Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Hi rija

gr sat g skemmtilegt mling um fjlmenningu og trarbrg, sem haldi var vegum jkirkjunnar og Aljahss.

Frummlendur voru Gerur Gestsdttir, verkefnastjri Aljahss, Dr. Unnur Ds Skaptadttir dsent, Dr. Michael Ipgrave gufringur og loks Dr. Hjalti Hugason prfessor. Erindi kvennanna tveggja voru bi skemmtileg og frleg og hef g ekkert srstakt vi au a athuga, nema kannski a eitt a skilgreining mannfringsins Gerar menningu fannst mr langt fr fullngjandi ea frileg.

mlflutningi karlanna voru hins vegar atrii sem mr ykir arft a minnast . Ipgrave fjallai m.a. um stu Church of England og r flagslegu skyldur sem hvldu herum hennar umfram annarra trflaga, krafti hefarinnar. Hann sagi t.d. fr v a tilteknum skla sem rekinn er af kirkjunni eru ll brnin af mslimsku foreldri. Einhverju sinni rddi hann vi foreldra essara barna og innti au eftir hvort ekki vri hreinlega elilegra a sklinn yri gerur islamskur, v essi staa vri hsta mta furuleg. Svr foreldranna voru au a eir skuu einskis frekar en a sklinn vri fram rekinn af Church of England, v annars myndi hann enda hndum kveins valdahps innan mslimdmsins. Me v a vera fram undir kirkjunni vri tryggt a sklinn vri opinn og agengi allra mslimahpa vri tryggt.

etta notai Ipgrave svo til a rtta a staa ensku kirkjunnar vri enn veigamiki og yri fram, hva sem lii rddum um fullan askilna hennar og rkisins. Gott og vel, en vantar ekki samt eina vdd etta dmi? Af hverju arf sklinn anna hvort a vera rekinn af kristnum ea mslimum? M hann ekki bara vera veraldleg stofnun, sekkjlar? Yri hann ekki annig fram tryggur fyrir trarlegri slagsu, hvernig sem ml ruust? Er ekki arna til hi rija?

Svo var a erindi Hjalta Hugasonar, Jkvttt og neikvtt trfrelsi. g ver a jta a a var me nokkurri eftirvntingu a g hlddi ml hans, v g vildi lmur vita t hva neikvtt trfrelsi gengur.

Og ekki st svari: Jkvtt trfrelsi felst frelsinu til a flagga tr sinni og boa hana almannafri. Neikvtt frelsi felst aftur mti a banna etta tvennt og tryggja me v a mnnum s hlft vi trarlegu reiti ti jflaginu. g komst semsagt a v arna a g er hlynntur neikvu trfrelsi. Augljst var mlflutningi Hjalta a hann telur hi jkva hafa kosti umfram hi neikva.

Helstu annmarkar hins neikva trfrelsis eru eir, a sgn Hjalta, a v fylgir kvein kgun. Ekki s fyllilega hgt a lifa tr sna til botns, ef ekki megi skarta tknum hennar almannafri, n ea boa hana hverjum sem vera vill. etta m til sanns vegar fra, en:

Er ekki arna lka til hi rija? arf etta a vera anna-hvort-ea sitasjn? Hva me t.d. au hft ein a ekki megi boa tr sna a fyrra bragi? v yri annig fylgt eftir a mnnum vri frjlst a ra tr sna mlefnalega (vi kristnir teljum..., vi mslimar ltum svo ...) en hreina og beina boun megi ekki stunda nema eim til handa sem koma gagngert til a heyra boskapinn.

etta myndi leysa mrg vandaml. Bolli leiksklaprestur mtti t.d. halda fram a mta til smbarna, en sta ess a segja Jess er gur, vi skulum bija til hans..., yri mlflutningurinn a einskorast vi kristi flk segir a Jess s enn til og horfi okkur ofan af himni....

grunnsklum myndi etta tryggja a a frsla um tr og trarbrg yri mlefnaleg, en ekki a kristnibo sem hn er dag.

Reyndar fr mesta orkan hj Hjalta, og eim sem til mls tku kjlfari, a ra slubann og rtt manna til a vingsa trartknum framan ara. g tel reyndar ekkert athugavert vi a flk beri slkt daglegu lfi, ef a vill endilega hljta samflagslega stimplun, en innan veggja sklanna arf a setja skorur vi slku, ngur er flokkadrtturinn samt.

En eftir mlingi stendur semsagt eftir huga mr a helst a mr finnst dlti sem menn sji hlutina svart-hvtu og gleymi a oft er til hi rija.

Og jafnvel hi fjra og fimmta ef v er a skipta.

Birgir Baldursson 24.10.2004
Flokka undir: ( Hugvekja )

Vibrg


Kri Svan Rafnsson (melimur Vantr) - 24/10/04 02:29 #

g er sammla r. a er eins og egar teknir eru aeins tveir valkostir ea fleiri, s a t af einhverri hugmyndasneiu hj manneskjunni sem verpir v fram. Ea ttli a a s hrsla um vissu sem fr flk til ess a hugsa um fa og asnalega mguleika til ess a manns eigin skoanir veri alltaf betri samanbur.( Ea eitthva anna?)


Arnr Jnsson - 24/10/04 15:05 #

Birgir skrifar um trfrelsi og vill a "mlflutningurinn [yri] a einskorast vi kristi flk [sem] segir a Jess s enn til og horfi okkur ofan af himni...."

Er etta eitthva grn hj r Birgir? Sjlfur er g fylgjandi v a kirkjan sem rkisstofnun veri lg niur en a tla sr a ritskoa hva flk m segja ea ekki segja er alveg galin hugmynd og forneskjuleg! Viltu kannski hafa einhver viurlg gagnvart brotum essum trfrelsislgum? Fangelsi ea fjrsektir?

Aalvandinn vi a leggja niur rkiskirkju og forrttindi hennar, hltur a vera s, a tryggja ntingu ess fjrmagns sem "sparast" uppbyggileg verkefni. Mia vi nverandi plitk er alveg eins lklegt a essir peningar fru rekstur og stofnun slenskum rkisher ;-)


gagnrnandinn - 27/10/04 11:49 #

N vantar hi rija???

Maur veltir oft fyrir sr essu svarthvta mynstri, og auvita er Birgir fremstur flokki a hrpa a a vanti etta rija ofangreindri grein enda styur a hans ml. En ef vi rum um hvernig a lta Gu n annahvort stenst hann rkhugsun manna ea hann er ekki til? Er ekki til etta rija? ea fjra ea fimmta?

Af hverju arf alltaf a rkra og skoa kirkjuna og Gu og trarbrg svarthvtu ljsi hr Vantr? a virist oft vanta etta rija


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/10/04 12:07 #

Hrrtt! Vertu n svo g(ur) og sndu okkur etta rija. Vi erum ll af vilja ger a lra og roskast hr.


gagnrnandinn - 27/10/04 12:32 #

N ok til dmis a a Gu urfi a standast rkhugsun manna annars s hann ekki til, n hltur riji mguleikin a vera a Gu geti veri til hur rkum?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 27/10/04 15:26 #

Miki rtt, en ert a halda v fram a svo s? Ef svo er, m g heyra rkin?

Verum vi ekki fyrst af llu a tta okkur hvaan hugmyndin um gu er sprottin til a byrja me, ur en vi frum a gera honum upp eiginleika, rtt sem tilvist hans vri sjlfgefin? N hnga ll rk a v a etta fyrirbri s hugarburur mannanna sjlfra, en ekki raunveruleg vera. a hefur lti veri um andrk fylgjenda gudmsins vi essum sterku rkum (sj t.d. hr).

Anna hvort er gu (gfu vera sem skapai jrina) til ea ekki. ar er ekki um neitt rija a ra. Ef etta er rangt hj mr, endilega bentu okkur a rija.


Lrus Pll Birgisson - 01/11/04 06:06 #

a rija gti veri a a Gu s til fyrir sem tra hann. Me rum orum: hann er til og ekki til.... verur j a tta ig v a vi erum a tala um GU en ekki eitthva sem vsindaleg rkhyggja nr yfir.

a rija gti lka veri a a Gu s til en enginn maur geti skili hann til fullnustu og v eru menn sammla um eli hans og eiginleika.... og ar af leiandi mgulegt a skilgreina hann til fullnustu.


li Gneisti (melimur Vantr) - 01/11/04 09:50 #

a er t htt a segja a gu s til fyrir einhvern og ekki annan, ef gu er til fyrir einhvern er hann til.

Ef gu er skiljanlegur geturu ekki haldi v fram a hann s til vegna ess a a benti til skilnings honum.

Gu er yfirhfu andstur rkhyggju, ekki bara einhverju sem kallar vsindlega rkhyggju.


Lrus Pll Birgisson - 01/11/04 15:10 #

N fellur rkvillugildruna "annahvort ea". ar sem vi erum a ra um almttugan Gu er ekkert v til fyrirstu a til su fleiri mguleikar en "annahvort ea"


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 01/11/04 15:22 #

Anna hvort er gu til ea ekki. Endilega bentu mr a rija arna, ef kemur auga a, Lrus Pll. Getur hann veri dlti til, til fyrir suma, ea stundum til? Hvaa rk eru fyrir v?


li Gneisti (melimur Vantr) - 01/11/04 16:52 #

a er ekki mgulegt a eitthva s til og ekki til sama tma, ef almttugur gu er til og fer ekki a rkum er a ekki mr a kenna (en augljslega er a rkleysa a tala um almttugan gu).


Arnr Jnsson - 02/11/04 22:35 #

li Gneisti skrifar: "a er ekki mgulegt a eitthva s til og ekki til sama tma.."

Er kannski mgulegt a ekkert s til og ekki til sama tma?


Lrus Pll Birgisson - 02/11/04 23:23 #

Rkin, Birgir og li, eru au a eli mlsins samkvmt erum vi ekki a tala um einhvern hlut, veru ea stand sem rkstudd er vitekinn vsindalegan ea heimspekilegan htt heldur GU!!!

Ef fyrirbri Gu er raun AL-mttugt, eins og margir vilja meina, er ekkert v til fyrirstu a hann geti bi veri til og ekki til. a fellst j hugtakinu AL-mttugur a geta ri AL-gerlega tilveru sinni, bi tma og rmi.

g veit a a getur veri erfitt fyrir suma a skilja a mannlegan ankagang og san ess sem "ekki" er hgt.... v augljslega er ekki allt hgt fyrir okkur mennina, en fyrir Gui er ekkert mgulegt.


Hjalti (melimur Vantr) - 02/11/04 23:31 #

Reyndar er almtti gus yfirleitt ekki skilgreint sem "getur gert allt" heldur "getur gert allt rklega mgulegt". Hvora skilgreininguna ert a tala um?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 03/11/04 00:46 #

Lalli, a er auvelt a varpa fram einhverju svona, kokka upp eitthva fenmen sem er bundi af llu v sem vi ekkjum og skiljum. En til a halda slku fram arf a vera eitthva bak vi a anna en manns eigin fullvissa um tilvist fyrirbrisins. Hva nkvmlega bendir til ess a fyrirbri bor vi etta sem nefnir s rauninni til?


Lrus Pll Birgisson - 08/11/04 00:20 #

Ertu n ekki kominn rlti fr uppruna num Hjalti, a vera farinn a skilgreina Gu!? Ef vi plum orunum AL-MTTUGUR er nokku ljst a a er ekki veri a njrva a niur me vibtarorum eins og "rklega mgulegt"

Og j Birgir, auvita get g ekki haldi v fram a g "skilji" ekki alla eiginleika Gus ea "ekki" sannleikann bak vi hann fullkomlega. S sem slkt getur vri eflaust Gu...og a er g sko sannarlega ekki.

Birgir, a er trin sem segir mr a hann s til.


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 08/11/04 00:40 #

Hmm ... etta vekur vangaveltur. Eitt af v litla sem g veit um skammtafri er a rafeind er, tknilega s, alls staar snu hvolfi samtmis. annig er hn va sama tma, annig s. (Leirtti mig ef g ni essu vitlaust.) San ef rafeind er skoti a fyrirstu ar sem eru tv gt, fer hn ekki tknilega s gegn um bi gtin? Um hvort gat m segja a hn bi fari gegn um a og ekki ... og ef vi skoum gu sama ljsi, mtti etv. leia a v rkum a hann vri bi til og ekki. Ea, rttara sagt, a a vri hugsanlegt a hann vri bi til og ekki. En "possibility" er ekki a sama og "probability". a m rugglega velta umm 3.333 (ea fleiri) ungum spurningum um eli gus, um a hvort hann er almttugur o.s.frv. ef hann er skoaur skammtafrilega ... Kannski a skammtafrilega s megi helst segja a hann s "hvorki til n til"?


Lrus Pll Birgisson - 08/11/04 01:07 #

J gti veri. Hins vegar er g nokkuviss um a a hvorki skammtafrin n nnur raunvsindi ni a tskra Gu ea eli hans og eiginleika.... g geti vissulega ekki tiloka a svo veri einhvertma.


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 08/11/04 01:15 #

Rtt eins og elisfringum hefur ekki enn tekist a skra hvernig drekar geta spi eldi. Dularfullt, ha?


Lrus Pll Birgisson - 08/11/04 01:18 #

Hva... sstu ekki reign of fire???


Vsteinn Valgarsson (melimur Vantr) - 08/11/04 01:38 #

Neibb.

En g get teki fleiri dmi. Hvernig virka t.d. galdrar? Ef galdrakarl sveiflar tfrasprota og jrin klofnar, himnar sortna og Jrmungandur byltir sr jtunm "at his command" -- hvernig getum vi tskrt a sem hefur gerst?


Lrus Pll Birgisson - 08/11/04 02:03 #

N ertu a tala um eitthva sem g hreinlega ekki ekki.


Vsteinn (melimur Vantr) - 08/11/04 12:38 #

Voru ekki lesin fyrir ig vintri egar varst barn?

g er bara a gefa skyn a nkvmlega a sama vi um a mnnum hafi ekki tekist a skra t eli gus og a eim hafi ekki tekist a skra t eli dreka ea galdramanna. Skringin er fjarska blttfram: etta eru bara jsagnaverur.

Fyrir utan a a gu er ekki til, brtur meint tilvera hans svo bga vi flest ekkt nttrulgml a a, eitt og sr, dregur grarlega r lkunum tilvist hans.


Lrus Pll Birgisson - 08/11/04 18:08 #

N veruru a hugsa aeins t fyrir rammann vsteinn. Ef Gu er til er nokku ljst a vsindi og rk mannanna n ekki yfir hann. Vsindin eru til a skilja skpunarverki en ekki skaparann.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 08/11/04 19:08 #

N verur a hugsa aeins t fyrir rammann, lalli. Hugmyndin um gu er sprottin t fr ffri manna en ekki vitneskju eirra. Og sem slk er hn engum rum ranghugmydum ri. a a vsindin ni ekki yfir hana er engin vitnisburur um sannleiksgildi hennar, frekar en egar rtt er um einhyrninga ea hringlaga rhyrninga.


Vsteinn (melimur Vantr) - 08/11/04 20:57 #

"Vegir gus eru rannsakanlegir" semsagt, Lalli?


Hjalti (melimur Vantr) - 08/11/04 23:24 #

Ef Gu er til er nokku ljst a vsindi og rk mannanna n ekki yfir hann.
Me v a segja a rk mannanna ni ekki yfir hann, ertu a segja a hann s manninum skiljanlegur?


Lrus Pll Birgisson - 09/11/04 16:51 #

i segi a.


Lrus Pll Birgisson - 09/11/04 17:43 #

Segu mr Birgir, eru fleiri tilfinningar en tr einungis ranghugmyndir?

Vsteinn g held a hafir bara hitt naglann hfui.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 09/11/04 21:12 #

Er tr tilfinning? Er tr ekki bara rkstudd skoun ea hugmynd? Ekki eru allar ranghugmyndir trarhugmyndir, en lklegast eru allar trarhugmyndir ranghugmyndir.


Lrus Pll Birgisson - 11/11/04 05:48 #

J Birgir, g tel a svo s. g upplifi tr sem tilfinningu. Rtt eins og st, glei og krleika upplifi g tr sem tilfinningu.

N m vel vera a srt mr sammla egar g segi a hefur lka essa tr. Tr n felst eirri tilfinningu sem hefur um a n skynjun, upplifanir og lyktanir su einhvern htt rttar. Hvernig ttu svo sem anna a halda?

Trarsannfring n Birgir byggir eirri sannfringu um a lfskoun n s rkrtt og ar af leiandi einhverskonar sannleikur. svo a margt inni lfsn s satt raun og veru, er ekki ar me sagt a nir a skilja "rtt" allar r upplsingar sem skynfrin n bja upp .

sta essa er einfld. Rk eru nefnilega ekki alltaf sannleikur. N eru i vantrarmennirnir mjg svo fastir eirri kreddu a skilningur ykkar Gui og tilveru trarbraganna s byggt vfengjanlegum sannleika sem fundist hafi me tarlegum rannsknum, vfengjanlegt me llu og v eini sannleikurinn um Gu.

S afstaa ykkar, a vsindaleg rk og sannanir, su eini mlikvarinn a sem er satt um tilveru mannanna og tilvist Gus er vgst sagt nokku sr. i tri vsindi. a er ykkar trarbrag. i tri v a tilvera ykkar, tilgangur og merking s tskranleg me aeins einu verkfri....vsindunum.

a sem trarskoun ykkar tekur ekki inn myndina eru annarskonar rk en au sem snnu eru me mlingum og rannsknum.
Tilfinningarrk eru til dmis ttur sem i neiti a horfast augu vi og sumir hafa gengi jafnvel svo langt a flokka a sem rkvillu. v fer fjarri.

g leifi mr a fullyra a a lfsskoanir vantrarmanna og hugmyndir eirra um skileg gildi lfsins og tilverunnar eru fyrst og fremst tilfinnarlegs elis. svo umrur um tilvist Gu virast yfirborinu byggjast rkum eru au rk engu a sur tilkominn vegna tilfinninga vikomandi ganvart v sem hann telur vera rk.

Lf vantrarmannsins er engann htt frbrugi mnu lfi. Bir byggjum vi skoanir okkar tilfinningum sem vi upplifum. a er hellingur af hlutum sem vantrarmaurinn trir n ess a rk su fyrir hendi. Ngir a nefna sundlaugarpissi sem enginn hefur enn ora a svara.


Matti . (melimur Vantr) - 11/11/04 10:10 #

a er hellingur af hlutum sem vantrarmaurinn trir n ess a rk su fyrir hendi. Ngir a nefna sundlaugarpissi sem enginn hefur enn ora a svara.
ert varla svaraverur Lrus Pll, enda endurtekur sama sktinn oft s bi a sna fram , me rkum, a hefur rangt fyrir r. En trir nttrulega ekki rk!

Hva me sundlaugarpissi? a gerir skp lti til, svona tknilega, einhver pissi laugina, enda ynnist hlandi t og klrinn stthreinsar. Enda fri varla nokkur maur sund ef hann vri hrddur vi hlandi, v a er hjkvmilegt a einhverjir grslingar (og fullornir trmenn) pissi laugina, annig er a bara.

Ekki ngir a nefna sundlaugarpissi, verur a finna eitthva anna.

Hva veldur v a kommentar hr um mijar ntur trekk trekk? Vinnur nturvinnu?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 11/11/04 13:59 #

Einhverntma hef g n sjlfur sagt a skoanir su lti anna en tilfinningar sem bi er a fra or. A v leytinu er g ekkert sammla r, Lrus Pll.

En mr ykir gera ansi lti r skynseminni essum pistli num, svo miki a nstum er hgt a afgreia hann heild sinni sem skynsemishatur. r upplsingar sem leggja grunninn a heimsmynd okkar Vantrarmanna eru r smu og frt hafa heiminum grarlega ekkingu og framfarir. Og vi, sem skeptkerar, leyfum okkur ekki a hoppa t fyrir ann gta ramma.

etta var g binn a segja ur: Hugmyndin um gu er sprottin t fr ffri manna en ekki vitneskju eirra. etta eitt og sr ngir til a sannfra mig um a ekki er til neins a byrja a ahyllast ennan gu inn. Fyrir n utan a a auvelt er a skra allar upplifanir nar af essum gudmi me nttrlegum htti.


Lrus Pll Birgisson - 12/11/04 03:48 #

Nei nei Matti, etta er alveg rtt hj r...g tri ekki rk. g veit a rk geta gagnast msum hlutum vel en a er langt fr a g fari a "tra" au sem eitthva skeikullt apparat. Ef g fri a tra v a rk vru eini sannleikurinn yrfti g vissulega a flokka persnulega hva mr finnst vera rk og hva ekki.

Veistu Matti, a hefur bara hvergi komi fram hr svo yggjandi s a g hafi eitthva rangara fyrir mr en arir. a eina sem hefur komi hrna fram eru mismunandi skoanir. svo a getir frt rk fyrir v af hverju trir ekki er ekki ar me sagt a um endanlegan sannleika fyrirbrinu Gu s a ra.

etta er bara n skoun.

g er ekki alveg viss um a g skildi rtt punktinn inn um sundlaugapissi. Svo virist sem srt sammla v a vag geri engum mein sundlaugum enda g og gild rk ar ferinni. En ertu sammla v??

Ertu sttur vi a a flk, td. g og arir trarnttarar, mgi sundlaugina egar ert staddur ar? a er spurningin!

Ea getur a veri a innst inni finnist r a heldur smekklegt og vieigandi? Getur a veri a rkin yfirvinni ekki endilega alltaf tilfinningarrkin, jafnvel hj svona rkvsum manni eins og Matta?

Mundu a Matti a etta eru skoanir sem heldur fram. Skoanir sem getur eflaust rkstutt fyrir sjlfum r en ekki er vst a allir kaupi. En svo a skoanir nar virast sannar num huga og upplifir essar skoanir sem endanlegan sannleika er ekki endilega ar me sagt a r su a.

g veit um fullt af flki sem er svo sannfrt um a a eitt hafi rtt fyrir sr varandi skilninginn Gui. Mormnarnir sem g talai vi sumar voru alveg sannfrir. Kallarnir mega eru alveg sannfrir um a eir viti best. Og Matti , hann er lka sannfrur um a hann ekki sannleikann bak vi Gu.

Hverjum g a tra?

g segi a eir hafa allir rangt fyrir sr. Enginn maur er fullkominn og enginn maur veit allan sannleikan um lfi og tilveruna. S sem segist gera a..... jah, i ekki eflaust svoleiis flk!


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 12/11/04 04:27 #

Hverjum g a tra?

Engum. Hugsau sjlfur. Veltu fyrir r hvaan trarhugmyndir nar eru sprottnar til a byrja me. Veltu fyrir r hverjir hagnast v a urfir gui/guum a halda. Hugsau um rkin sem essir menn halda a lofti. Hver eru au? Einhver nnur en af v bara, vsun tr, vsun algenga hegun, hefark og tilfinningark?

Mr ykir s afstaa n a tla a hunsa rk og skynsemi ekki par gfuleg. En svona getur truarlegt uppeldi fari me besta flk.


Lrus Pll Birgisson - 12/11/04 05:19 #

g held a g hafi n mta mnar hugmyndir nokku hjlparlaust gegnum tina. g get ekki betur s en a g s einmitt a gera a hrna vefnum sta ess a gleypa allt sem i segi.

Eftir a hafa skoa mlfluttning vantrarmanna og vellt rkum eirra fyrir mr kemst g a annarri niurstu. g er sammla mlfluttningi ykkar.

Birgir, g hundsa ekki rk. a a einhver s sammla rkunum num gerir hann ekkert skynsaman. g hef bara ara sn essa hluti en . Ekki rugla saman trarskounum num og raunverulegum sannleika. a kann ekki gri lukku a stra.

Annars vri gaman a f a vita hvaa ranghugmyndum foreldrar nir komu inn hausinn r. Ef a uppeldi sem slkt, trarlegt ea ekki, getur haft svo skelfilegar afleiingar a manneskjur missi skynsemina vri frlegt a vita hvaa skynsemi hefur fengi vggugjf.

Annars vil g formlega skora ykkur vantrarmennina kapprur. a vri gtt a setjast niur yfiir kaffibolla og setja niur einhverjar reglur fyrir rkrurnar. g hitti Bjrn Darra kaffihsi um daginn og var a hin gtasta skemmtun. Spurning hvort einhverjir arir leggi mig.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 12/11/04 12:43 #

Lrus Pll, hefur sjlfur sagst ekki tra au rk sem vi notum til a greina sannleika fr kjafti. au eru vntanlega of veraldleg fyrir ig. sta ess beitir tilfinningarkum og ru slku dti.

Tilfinningark eru rkvilla, v tilfinningar okkar hafa ekkert frekar me sannleikann a gera. Hland--sundlaug dmi itt er kannski ekki a heppilegasta, v a hfar til rtgrinnar tilfinningar innra me okkur, tilfinningar sem rmilljna runin hefur planta okkur.

essi tilfinning er hlist vi kngularhrollinn sem flestir finna fyrir egar eir rekast kngul. Bygging kngular er greypt vitund okkar sem eitthva ptensal httulegt, vegna ess a eir sem bi hafa a eirri tilfinningu hafa frekar komist af gegnum runarsguna. a eru nefnilega til strhttulegar kngulr og kannski frekar fyrndinni en n.

Sama me hlandi, kkinn og lkin. etta eru tem sem vi viljum voa lti vera krukkandi , v eir sem a hafa gert gegnum runarsguna hafa frekar veikst og di vi a. Nttruvali hefur planta essum tilfinningum okkur.

Hland-andin, t.d. vi vitneskju a bi s a mga laugina, sr annig mjg skynsamlegar forsendur, tt essu tilviki s tynningin svo mikil a engin htta s ferum.

Tilfinning n fyrir gui sr rlti arar forsendur en geshrollurinn, v plasbhrif og virk skilyring eru sennilegasta stan fyrir v hva guahugmyndir eru rltar. essi fullvissa trmannsins um a hann s teymi me almttinu og geti annig haft bein hrif nttruflin og alla framvindu skapar ginda- og valdatilfinningu sem fr trmanninn til a finnast hann gfugur og merkilegur.

krafti eirra raunhfu hugmynda tekst hann svo vi lfi me bjnalegt bros vr og fullvissu um a sr geti ekki mistekist. Miklar hrmungar hafa tt sr sta skum essarar ranghugmyndar valdamikilla manna.

a er grein leiinni sem heitir Gfgirin. g eftir a koma betur inn etta ar.


Lrus Pll Birgisson - 13/11/04 03:40 #

Jahrna Birgir.
Margt hef g n s hrna sunni ykkar en etta var n me v lakasta.

a er vissulega rtt hj r Birgir a g "tri" ekki "" rkin ykkar. Ef g tti a tra llu v sem i segi n ess a gagnrna rkin fyrst vri g n engu betri en allir trarnttararnir sem i eru svo miki mti. svo mrg rkin ykkar geta veri g og gild er ekki ar me sagt a etta su einu rkin sem hgt er a tefla fram.

fer mikinn a tskra fyrir mr sundlaugapissi en v miur er ljst a ig skortir forsendur til a n viunandi niurstu um mli.

Byrjum orunum num:

"...v a hfar til rtgrinnar tilfinningar innra me okkur, tilfinningar sem rmilljna runin hefur planta okkur."

essa fullyringu reynir a styja me lkingu kngularfbu og segir:

"....v a hfar til rtgrinnar tilfinningar innra me okkur, tilfinningar sem rmilljna runin hefur planta okkur."

N ver g hreinlega a efast um essa tr na. a er augljst a me essum "rkum" reynir a rttlta skoun na v af hverju vi mgum ekki sundlaugar. trir v a etta er rtt og trir v a vitir af hverju.

En g er ekki a kaupa essi rk n.

Tkum n fyrir fullyringuna "a etta s rtgri okkur". Hvaan hefur etta? Hefur veri ger rannskn essu?

g held a Birgir s a rugla saman sannleikanum og eigin skounum. Honum finnst a geslegt egar flk mgur sundlaugar og ar me hltur a a vera rtt.

g vil benda r a Birgir a rifnaur, eins og ekkir hann, er tiltlulega ftur heiminum dag og var jafnvel enn ftari rum ur. Til a hrekja a a vibjur fyrir hlandi er okkur mefddur vil g benda a ll brn mga sig. ll brn leika sr me bi vag og hgir kvenum tmapunkti roskaferlinu, ermistiginu. a eru svo foreldrarnir sem kenna barninu a etta s ullabjakk.

Ea m gera r fyrir v a barn htti sjlft a nota bleyju ef hvatningin er enginn?

strum hluta heimsins eru engin b. ar lifir flk stt og samlyndi vi kka og pissulykt sem hjkvmilega slettist ru hvoru a.
essi rtgrni vibjur hlandi ristir ekki dpra en svo a margir taka upp v a drekka eigi hland egar orstinn tekur vldin og ekkert anna a f. Ngir a nefna frnarlmb jarskjlfta sem halda sr lfinu eigin pissi.

Jja, er komi a v a rast lkinguna um kngulna. a er alrangt hj r a kngularfba s mefdd, etta er lr hegun. a eru eflaust einungis tvr hrslur sem eru okur mefddar, lofthrsla og hrsla vi askilna.

a er lka rang hj r a flestir hafi essa hrslu. Flestir eru nefnilega ekkert hrddir vi kngulr. etta hef g skoa me v a koma me kngulr inn leiksklann ar sem g vann og sna brnunum. Enginn var hrddur.

Lkleg skring essum hugmyndum num er eflaust s a srt sjlfur hrddur vi kngulr og trir ess vegna a allir ea flestir su svona lka. a er rkvilla.

a er einn punktur annar sem g rekst mlflutningi num og a er s fullyring a:

"Nttruvali hefur planta essum tilfinningum okkur."

Ok, segjum sem svo a etta er rtt og ess vegna eigi hugmyndin um pisslausar sundlaugar rtt sr. Hva me arar tilfinningar eins og tr? Hefur tr ekki fullan rtt sr lka ef a rttltingin kemur fr plntun nttruvalsins fyrir essari tilfinningu?

Sorr Birgir en ert alveg jafn fastur og g a meta heiminn t fr eigin tilfinningum. ert mti v a migi s sundlaugina na vegna ss a r "finnst" a geslegt en ekki vegna raka.


Lrus Pll Birgisson - 13/11/04 04:49 #

En hva segii? Eru menn tilbnir almennilegar rkrur?


li Gneisti (melimur Vantr) - 13/11/04 05:13 #

Prufau a lesa svari hans Birgis yfir aftur, kannski a skiljir a ef endurtekur a nokkrum sinnum.

Flk lifir kannski vi hland- og sktalykt en a er n varla a miki a snerta rganginum. a a flk drekki hland til a lifa af ir ekki a flk hafi ekki and v, g myndi ta uppr skutunnum ef g yrfti ess.

virist halda a Birgir s a segja a ef a tilfinning hafi rkrnt upphaf s allar "tfrslur" tilfinningunni rttar, a er rng tlkun. a er fullkomlega rkrtt a vera ekki miki a sulla hlandi, essi sama tilfinning leiir hins vegar til ess a vi hfum and sundlaugarpissinu. S niurstaa er rkrtt en byggir hins vegar nausynlegri tilfinningu.

Vi eigum a til a kja upp svona tilfinningar. Sumir gera a annig a r vera fbur. Margar ef ekki flestar fbur ktar tgfur af fullkomlega rkrttum tta.

Setjum rganginn runarferli. Tveir ttblkar ba svipuum slum, rum er brnunum kennt a pissa og kka afmrkuu svi en hinum er pissa allir og kka ar sem eim snist. hvorum ttblknum verur meiri fjlgun? Mundu a run er ekki bara lffrileg heldur lka menningarleg.


Lrus Pll Birgisson - 13/11/04 06:02 #

Jja er g binn a lesa pistilinn hans aftur og g vera a segja a skoun mn hefur ekki breyst neitt vi a.

li fer mikinn a verja trbrir sinn hann Birgir og endurtekur smu "rkin". svo vissulega megi halda essum rkum lofti er ekki ar me sagt a au su snn. g veit allavega ekki um neina rannskn sem styur essa kenningu vantrarmanna.... enda byggist kenningin eirra eigin tilfinningum en ekki rkum.

sannleika sagt tti g von mun meiri ekkingu af ykkar hlfu slfrinni. Fba er langt fr a vera einhver "fga" tgfa af rkrttum tta. Fba er rkrttur tti, hrsla vi eitthva sem arfi er a ttast.

Anna sem g tek eftir og a er ekkingarleysi vagi v li segir a a s fullkomlega rkrtt a vera ekkert a sulla vagi.... svo bara frir hann enginn rk fyrir v af hverju svo s.

vag er sterilt. vag virkar grandi sr. Flk fyrr ldum voi sr hri uppr kavagi.

g stend vi fullyringu a hr s um tilfinningarleg rk a ra. a er ekkert essum svrum vantrarmanna sem styur a af hverju vi eigum ekki a mga sundlaugar. Ekki nema tilfinningaleg rk skipti einhverju mli.


Lrus Pll Birgisson - 13/11/04 06:04 #

ps. sasta dmi itt li er rkvilla samkvmt nizkor.com stulinum!


Lrus Pll Birgisson - 13/11/04 06:05 #

En svona alvru, hver orir sm kapprur?


Hjalti (melimur Vantr) - 13/11/04 07:39 #

En svona alvru, hver orir sm kapprur?

g hef amk engan huga einhvers konar morfs-kapprum vi ig. En ef a vilt rkra tilvist gus mtttu endilega koma spjallbori og rkstyja tilvist gus. g skal td ba til r sem a tti a koma me rk gegn tilvist gus.


li Gneisti (melimur Vantr) - 13/11/04 10:41 #

lalli, prufau a pissa sjlfan ig og vo r ekki eftir , kemst a v hva er gilegt vi a.

a er frnlegt a halda ru fram en a fbur su ktar tgfur af elilegum tilfinningum. Lofthrsla litlu mli er heilbrig, flughrlsa lka, sama me sklahrslu, vatnshrslu og svo framvegis. etta verur ekki a raunverulegri fbu fyrren flk verur hrtt a stulausu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/11/04 13:52 #

Geisp

Lalli minn, g var barasta ekkert a tala um kngularfbu og er ekki me slka sjlfur. Aftur mti hef g teki eftir v hvernig g bregst vi v egar kngul verur vegi mnum, hrekk pnulti vi.

a vibrag er blgskt og nkskylt v hvernig t.d. rjpur hrkkva vi egar kvei form birtist himni, tlnur flka ea annars rnfugls. essi form eru innprentu heilastarfsemi okkar eftir rmilljna run og eir sem ekki hafa etta vibrag innbyggt eiga frekar httu a deyja n ess a hafa fjlga sr.

a er vissulega rtt hj r Birgir a g "tri" ekki "" rkin ykkar. Ef g tti a tra llu v sem i segi n ess a gagnrna rkin fyrst vri g n engu betri en allir trarnttararnir sem i eru svo miki mti.

Hvlkur strmaur! Hr ertu anna hvort a misskilja or mn ea sna t r eim. egar g tala um a srt httur a tra rk eins og vi frum au fram g ekki vi a g tlist til ess a trir v sem vi segjum gagnrnislaust. Skrra vri a n. Nei Lrus Pll, hr er fari gang gamalkunnugt ferli, ferli sem alltaf er jafn sorglegt a horfa upp :

  1. Trmaur fullyrir eitthva.
  2. Trlaus sallar niur fullyringuna me rkum.
  3. Trmaurinn, sta ess a finna til mtrk, hafnar hugmyndinni um rk og sannanir alfari og telur sr frt a notast vi tilfinningar snar stainn og vitnisbur annarra.

etta er sorglegt a sj. stainn fyrir a viurkenna bara rkrot sitt gagnvart andstingnum er rkruaferinni hafna og hn sg gild, sbr:

Nei nei Matti, etta er alveg rtt hj r...g tri ekki rk. g veit a rk geta gagnast msum hlutum vel en a er langt fr a g fari a "tra" au sem eitthva skeikullt apparat.

a er a sem g er a tala um egar g segi ig httan a tra rk. g vi rk sem afer, ekki einstk rk okkar. au ttu a rfa niur ef getur.

Lrus, allur mlflutningur okkar hr Vantr byggir rkum og snnunum. Ef hefur hafna eim hldum samrunnar er ingarlaust a ra vi ig af nokkru viti. skorar okkur hva eftir anna hlm rkrur, en g spyr: tlaru a nota rk eim ea ekki? tlaru a hlusta rk ea ekki?

g get fundi til rannsknir r sem styja ml mitt me kngulrnar. Man ekki svipin hvaan g hef etta, en a voru gtlega traustar heimildir.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/11/04 13:55 #

Hrna er eitthva svona handa r.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/11/04 13:57 #

ps. sasta dmi itt li er rkvilla samkvmt nizkor.com stulinum!

Hvaa rkvilla er etta, Lrus? Hvaa rkvilla? Sndu okkur a srt ekki bara blaurskja.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 13/11/04 18:16 #

Sm hugleiing um hlandmlin hr.


Lrus Pll Birgisson - 15/11/04 02:07 #

g hef kvei a taka skorun Birgis og reyna a verja ml mitt me rkum. Til ess a f einhverskonar niurstu verum vi fyrst a kvea hva eru rk og hva ekki.

Vantrarmennirnir segja eitthva veru a......a.....?.....g ver n a viurkenna a g hef ekki alveg heildarsnina a sem eir kalla rk. Eitt veit g og a er a a eir hafna ti tilfinningarkum og vsa einhverja heimasu ar sem teknar eru fyrir u..b. 42 rkvillur sem skynsamlegt er a nota egar sannleikans er leita.

N fr g og skoai essar 42 rkvillur og vissulega gagnast r vel egar leita er vsindalegra skringa svii rauvsinda. En egar kemur a v a fjalla um eli mannsins og merkingu hans, a g tali n ekki um Gu sjlfan, er g nokku hrddur um a nizkor.com rkvillurnar eru enganveginn fullngjandi verkfri.

Mli er a ef nizkor.com rkvilluhfnuninni er beitt hvert sinn sem rumaur brtur reglu er nokku ljst a samrurnar ganga ekki upp. Eina leiin til a komast hj v a brjta nizkor.com rkvillurnar er a segja mjg einfalda hluti sem hgt er a sanna raunvsindalega..."einn pls einn eru tveir!" osfr.

En egar tvr manneskjur tala saman um lfskoanir snar, trarbrg, hugaml og stjrnmlaskoanir eiga nizkor rkvillurnar ekki alltaf vi. Flk getur frt rk fyrir llu mgulegu. Sumir geta rkstutt a af hverju eir tilheyra kvenu stjrnmlaafli. Arir geta rkstutt a af hverju eir eru friarsinnar og enn arir rkstyja a af hverju eir kjsa mga sundlaugar.

a er hgt a rkstyja allt...en ekki er hgt a sanna allt. Ef nizkor stuullinn er notaur heild sinni er ekki hgt a rkra um mis mlefni. a er aeins hgt a sanna hluti.

g get vissulega fallist a a kvenar reglur sem nizkor stuullinn bur upp er gott a temja sr egar tt er rkrum en egar llum reglunum er beytt er ekki veri a rkra heldur sanna hluti.

En allavega. erum vi komin a kjarna mlsins.

g er ekki sammla v a tilfinningark su undanskilin egar rtt er um mannlegt eli. lkt vantrarmnnunum, sem hafna algerlega tilfinningargildum rkum vegna ess a nizkor.com stuullinn hafnar eim, tel g a tilfinningark geti gagnast vel til a skilja mannsandann. (eflaust einhverjir sem hrista hausinn nna og segja a hann s ekki til)

Mannsandinn, mannlegt eli, tilfinningaveran hm sapiens ea hva i vilji kalla a, g er a tala um a eli og nttru sem manneskjan er gdd.

Jja, er komi a stru spurningunni sem tlai allt um koll a keyra!

Er lagi a pissa sundlaugar?

Til ess a komast a niurstu um a hvort vri lagi a pissa sundlaugina kva g a beita fyrir mig vsindalegum stareyndum og rkhyggju, ekki svipa eirri og nizkor.com stuullinn bur upp.

g athugai efnainnihald vags og niursturnar komu sjlfu sr ekki vart. Piss er u..b 98% vatn og restin eru vtamn og steinefni samt msum snefilefnum sem lkaminn arf ekki a nota. a merkilega vi vag er s stareynd a a er sterilt nema ef um vagfraskingu s a ra. vag er ekki eitra eins og einhverjir kunna a halda heldur einungis vtamnbtt vatn sem er gult litinn.

Til a komast a v hvort a vag vri httulegt, komist a snertingu vi hrund ea er innbyrt litlu mli, talai g vi vagfrasrfring sem fullyrti a svo vri ekki. Eina sem hann s fljtu bragi var ef a vag lgi lengi vi hrund ungabarna a a gti valdi bruna.

Taki eftir a hr er um 100% hreint vag a ra.

Meal maur missir um 400-600ml af vagi vi hvert gott vaglt. Hr er ekki veri a ra um vagleka ea eitt sptipiss heldur virkilega gott vaglt.

Breiholltslaugin er 25m lng, eflaust einir 7-8m breidd og a mealtali 1,5m a dpt.

a er miki af vatni! a eru 262 rmmetrar af vatni. Ef g man rtt er einn rmetri af vatni eitt tonn a yngt ea 1000ltrar.

Breiholtslaug eru v um 262.500 ltrar af klrblnduu vatni. Klrinn hefur ann eiginleika a drepa skla og bakterur vatninu td. saurgerla sem neytanlega komast laugina a einhverju marki.

En allavega, segjum sem svo a 100 gestir lauginni eigi allir smu stundu gott vaglt ar sem hver einstaklingur mgur hlfum ltra af vagi. g veit a etta er full fgafullt dmi en g hef bara svo skp gaman af llum fgum :)

Jja, eir mga laugina samtals 50 ltrum af vagi. Blndunin verur v 50 mti 262.500. ea 1 mti 5250. etta er ekki h tala. 0,00019%

Me hlisjn af essum upplsingum rfri g mig aftur vi srfringa vegum vagfra og sttmengunar og bar upp vi spurningu um hvort a vri einhvern htt skalegt ea mengandi fyrir einstaklinga a komast snertingu vi svona vkva. Svari var einfaldlega nei!

Me essum rannsknum taldi g mig n nokku vissan um sannleiksgildi ess a a s lagi a mga sundlaugar, en Adam var ekki lengi Parads.

Nokkrir hraustir menn kvu a efast um sannleiksgildi eirrar fullyringa a a s lagi a hlanda laugarnar.. a var bara eitthva sem sagi eim a svoleiis gerir maur ekki. N?, hugsai g egar mr virtust rkin vera nokku haldg.

stigu eir fram sjnarsvii mennirnir sem kenna sig vi rk og vsindi og fru sn rk fyrir v af hverju maur mgur ekki sundlaugar.

Matti var fyrstur til svara og var n tiltlulega sammla niurstunni og sagi meal annars:

"a gerir skp lti til, svona tknilega, einhver pissi laugina, enda ynnist hlandi t og klrinn stthreinsar."

Matti ni arna punktinum sem g var a setja fram n ess a kommentera a hver hans persnulega skoun sundhlndun vri.

Eftir nokkurt mlf og vangaveltur kva einn eirra vantrarmanna a leia mig sannleikann um a af hverju vi mgum ekki sundlaugar. Og n lagi g vel vi hlustir vegna fyrri ummla smu aila um a eir byggu allan sinn mlfluttning vantr.net vsindalegum stareyndum og rkum.

Birgir kemst svo a ori:

"Hland--sundlaug dmi itt er kannski ekki a heppilegasta, v a hfar til rtgrinnar tilfinningar innra me okkur, tilfinningar sem rmilljna runin hefur planta okkur. essi tilfinning er hlist vi kngularhrollinn sem flestir finna fyrir egar eir rekast kngul. Bygging kngular er greypt vitund okkar sem eitthva ptensal httulegt, vegna ess a eir sem bi hafa a eirri tilfinningu hafa frekar komist af gegnum runarsguna. a eru nefnilega til strhttulegar kngulr og kannski frekar fyrndinni en n."

Svo btir Birgir vi:

"Hland-andin, t.d. vi vitneskju a bi s a mga laugina, sr annig mjg skynsamlegar forsendur, tt essu tilviki s tynningin svo mikil a engin htta s ferum."

Bddu hgur Biggi minn!!! Getur a veri a nttran hafi innprenta okkur tiltekna and vagi? Er a rtt a uppeldistturinn skipti engu mli essu tilviki ar sem andin vagi er hluti elishvatana?

Getur veri a rkin hans Bigga byggjast innri tilfinningum sem eru honum elislg?

Tilfinningark????

a var essum tmapunkti sem g staldrai vi og spuri sjlfan mig a v hvort a rkin hans Birgis vru raun tilfinningalegs elis en ekki nizkor.com stlu.

li Gneisti hljp til varnar trbrur snum og kom me eftirfarandi yfirlsingu:

"a er fullkomlega rkrtt a vera ekki miki a sulla hlandi, essi sama tilfinning leiir hins vegar til ess a vi hfum and sundlaugarpissinu. S niurstaa er rkrtt en byggir hins vegar nausynlegri tilfinningu."

N??? Hann styur a sem Birgir var a segja um a rtgrin og elislgar tilfinningar su marktk rk!

Ekki einasta eru eir bir bnir a viurkenna tilvist tilfinningaraka heldur halda eir fram a verja sundlaugarnar fyrir pissudlgum me skelfilegum dmisgum um jflokka sem pissa og kka allstaar og hversu vont a s a mga sig.

a er ekkert til umru hr!

Umran snst um a hvort a tilfinningark su marktk ea ekki egar rtt er um hvort mga megi sundlaugar. a er mli!

N egar g hef fengi a tskra hvers elis rk vantrarmanna eru (s.s. tilfinningark) essu mli er kominn tmi til a rast rkin sjlf.

S fullyring bi Birgis og la Gneista a sta ess a vi mgum ekki sundlaugar s rtgrin tilfinning sem elishvatirnar bja okkur er ekki yfir alla gagnrni hafin.

g efast um a a mikil gagnavinna hafi tt sr sta ur en essum rkum var hleypt umfer. Hr er hvergi tala um uppeldislegan tt hreinltis. eir halda v fram a a s manninum elislgt a hafa and vagi og rum lkamlegum rgangi.

Hvar kemur ermistigi inn essa kenningu?

ll brn ganga gegnum skei snemma lfsleiinni sem kallast ermistig. ermistiginu taka brnin upp v a vilja fikta eim rgangi sem fr eim kemur og jafnvel braga krsingunum. g vera a viurkenna a g ekki fa foreldra sem aldrei hafa urft a rfa kk ea piss framan r barninu snu. En einhverntma tekur allt enda og brnin komast af ermistiginu. Eftir a er vst lti um kksmakkanir ea pissudrykkju. essu vikvma vaxtarskeii ungbarnsins lrir a a vanmeta kk sem matvli. Hann smakkast illa og ferin er ekki alveg s notalegasta.

Getur veri a vantrarmennirnir hafi rangt fyrir sr? Getur veri a vibjur okkar pissi og kk s eitthva sem vi lrum snemma lfsleiinn en er ekki innprenta okkur gegnum milljna ra run?

Stareyndin er s a maurinn er s skepna sem gengur hva lengst v a rfa sig og snyrta. Velflest spendr nota vag til a merkja sr svi. au nota vag til a gefa til kynna a hvort vikomandi einstaklingur hpsins s tilbinn til mkunar. Mjg mrg spendr vellta sr uppr eigin vagi til a koma skilabounum betur framfri. Flest spendr efa af vagfrum annara smu tegundar og au dr sem geta sleikt sr rassgati gera a.

Af hverju er maurinn eina skepnan sem hefur mefddan vibj vagi fyrst a er svona httulegt?

Vri ekki elilegra ef ll drin ruu me sr ennan vibj?

Ea getur a veri a maurinn hreinlega hafi ekki ennan meinta innprentaa vibj vagi sem Birgir og li tala um?

g kva v a rannska mli!

g var mr ti um frslumyndbandi Anal Intruder sem snir nnustu athafnir sem mannskepnan getur tt vi aila af smu tegund.

...og viti menn!!! arna var flk a leggja sr vagfri annara til munns!!! Hvernig getur flk gengi svo langt framr v sem elishvatirnar bja?

J auvita, peningar....peningar geta nefnilega fengi flk til a gera frnlegustu hluti fyrir framan myndavlarnar.
v fr g og talai vi vini mna og bar a upp vi hvort eir myndu leggja sr vagfri annarra til munns fyrir peninga. Nei sgu eir allir en bttu svo vi a eir mundu gera a fyrir ngjuna....!?

Getur a veri a flk setji vagfri annarra upp munninn sr ngjunar vegna?? Er a satt a flk fi nautn r v a japla vagmengaasta lffri annara (a blrunni undanskilinni)

Hva hefur ori af allri innprentuu elishvtinni okkar um a halda okkur fr mannlegum rgangi?

Er a ekki mtsgn a njta einhvers sem elishvtin segir a s rangt? Er ekkert a marka a sem hann li Gneisti segir?:

"Sama me hlandi, kkinn og lkin. etta eru tem sem vi viljum voa lti vera krukkandi , v eir sem a hafa gert gegnum runarsguna hafa frekar veikst og di vi a. Nttruvali hefur planta essum tilfinningum okkur."

Ea getur a veri a rkins hans la su einungis afer hans til a rttlta eigin tilfinningu?

Tilfinningark???

g get fslega fallist a a vi eigum ekki a mga sundlaugar. essi skoun er ekki bygg vsindalegum stareyndum ea rkum. etta er skoun bygg eirri tilfinningu a einhverjum tti a gileg tilfinning ef pissa er laugina eirra. a er v vegna tillitsemi vi anna flk sem g get veri mti sundlaugapissurum en ekki vegna eirra llegu raka sem li og Birgir komu me.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 02:16 #

Lalli minn, etta er einn str strmaur hj r. Og ar er alveg hgt a rkra n ess a ekja allan mlflutning sinn rkvillum, galdurinn felst v a temja sr skra hugsun.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 03:25 #

Fyrirgefu Lrus. etta stutta svar var ekki alveg heiarlegt. g dembdi v eiginlega arna inn til a efla sigurvmu na og tlai a ba me bombuna ar til vrir binn a dissa a sem mlefnalegt og rakalaust.

arna var g ekkert betri en danskurinn, henti inn einhverju til a sa ig upp og egna gildru, svo g gti salla ig niur varnarlausan. Bist velviringar v.

a er rtt hj r a hgt er a fra rk fyrir llu mgulegu. En a er ekki ng a fra rk, heldur urfa rkin a halda. Og umra eins og essi er prfsteinn a hvort rk haldi ea ekki. Vi reynum a hrekja rk hvors annars. v felst a su rk mn hrakin tknar a a au voru ekki ngu g. Kannski yfirsst mr eitthva, ea g datt rkvillupytt og er heiarlegast a fallast nrri og sterkari rk og segja skoun mn var rng.

g held hafir ekki tta ig v af hverju g tala um runina essu hland-samhengi. g er ekki a verja tilfinningark, heldur tskra uppruna essarar geskenndar me alvru rkum (ekki tilfinningarkum). g tta mig alveg v, og er r alveg sammla um, a piss laug er saklaust og hgt a fra fyrir v gt rk, eins og hefur gert. Dmi er bara heppilegt, vegna ess a vi hfum innbyggt okkur ge gegn hinu og essu, ..m. hlandi. g er a reyna a benda r a slkt ge er kannski ekki eins rkrtt og ltur a liggja. Meira um a rtt eftir.

a er False Dilemma hvernig setur dmi upp. essi ml eru einfaldlega ekki svo einfld a anna hvort hafi annar hvor okkar rtt ea rangt fyrir sr. Vi hfum nefnilega bir rtt fyrir okkur, eins og n verur viki a. Sju etta. ar segir:

Dr Mary Phillips carried out brain scans on people while showing them pictures which would disgust them. She found that when we feel disgusted, a part of the brain is stimulated which is much older than the part which deals with rational thought. It is millions of years older than the oldest human civilisations. She concluded that disgust was so deeply ingrained that it could not be determined purely by cultural influences.

Og sar greininni er etta:

What we find disgusting is what we believe may harm us, therefore we should avoid it. Certain universally disgusting things such as faeces and rotting flesh are 'inescapably dirty'.

Hland-and okkar sr klrlega runarlegar forsendur, tt a s menningarbundi a nkvmlega hland hafi arna valist til a ykja geslegt. Okkur bur vi v sem vi trum a skai okkur, en hva a er kveur kltrinn sem vi fumst inn .

Rtt hj r og rtt hj mr. N ttiru a sj af hverju hland-dmi er heppilegt.

Vi skulum fram ra tilfinningark, en finna okkur hentugra dmi.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 04:14 #

Og Lrus Pll: Orasambandi a leggja sr til munns tknar a bora. g bgt me a tra v a slkt t sem lsir hafi fari fram nefndu frslumyndbandi, en minni a hreinlti og rif eru sjlfsagur ttur undirbningi munnmaka.


Lrus Pll Birgisson - 15/11/04 05:00 #

:) etta var mun betra Birgir, mun betra!


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 06:06 #

Nn, var hi fyrra ekki ngu gott? Samt sagi g bara hluti ar sem g gat rkstutt (kngulr), hluti sem vsair bug sem kjafti ar til rkstuningurinn birtist. ert dlti gjarn a gefa r a mlflutningur andstingsins s bull, nema rkin komi undir eins. En g hef svolti gaman af v stundum a geyma rkin og leyfa mnnum a hlaupa sig. g veit a a er ljtt en a er gaman.


Matti . (melimur Vantr) - 15/11/04 12:19 #

a sem er hugavert vi etta dmi Lrusar Pls og vibrg trlausra vi v er a etta snir gtlega ennan grundvallarmun vihorfi okkar til tilverunnar.

Trleysingjar jta a tilfinningar skekkja sn okkar veruleikann. Vi jtum a okkur ykir gileg s tilhugsun a einhver pissi laugina vi vitum a a gerir raun ekkert til. Vi erum mevitair um takmarkanir okkar.

Lrus Pll og trbrur hans neita a jta takmarkanir tilfinninga sinna. eir hanga eim, halda dauataki tilfinningarnar v r eru a eina sem tengja vi eitthva ra. eir tra vegna ess a eim langar til ess jafnvel eir viti betur. eir ora ekki laugina eir viti a pissi s meinlaust, vi trlausir stkkvum t laugina, rtt fyrir a vi gerum okkur grein fyrir a vafalti hafi einhver misst vag ar nlega.

Samlkingin er t htt.


Lrus Pll Birgisson - 15/11/04 17:13 #

Og vargir vantrarmenn rghalda snar hugmyndir af tta vi a tr eirra s rng.


Lrus Pll Birgisson - 15/11/04 17:17 #

g rfri mig aftur vi srfringa. Fba er unnin, ekki fgi mefddra tilfinninga.


Matti . (melimur Vantr) - 15/11/04 17:22 #

Og vargir vantrarmenn rghalda snar hugmyndir af tta vi a tr eirra s rng.
Dmi og rkstuning takk. au dmi sem hefur egar nefnt standast enga rni.


li Gneisti (melimur Vantr) - 15/11/04 17:46 #

Viltu vanda ig a rugla ekki saman v sem g segi og v sem Birgir segir, hr a ofan eignar mr eitthva sem Birgir sagi.

g rfri mig aftur vi srfringa. Fba er unnin, ekki fgi mefddra tilfinninga.

Til hamingju, ef einhver hefi haldi v fram a fba vri ekki unnin heldur fgi mefddra tilfinninga hefir haft rtt fyrir sr. g veit hins vegar ekki til ess a nokkur hafi haldi essu fram, allavega ef ert a tlka or mn ennan htt ertu ti a aka. g sagi a grunninn vru margar fbur ktar tgfur af fullkomlega raunhfum tta.


rni - 15/11/04 18:55 #

Birgir, g held srt aeins a misskilja rannskn sem Mary Phillips geri. a er alveg rtt a vibjur er okkur elislgur og hefur s tilfinning rast okkur langan tma. Hitt er svo anna hva okkur ykir vibjslegt, a er a segja vi hfum vibj (sem hefur rast milljnir ra) hlandi/saur (sem okkur hefur veri kennt a s vibjslegt).

segir lka "allur mlflutningur okkar hr Vantr byggir rkum og snnunum." og "Hugsau sjlfur. Veltu fyrir r hvaan trarhugmyndir nar eru sprottnar til a byrja me." i Vsteinn voru a minnast galdramenn hr a framan "g er bara a gefa skyn a nkvmlega a sama vi um a mnnum hafi ekki tekist a skra t eli gus og a eim hafi ekki tekist a skra t eli dreka ea galdramanna." Ltum etta drekatal liggja milli hluta, en galdramenn eru til, og a merkilega vi er a a sem eir gera virkar.

Eli galdramanna liggur slfrinni. Tek hr dmi af ttblki afrku, a vori fer galdramaur ttblksins me nokkrum karlmnnum akur eirra. ar grafa eir egglaga holu og koma svo grri fyrir kringum holuna. Allir karlmennirnir taka v nst spjt sn og halda eim upprttum vi nra sinn annig a minnir helst rokna standpnu. Galdramaurinn fer v nst me ulu og karlmennirnir dansa kringum holuna og stinga svo spjtum snum holuna mean eir sngla "ekki hola, ekki hola, heldur kunta". mean essari athfn stendur er karlmnnunum meina a horfa kvenmann.
A hausti er uppskeran svo yfirleitt meiri essum akri en rum ar sem essum galdri var ekki beitt.

a sem a gerist hr er a vi a a hafa beitt essum galdri fer gang ferli undirvitund essara manna sem segir eim a essi akur s heilagur og v hugsa eir mevita betur um ennan akur en ara. Galdrar sem notair eru hj jum sem eru komnar lengra jflagsrun eru svo flknari, eir vera eim mun flknari eftir v sem jirnar ba vi flknara jflagsmynstur. etta er vegna ess a rari jir geta me gu mti s t.d. hvernig galdurinn hr a undan virkar og vera v a tba flknari galdra til a n a narra sjlfa sig til a fylgja honum.

Skoun ykkar galdramnnum er semsagt tilfinningaleg. a er ekkert yfirnttrulegt vi ennan galdur, en augum ttblksins er etta yfirnttrulegt v eir geta ekki stust vi raa slfri og s hva eir eru raunverulega a gera. Galdrar eru ekki yfirnttrulegir, etta eru bara aferir vi a blekkja hugann til a gera eitthva kvei.

g hugsa sjlfur, og annig kemst g a essari niurstu sta ess a tra v blint a galdrar su eitthva bull. Sagan af essum ttblki er reyndar fengin a lni fr C.G. Jung, sem tri lka mtt galdra.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 19:35 #

Birgir segir:

Hland-and okkar sr klrlega runarlegar forsendur, tt a s menningarbundi a nkvmlega hland hafi arna valist til a ykja geslegt. Okkur bur vi v sem vi trum a skai okkur, en hva a er kveur kltrinn sem vi fumst inn .

rni segir:

a er alveg rtt a vibjur er okkur elislgur og hefur s tilfinning rast okkur langan tma. Hitt er svo anna hva okkur ykir vibjslegt, a er a segja vi hfum vibj (sem hefur rast milljnir ra) hlandi/saur (sem okkur hefur veri kennt a s vibjslegt).

Stangast eitthva arna?


darri (melimur Vantr) - 15/11/04 19:35 #

Galdrar eru blekking, hvort sem eir eru framdir myrkvium Afrku ea Hallgrmskirkju. Ef blekking er mevitu og upprunnin r ffri er hn elileg, annars ekki.

Mevitu blekking kallast lygi.

a sem vi kllum bull, er a halda v fram a eitthva yfirnttrulegt gerist egar galdrar eru framkvmdir, virist sammla okkur um a galdrar su ekki yfirnttrulegir, gott og blessa. a a halda ru fram er bull.


rni - 15/11/04 19:38 #

J, a er rtt, etta stangast ekki . En a segir aftur mti a vibjur okkar hlandinu er okkur ekki elislgt, aeins tilfinningin um vibjin er okkur mefdd.

Afsakau etta, var a lesa alla greinina from the top rtt an og hef barasta hreinlega liti yfir etta.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 15/11/04 19:40 #

r greininni Plasb:

Vd: Frnarlambi tilkynnt a dauagaldur veri framinn v klukkan sj eftir hdegi og ef a er ngu trgjarnt drepst a einfaldlega r hrslu slaginu sj.

rni - 15/11/04 20:04 #

Akkrat! ess vegna fer essi setning hans Vsteins svoldi mig "g er bara a gefa skyn a nkvmlega a sama vi um a mnnum hafi ekki tekist a skra t eli gus og a eim hafi ekki tekist a skra t eli dreka ea galdramanna. Skringin er fjarska blttfram: etta eru bara jsagnaverur."

Vsindin eru n ori a ru a vi getum ori tskrt eli galdramanna.


rni - 15/11/04 20:46 #

Darri, hann Vsteinn var a halda v fram a galdramenn vru ekkert anna en jsagnapersnur, sem er langt fr v a vera satt. Galdramenn hafa veri og eru til llum? menningarsamflgum.

Reyndar er tskring mn v hva s yfirnttrulegt s a a sem vi fum ekki tskrt me rkrnum htti s yfirnttrulegt. Um lei og vi finnum tskringu virkni einhvers sem ur var tali yfirnttrulegt er a ori nttrulegt. Mr finnst rangt a segja a a sem s yfirnttrulegt s hreint bull.

En hvernig kemur setningin "Mevitu blekking kallast lygi." mlinu vi?


lalli - 15/11/04 22:19 #

rni, verur a taka tillit til ess a eir eru bara a verja tr sna. svo a rkin eirra ganga ekki alltaf upp geta eir ekki viurkennt a hafa rangt fyrir sr..... ekki frekar en arir trarofstkismenn.

Taktu eftir v a eir hafa aldrei rangt fyrir sr nokkru mli hrna sunni..... nokku skondi :) Gunnar Krossinum hefur heldur aldrei rangt fyrir sr. Dav Oddson hefur aldrei rangt fyrir sr.

skilur hva g er a fara!

stan er einfaldlega s a eir eru svo sannfrir um eigin trarafstu, ( essu tilfelli a vsindaleg rk styji allt sem eim finnst) a eir geta ekki skoa arar hliar mlunum hlutlaist.....ekki frekar en Gunni kross.

J a er merkileg tr vantrin!


Lrus Viar (melimur Vantr) - 15/11/04 22:54 #

ertu komin niur etta plan greyi mitt, lalli me litlu elli. Farinn a ausa mykju yfir menn egar a rkin eru rotum.

tt sam mna alla nafni.


jogus (melimur Vantr) - 15/11/04 23:00 #

Httu essu n lalli, ltillkkar bara sjlfan ig.


rni - 15/11/04 23:49 #

J Lalli g hef teki eftir essu. g held etta s vegna ess a Rkvilla 18 samkvmt Nizkor.org er svo rlstimplu .(g held reyndar a Gunnar hafi lti tattvera hana sl sna, en fullyri ekkert eim efnum :D ).

Mr finnst etta eiginlega hin mesta synd, v sjlfur er g trleysingi eim skilningi a g ahyllist engin trarbrg. Mr finnst einfaldlega rangt a trarbrg su tlku og matreidd flk. Mr finnst hins vegar skemmtilegt a velta trarbrgum fyrir mr, og reyni a lta au tfr hlutlausu sjnarmii. Mr finnst lka sjlfsagt a vira skoanir annarra, ess vegna g svoldi bgt me a skilja rsir eirra vantrarmanna skoanir annarra ar sem flk er beinlnis rakka niur sem vitleysingar fyrir a tra einhverju kvenu.

Sko alvru strkar, pli aeins essu. i eru hr me pistil fr Randi hverri viku, Randi er kallinn, hann segir alltaf satt, og ef hann gerir vitleysu leirttir hann hana. i eru alltaf a benda flki a hugsa sjlfsttt, en svo leyfii Randi kallinum a hugsa fyrir ykkur egar kemur a v a afsanna essi falsvsindi. Hafi i gert einhverjar sjlfstar rannsknir v hvort eitthva vit s einhverju af v sem i eru a gagnrna, ea leyfii Randi a sj um a alfari? (ef ekki Randi einhverjum rum) Randi bendir einhverjar rannsknir sem sna og sanna a eitthva s rangt (Randi er maurinn!), g reyni a benda ykkur rannsknir sem virast benda ara tt og legg meira a segja til a a vri gaman a gera svona rannskn. Nei, a er skoti kaf og sagt vera of drt ea of mgulegt eitthva svo a er ekki einu sinni ess vert a athuga hvort hgt s a gera etta keypis ea fyrir lgmarks upph. Finnst ykkur etta ekki minna ykkur pnulti trarnttarana?

Miki af gagnrni ykkur sem g les um hrna snr akkrat a essari hegun ykkar, en ekki rkum eim sem i beiti. etta er held g eini gallinn sem g s vi ennan vef, (ja fyrir utan a kalla flk/hugmyndir nfnum fyrir a tra almttugan Gu en ekki almttugan Randi).

Me rum orum Birgir, mr finnst dlti sem menn sji hlutina svart-hvtu og gleymi a oft er til hi rija.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 00:07 #

Randi er kallinn, hann segir alltaf satt, og ef hann gerir vitleysu leirttir hann hana. i eru alltaf a benda flki a hugsa sjlfsttt, en svo leyfii Randi kallinum a hugsa fyrir ykkur...

etta er einfaldlega ekki satt. Hvar kemur a fram a vi ltum Randi hugsa fyrir okkur? Og tskru etta aeins betur me rkvillu 18 fyrir okkur blindingjunum.

Ef endist eitthva hrna inni, rni, muntu tta ig v a a verur sktltt ml a afgreia allt sem segir sem trarsetningar nkvmlega sama htt og Lrus Pll er a leyfa sr nna (og virist tla a elta hann ). a verur hgt a taka hverja einustu stahfingu na og lkja henni vi ra ofsatrarmannsins, jafnvel tt vel rkstudd s. Og ef verur svo glaus a vitna einhverja ara til a prfa einhver point verur leikur einn a segja ltur ennan kall bara hugsa fyrir ig...

En bstu vi a a veri gert? nei, annig hgum vi okkur ekki hr. annig haga aeins rkrota menn sr. etta kallast Ad hominem vaall og er mjg algengur r ranni trmanna.

Ekki falla rmu gryfju, rni. g vil endilega hafa ig sem mlefnalegastan og sem lengst.

Allt sem vi bijum um er mlefnaleiki og vi munum stugt minna ig egar hann bregst.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 00:10 #

(ja fyrir utan a kalla flk/hugmyndir nfnum fyrir a tra almttugan Gu en ekki almttugan Randi).

Hva nfnum? Og hver er a kalla okkur trarnttara sama skeyti? Eiga flsin og bjlkinn vi hr?


Matti . (melimur Vantr) - 16/11/04 00:14 #

rni. ert binn a standa ig gtlega dag og svo kemur me svona sktakomment.

ert ekki trlaus ahyllist engin trarbrg. etta er grundvallarmisskilningur hj r. Lestu essa grein nokkrum sinnum.

Allt tal itt um Randi er t r k, hr trir enginn blindni ann mann. Vi vsum pistlana hans vikulega v eir eru frlegir.

a er alltaf jafn fyndi a sj flk sem heldur v fram a a s einhvern htt skeptskt en er hleypur svo eftir hverjum hindurvitnum eftir rum leit a einhverju spennandi. rni virist dmi um slkan mann.


rni - 16/11/04 00:23 #

J etta me rkvillu 18: "People often commit Biased Sample because of bias or prejudice. For example, a person might intentionally or unintentionally seek out people or events that support his bias. As an example, a person who is pushing a particular scientific theory might tend to gather samples that are biased in favor of that theory." <- Randi og hans sa. Mr finnst i semsagt vera me fyrirframkvenar skoanir v hva s rtt og rangt, og sta ess a gera tilraunir ar a ltandi sjlfir bendi i ara sem hafa gert a en hafi engann huga a sannreyna/hrekja r niurstur. Einmitt a finnst mr benda til ess a i leyfi Randi svolti a hugsa fyrir ykkur. g skal fslega viurkenna a eiga a til a falla rkvillu 18 sjfur. En g reyni eftir trasta mtti a sneia hj v.

g er n ekki binn a stunda ennan vef lengi og miki verk fyrir hndum vi a fara yfir ann aragra greina sem er a finna hrna, og kannski hef g rangt fyrir mr. En etta er s tilfinning sem g f vi a lesa ennan vef.


darri (melimur Vantr) - 16/11/04 00:25 #

"Mevitu blekking kallast lygi."

Vildi bara benda (n ess a fara t einhverjar mlalengingar) hvernig svona mevita kukl, eins og essu skemmtilegt dmi nu, getur me t og tma ori a fyrirbri, sem er siferilega afar vafasamt. Einfaldast essu samhengi a lta kirkjuna gegnum aldirnar.

Ekkert meira essari setningu a finna.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 00:37 #

rni, g skil ekki. g bi ig um a tskra rkvillu 18 og bara kopppeistar henni hr inn og segist stundum falla gryfju hennar sjlfur. g spyr: hvaa htt gerum vi okkur seka um etta sem rkvillan fjallar um? Og komdu endilega me dmi.


rni - 16/11/04 01:02 #

Enda segi g a g s trlaus eim skilningi a g ahyllist engin trarbrg ;) Sagi aldrei a g vri prtani.

Hmm, a fr einhver hluti sasta psts hj mr t... m ekki nota tkni sem er vi hliina z hrna?

J, ef ekki Randi einhvern annan sagi g arna lka. a sem g er a benda er a til ess a hugsa algjrlega sjlfsttt arf maur a kanna hlutina sjlfur, ea a er a minnsta sannfring mn.
Jj, g skal alveg viurkenna a etta s full kt hj mr, en a er gtis lei til a koma meiningunni til skila.

etta me nafnakllin: Urta: gus-myndarmennirnir Birgir: bjnalegu kukli. Matti : Kraftaverkahyski

Og ar sem g var a benda eli galdramanna an finnst mr vanta svoldi upp a sj setningar eins og, j a er kannski eitthva til essu, best a g endurskoi sannfringu mna og ori hana upp ntt. g hef hvergi s a hr essum vef. N er g ekki a reyna a fiska eitthva hrs fyrir skrif mn, en mr finnst etta bara alfari vanta, a er fari a tala um eitthva anna stainn. N erum vi Lalli t.d. ornir rrota og a er fari a tala um a stainn. Minni ig t.d. skrif okkar um lithimnulestur dag Birgir.

J me rkvillu 18 finnst mr sem i komi me fyrirfram kvenar skoanir a hlutunum, semsagt, biased. tlai a benda me plu a Randi virtist hluti af eirri rkvillu.

J, g er kannski alveg ti tni nna, enda orinn vel linn.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 02:13 #

a sem g er a benda er a til ess a hugsa algjrlega sjlfsttt arf maur a kanna hlutina sjlfur, ea a er a minnsta sannfring mn.

Hva ttu vi? tlaru a hafna rkstuddum upplsingum og snnuum niurstum annarra? tlaru a byggja heimsmynd na alfari num eigin rannsknum? Gangi r vel.

Minni ig t.d. skrif okkar um lithimnulestur dag Birgir.

g minni ig bara a sama, rni:

Sorr, g misskildi ig, rni. ori skondi tk g merkingunni merkilegt. g taldi ig vera a leia a v lkum a irdlga virkai og styja a me essum eina vitnisburi r eigin ranni.

arna er g einmitt a viurkenna mistk mn fyrir r og svo kemur hr og sakar mig um a gera a ekki. Hva a a fyrirstilla?

Undarlegt helvti a hr skuli maur stugt vera bi skammaur fyrir a a gera ekki a sem maur er einmitt alltaf a gera og svo eru manni gerir upp hlutir sem maur gerir sr far um a sneia hj. a gti ori frlegt verkefni fyrir rkfring a taka ennan vef og rkgreina hann.

finnst mr vanta svoldi upp a sj setningar eins og, j a er kannski eitthva til essu, best a g endurskoi sannfringu mna og ori hana upp ntt.

J, en etta er t um allan vef. Vi viurkennum fslega egar okkur verur og hvetjum til slkrar hreinskilni, sbr. etta.

a er eitt sem vi erum ekki - lb ea pstmdern. Vi segjum ekki a allir geti haft rtt fyrir sr og a allar skoanir su jafnrtthar. Vi erum afdrttarlausir og reynum a sjlfsgu a sna flki fram a ef okkur finnst skoanir ess rangar. aan f vanir san hugmyndina um ofstki.

sta ess a fr ekki setningar bor vi j a gti eitthva veri til essu, best a endurskoa lit sitt... er einfaldlega s a ert voa lti a koma vart hr. ll gagnrni n er gamalkunnug og misskilningi bygg. raun erum vi alltaf sama slagnum hrna, svarandi smu skunum um bkstafstr, rngsni og ofstki, vegna ess einfaldlega a a er alltaf a mta hinga inn ntt flk sem skilur ekki hvernig vi hugsum, flk sem sr ekki grundvallarmuninn v sem vi tkum gilt (rk) og svo hinu sem trmenn taka sem gott og gilt (skhyggja).

Anna hvort lra san menn okkur og sj hva vi hfum til okkar mls, ea eir fora sr, hundflir og rkrota.

Vi kllum eftir mlefnalegri umru. Hn m, og jafnvel a vera hr og vgin, afhjpandi og nrgngul. En alltaf arf hn a vera mlefnaleg. Til a hn geti ori a urfa menn a geta rkstutt fullyringar snar og rist mlefnalega a rkum andstingsins. Hr gildir ekkert Morfs me mlskubrgum og persnursum, heldur talar mlflutningurinn sjlfur.

Og hugtaki mlefnalegur tknar ekki kurteisi ea a a vira skoanir annarra. a tknar a eitt a menn einblni mlefni sem til umru er og lti persnur manna og slkt liggja milli hluta.


lalli - 16/11/04 06:47 #

Hbbs. dag er rijudagur g g tla a vera Kaffi Pars fr klukkan sex (18:00) ef einhverjir vilja koma og eiga svona sm hugvkkandi spjall.

g held a vi hfum allir gott og gaman af v a setjast niur saman og ra mlin rlegheitum. a er einhvernveginn ruvsi a hafa spjalla vi fk feis t feis heldur en textaformi netinu.

g skal meira a segja rembast eins og g get til a vera mlefnalegur og heiarlegur.

Kveja lalli


Matti . (melimur Vantr) - 16/11/04 09:23 #

Svo g spyrji sakleysi mnu, hva er athugavert vi notkun mna orinu Kraftaverkahyski?

rni mtti gjarnan svara v sem athugasemd vi grein.


darri (melimur Vantr) - 16/11/04 11:20 #

g kem Kaffi Pars.


lalli - 16/11/04 12:28 #

Frbrt, g b fyrsta kaffibollann :)

Vonandi mta sem flestir.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 12:29 #

g kem aeins rmlega sex.


Vsteinn (melimur Vantr) - 16/11/04 14:15 #

g kem lka, en get ekki veri lengi.


Halldr Berg - 16/11/04 15:16 #

g tel a aleilis augljst a ekki verur broti tr trmanna me rkum heldur me enn blindari og sterkari tr.

Hvort s tr veri hentugri rklegu samhengi ea ekki er alger hending.

Sterkasta trin mun alltaf sigra allar "rkrur". Kannski vegna ess a sjlf rkruaferin er meingllu? Vegna ess a hinu svoklluu rk eru grunninn ekkert nema veikbura tr ea eitthva? Og muni v t kikkna fyrir sterkri alvru tr.

ess vegna tel g a gustr veri ekki upprtt r samflagi okkar fyrr en trin trleysi veri hinni sterkari. a eru blikur lofti a slkt gti gerst nummundir. Annars veit g a ekki. Sfellt fleiri eru ekki trair gu almttugan. Fstir eirra fra nokkur rk fyrir v. eim finnst bara gu ekki vera til. eir "tra" a gu s ekki til. Vissulega eru margir eins og Vantrarmenn og rembast vi a fra rk fyrir trleysi (og me gtis rangri sosum eins langt og a nr). En a mun megna einskis fyrr en fjldinn sjlfur fer a tra a gu s ekki til.

Kannski er etta vitnisburur um hversu murleg mannskepnan raun er. Hn er fr um a hla ru en tilfinningum snum. v tr er n sjlfu sr ekkert anna en tilfinning. En rkleisla er n raun heldur ekkert anna en tilfinning.

ess vegna tel g a grunninn s a ekki af stareyndunum einum sem Vantrarmenn tala me trleysi. eir gera a aallega vegna ess a eir tra v a a s rtt. Enda eru eir n bara menn eins og arir. a er bara heppileg tilviljun a ll rk er eirra megin;)


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 16:01 #

Vegna ess a hinu svoklluu rk eru grunninn ekkert nema veikbura tr ea eitthva?

Ertu a halda v fram? Ef svo, af hverju segiru a? Hefuru eitthva fyrir r essu?


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 16/11/04 16:06 #

ess vegna tel g a grunninn s a ekki af stareyndunum einum sem Vantrarmenn tala me trleysi. eir gera a aallega vegna ess a eir tra v a a s rtt.

En n var t.d. niurstaa mn essum efnum tekin t fr vandlegri grundun eim grunni sem liggur annars vegar a baki tr og hins vegar a baki sekklarisma. g fllst rk mekanismans, en fann engin fyrir vtalisma. Ertu a halda v fram a ekki s hgt a mta heimsmynd sna t fr slku?


Vsteinn (melimur Vantr) - 16/11/04 17:24 #

g samsinni Halldri a v leyti a rk bta sjaldan trmenn. Einfaldlega vegna ess a tr er ekki rkrns elis heldur tilfinningalegs. a er hgt a rassskella trmenn aftur og aftur rkrum, en mli er bara a tr snst ekki um a vita sem mest ea skilja sem best heldur a tra sem heitast.


rni - 16/11/04 21:44 #

Slir aftur

"Hva ttu vi? tlaru a hafna rkstuddum upplsingum og snnuum niurstum annarra? tlaru a byggja heimsmynd na alfari num eigin rannsknum? Gangi r vel." Takk fyrir a Birgir, mr gengur gtlega. Strkurinn minn geri verkefni leiksklanum um augu, g leit textan vi myndirnar sem au geru "litur augunum helst breyttur alla vi" st ar meal annars. "Hmm, etta er n ekki rtt" segi g vi strkinn, "J, fstrurnar sgu a" segir s litli. gegnum lfsleiina er ota a okkur allskyns upplsingum fr misvitru flki, eftir v sem vi eldumst tekur heimsmynd s sem uppalendur okkar hafa kennt okkur sig fasta mynd.(eigin reynsla kennir okkur a sjlfsgu miki lka) a sem g vi er a g lt ekki Randi ea Quackwatch um a a afsanna t.d. lithimnulestur. Tek dmi um Quackwatch, og lithimnulesturinn, a virkar mnu tilfelli, og leyfi g mr v a efast um r fullyringar Quackwatch a a s nkvmlega ekkert a marka etta og a lithimnan breytist ekki. g einfaldlega veit betur t fr eigin reynslu. virist taka Quackwatch tranlega, n ess a kynna r mli nnar: "etta er auvita algert kjafti. Stareyndin er einfaldlega s a lithimna augans er jafn breytanleg og fingrafar, ykir jafnvel betri til persnugreiningar nnur mel." Minni a eir lesa litinn!

J, getur beist afskunar v a hafa misskili ori Skondi. Gott ml, en setur ekkert t a forsendur r sem lithimnulesarar nota til a lesa sjkdma geta breyst hj flki lfsleiinni. Samanber r breytingar sem hafa ori augum mnum, hefur a vsu ekki hitt mig og veist v ekki hvort g er a ljga ea ekki, en r er velkomi a senda mr pst og g skal bja r heim kaffi og sna r etta. a sama er uppi teningunum hj Vsteini, g skaut fullyringu hans um a galdramenn vru ekkert anna en jsagnaverur kaf. Svo er hann farinn a rasskella trmennina...?

J, a er gott a Carl Sagan skuli geta viurkennt mistk og breytt sinni heimsmynd, en g held a a a viurkenna a hafir misskili ori skondi hafi afskaplega lti me heimsmynd na a gera.

a er akkrat etta sem minnir mig bkstafstrnna. tli etta s ekki kllu Valkvm hugsun, viurkennir a hafir gert mistk ( misskildir eitt or) og ar me er ekki hgt a saka ig um a hafa hagganlega heimsmynd. spir svo minna v hvaa mistk varst a viurkenna.

g hef aldrei stunda rkrur ur, og kann v ekki reglurnar, en er um a lra r. J, a er rtt a g tti mjg bgt me a skilja essar rsir egar g leit hinga inn fyrst, en er a sm venjast essu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 17/11/04 01:23 #

Gott ml! Vertu velkominn slaginn og vonandi eykst mlefnaleikinn samrmi vi ekkinguna rkru. stendur ig bara gtlega a mnu mati.

En heimtar semsagt a g viurkenni mistk mn egar kemur a breytilegum augnlit og a irdlgistar skoi ann tt. Sju: g hafi rangt fyrir mr egar g sagi g held a fingrafar lithimnunnar hafi ekkert me lit hennar a gera. Mynstri henni er fram a sama tt liturinn breytist. Lithimnulesarar gefa sig t fyrir a greina sjkdma t fr mynstrinu, en ekki litnum.

arna er g ffrur um starfshtti lithimnulesara, en er a benda valdi hlut, a mynstri er ttur sem eir lesa , eins og hann vri breytilegur tt hann s a ekki.

g gef mig sur en svo t fyrir a vera skeikull. g geri fullt af mistkum, lka samru sem essari. Mr ykir vnt um a vera bent villur mnar, v annars mynd g kannski ganga me rangar hugmyndir kollinum vina enda. g vil a hugmyndir mnar um heiminn su sem minnst rangar. Takk fyrir essa bendingu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 17/11/04 01:28 #

En g ver a rtta ett me ekkingarleitina: a er vinnandi vegur a tla sr a fara stfana sjlfur og rannsaka allan heiminn. Engum manni myndi endanst vin slkt, auk ess sem a vri hsta mta heimskulegt. a er alveg htt a treysta margprfuum rannsknarniurstum vsindamanna me eim fyrirvara a r su ekki endanlegar. r eru a haldbrasta sem vi hfum og sjlfur hefur maur tplega menntun ea ekkingu til a bta um betur.

Ef g hefi ekki niurstur annarra a treysta myndi g halda a jrin vri flt, for krng t lt.

Ef rk og sannanir fylgja fullyringunni er skynsamlegt a taka hana ekki upp arma sna. Sama gildir um rakalausar fullyringar me fugum formerkjum .


rni - 17/11/04 10:42 #

g er sammla r um etta me ekkingarleitina, auvita er vinnandi vegur a rannsaka allt milli himins og jarar, a var reyndar eitt a fyrsta sem g tji mig um hr vantr greininni um Qi'Gong. En egar a kemur a v a leita ekkingar varandi tr, treysti g sjlfan mig og engan annan.

Mr finnst rangt a boa tr, ar er g sammla r. Mlefnalegar umrur um tr eru langtum betri. En arna finnst mr einmitt eins og sjir hlutina svolti Svart-Hvtu. Eftir a hafa lesi um helstu trarbrg mannanna, finnst mr eins og raui rurinn eim llum s mannrkt, a er: a bta sjlfan sig og siferi sitt. Hins vegar er a alveg rtt a sum trarbrg koma essum boskap afskaplega undarlega fr sr, og sumum tilfellum er eins og au hafi snist upp andhverfu sna, samanber gushrsluna. Gushrslan og hvernig hn er prediku oft tmum er eitt skrasta dmi ess a rki og tr eiga enga samlei. Kjarni s er gushrslan er bygg er lngu orinn tynntur skum ess a gegnum sguna hefur urft a halda lnum skefjum, flk hefur trna sna, og a er g lei a hafa hrif flki gegnum trna, v flk vfengir fstum tilfellum trarbrgin. eir sem eru essu sammla ttu a spyrja sig hvers vegna skpunum kirkjan urfi a blanda sr plitkina.

Trarbrg virast flestum tilfellum rkrtt, en a er lka vegna ess a boun eirra er ekki alltaf samrmi vi inntak eirra. Mr finnst a vera rkrtt a flk reyni a bta vihorf sitt gagnvart sjlfu sr og nunganum, einfaldlega vegna ess a llum lur betur annig.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 17/11/04 11:08 #

Mannrkt? Kannski a. Fylgstu me vefnum, g tla a birta um etta hugleiingu undir heitinu Fyrirgef oss vorar skuldir innan tar.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.