsgreinar, ekki skrifa belg og biu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 28/04/05 17:55 #

Og taktu eftir v a egar Lrus Viar talar um traa dlga, er hann ekki a kalla alla traa menn dlga, eins og reynir a klna hann. Sumt tra flk er dlgar, anna ekki.


Einar rn - 28/04/05 20:41 #

a er hreint trlegt hversu h tni litsgjafa hr telja sig vera a sna fram eitthva me v a f greinarhfunda til a viurkenna a eir tri v sem eir eru a segja. Hverju eru menn (og konur) a reyna a orka?


rur Ingvarsson (melimur Vantr) - 29/04/05 16:45 #

tru mr rur...etta vefrit hrir mig ekki neitt...mr finnst bara fyndi hva i setji ykkur han stall me v a tla a hreinsa traaa lii af essum "sjkdmi" sem a jist af og geti v tala niur til eirra af v a i telji ykkur mjg upplsta menn...

En satt best a segja virist a skrifum num a dma a srt tiltrulega hrddur vi a a til eru vissir einstaklingar sem eru ndverum meii en , .e. flk sem trir ekki. g gti svo sem misskili etta klur, en mr finnst einkennilegt hva margir "trair" einstaklingar koma hr inn og gagnrna persnur sta ess a gagnrna mlefnin, og a n ess a ekkja persnurnar og hva mlefnin. etta minnir mig dmigera leiindapsa sem labba inn mijar samrur og fara tala um eitthva allt anna.

Hreinsa? Eins og Auschwitz? Krst maur, a eina sem essi sa gerir er a koma me mlefni sem sjaldan ef aldrei er vira almennum vettvangi, mlefni sem jafn mikinn rtt sr og n gvustr, og ra um hana eins og fullori flk.

g hef ekki sett mig han stall, g er bara maur einsog , me nkvmlega smu breyskleika.


anna - 30/04/05 02:06 #

birgir. sko, ert a reyna a vera algerlega sammla minni verttrarlegu stahfingu egar hn er rtt. a eru ekki draugar hugmyndakerfanna sem valda mannlegri eymd og murleika, a gerir flk sjlft og vi urfum a horfa upp afleiingarnar. bygin er einstaklingsins sem veldur en san erum vi me misjafnar skoanir allan htt. a er enganvegin hgt a draga flk dilka tfr trarskounum og fullyra. Hugmyndakerfi kristninnar eru svona billjn, circa. Og a er viss prsenta af eim bin til af mjg rugluum hugum, sum eru bin til af vsindamnnum sem u myndir falla fram og lofsyngja ef myndir hitta. sumir lta trna stjrna sr, arir halda henni algerlega lokuu hlfi hugans. etta er svo misjafnt. g sty bara alla vileitni v a lta ofbeldi og hugna fortarinnar sem byggist httulegri trarheift og v egar tr er notu vafasaman htt, svoldi einsog miausturlndum og bandarkjunum, ekki gleymast, og a arf a draga fram svona frnlega vitneskju einsog af msu sem enn vigengst jafnvel dag. Ef vi sjum bl eigum vi a kvea v bli a. Draga fram atvik, eitthva haldbrt, sem vi getum lrt af, skilgreint og endurbtt. Ef trair og trleysingjar vru vinir og ekki hrddir hvor vi annan ea reynandi a trboa, vri kannski hgt a sj a gerast.


Ragnar Geir Brynjlfsson - 30/04/05 17:24 #

Kannski stan s skelfilegar afleiingar essara kolbiluu stefnu kalsku kirkjunnar.

Hvaa afleiingar? Hvar er samanburartlfrin og rannsknarskrslurnar sem sanna essa fullyringu? Hr m benda Matta og fleirum sem telja stefnu kalsku kirjunnar kolbilaa grein The Lancet eir sem ekki hafa tma til a lesa greinina alla geta kkt niurlag hennar sem er stutt og laggott.

Bara rstutt a lokum: g s Vantrarmnnum & Co. oft sammla, srstaklega egar um trml er a ra - og au ber nokku oft gma hr verur v vart mti mlt a eir hafi snt hugrekki og olgi thaldi essa vefs. Vi trarnttararnir hfum bara gott af v a urfa a standa fyrir mli okkar af og til.

Kveja, Ragnar Geir Brynjlfsson.


Jn Valur Jensson - 02/05/05 09:53 #

Anna tti hr furulegt innlegg 26.4. kl. 14:50, ar sem hn segir: "..kristnir menn urfa v miur a horfast augu vi r stareyndir sem kalska kirkjan og kristin lfsspeki ollu almennt um tma. jarmor [sic!!!], galdrabrennur, ningsskapur gegn brnum [sic] og n lka greinilega andstaa gegn lknavsindum [sic], allt etta eru bara hlutir sem eru v miur sannir og einmitt vel til ess fallnir a vera notair af trleysingjum til a upphefja sinn mlssta, s sem afsakar verur nefninlega aldrei neitt anna en vondur, heimskur og lklega andkristilegur. etta er bara sagnfri [sic!]."

tt Gujn hafi svara essu sinn htt nsta innleggi, er a raun ekkert svar vi eirri yfirgengilegu fullyringu nnu, a kalska kirkjan hafi valdi "jarmori". Hvar skpunum a a hafa gerzt? Og enginn andmlir essu blari, a liggur vi a Gujn "stafesti" a beint. Og n skora g nnu a skra sn or ea draga au til baka.


darri (melimur Vantr) - 02/05/05 11:21 #

Jn, finnst r of langt gengi a kalla krossferirnar jarmor?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 02/05/05 14:14 #

a mtti halda a Jn Valur hafi ekki lesi Blekkingu og ekkingu, rtt fyrir fullyringar um anna. Var kannski 40 erinda kvablkurinn aldrei ortur heldur?


Jn Valur Jensson - 02/05/05 17:09 #

A sjlfsgu orti g minn skldlega brag um skldlegu bk Blekkingu og ekkingu. Og a sjlfsgu ekki g msar fullyringar, m.a. Dungals, um heyrilegan fjlda manna, sem drepnir hafi veri krossferunum. En manndrp voru ekki tilgangur eirra, og mannfalli er mjg orum auki. Engin sta til a tala um jarmor ar. Og etta voru, vel a merkja, drp ba bga. Ea er a kannski svo, a i Vantrarmenn lti svo , a Miausturlnd, Norur-Afrka og Spnn hafi veri rttmtt herfang Arabanna? Eitthva sem aldrei mtti raska vi? Arir litu ekki svo . Mslimir hfu ekki bara eitt skipti fyrir ll hrifsa essi lnd fr kristnu flki, heldur hldu arir fram a girnast au. egar Genghis Khan og Monglar hans ddu arna yfir, hva gerist ? Eitthva svipa og egar kristnir menn voru a reyna a tryggja sinn agang a helgistunum Landinu helga? Nei, vinir, a voru jamor. Lesi t.d. um meferina bum Bagdaborgar og margra annarra a fr alla til a hrylla vi. Grimberg snski er t.d. frlegur um etta er lka til dnsku (Verdenshistorien fjlda binda). En almennt um krossferirnar get g t.d. bent ykkur H. Trevor-Roper: Cathedral and Crusade, translated by John Warrington, London: Dent, N.Y.: Dutton, 1957, bls. 433 o.fr. En gilegra miklu er a nlgast vefnum tarlegt vital tveimur hlutum vi prf. Thomas Madden: What the Crusades Were Really Like (Thomas Madden on the Crusades and Today).

N er a tillaga mn, a i kynni ykkur essar o.fl. heimildir og skrifi svo nja vefsugrein t fr v. ar getum vi svo rkrtt mlin, v a essi vefsa er raun helgu ru efni.


Jn Valur Jensson - 02/05/05 17:30 #

Vefslin var vitlaus arna an vitali vi prf. Thomas Madden. i hefu reyndar ekkert slmt af v a lesa mislegt Zenit-vefsetrinu, en mr tekst ekki lengur a finna vitali ar. En a er arna: What the Crusades Were Really Like (Thomas Madden on the Crusades and Today). Afsaki essi mistk mn, en nna virkar etta.


darri (melimur Vantr) - 02/05/05 17:41 #

Jn, me v a kalla krossfarirnar jarmor, er g sst af llu a gera minna r illvirkjum eirra, sem ur hfu rutt bum essara smu landsva r vegi me samskonar ofbeldi og yfirgangi.

Mr finnst a einfaldlega bera merki um hrsni a kalla anna jarmor en hitt ekki.


Jn Valur Jensson - 02/05/05 18:19 #

Landvinningar Mongla lndum mslima ttu sr ekki sta "ur en" krossferirnar fru fram, heldur eftir r margar t.d. tk Hulagu khan (sonarsonur Genghis) Bagda me heyrilegu blbai 1248; eftirmenn hans ru ar til 1411. bunum var heldur ekki "rutt ... r vegi me samskonar ofbeldi og yfirgangi" og kristnir hfu beitt, heldur me aferum sem helzt komast samjfnu vi jamorshefir 20. aldar manna Hitlers, Stalns, Pol Pots og ess httar jamoringja.


darri (melimur Vantr) - 02/05/05 19:07 #

g var me landvinninga Araba huga egar g talai um "ur en", ruglaist rminu... en leiddir a v lkum a mr hefi tt landsvi rttmtt herfang. A mnu viti er ekkert rttmtt herfang til. Er slkt til num huga?


Jn Valur Jensson - 02/05/05 20:44 #

Nei, g vil ekki halda v fram, er kannski varfrinn v a halda fram hinu gagnsta. byggt land getur t.d. veri herfang og e.t.v. ekkert a v. Eins vsar ori herfang ekki aeins til landa, heldur aufa, jafnvel manna ur fyrr fornldinni. Rmverjar leiddu va grynni flks rldm einmitt eftir herfarir og ttust ekki szt hafa rttltingu til ess tilfelli uppreisna. En g hafna v. Hitt er anna ml, a margir, jafnvel 20. ld, hafa liti mis aufi sem sanngjarnt herfang vegna herkostnaar, einkum af vldum rsarrkis, sem svo var a lta lgra haldi. Dmi um a er eignaupptaka Sovtmanna framleislutkjum o.fl. hernmssvi snu zkalandi, fyrir utan a taka geysimikil lnd af Plverjum og lta stainn taka geysistrar spildur af Austur-zkalandi. Margir vinstrimenn og arir sem beit hfu nazismanum munu hafa liti a sem sanngjarna refsingu. rum augum lta eir kannski herfang Sovtmanna fr Japan, strar eyjar ar, rtt fyrir a Staln fri ekki Asustri fyrr en sasta sprettinum og bara eiginhagsmunaskyni.


darri (melimur Vantr) - 02/05/05 21:43 #

Gott og vel Jn.

g hugsa lka a myndir glaur heyja tugblasna skilgreininga-str ur en fengist til a viurkenna a krossferirnar hafi veri ein tgfa jarmors, annig a vi skulum lta etta gott heita :).


Jn Valur Jensson - 02/05/05 23:25 #

Gott og vel, Darri.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.