Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Slfringar gegn kukli

Ptur okkar Tyrfingsson, formaur Slfringaflagsins, reit dgunum arfa grein um hindurvitni og skottulkningar, blogg sitt. Ekki stendur vibrgum og hgt er a fylgjast me framhaldi ess mls hr.

Ritstjrn 01.10.2007
Flokka undir: ( Vsun )

Vibrg


Khomeni (melimur Vantr) - 01/10/07 21:23 #

Ptur var strkostlegur!. Loksins maur sem talar tpitungulaust um essa hfbeina og spjaldhryggs fjrplgsstarfssemi.

Hrra fyrir Ptri!


rni rnason - 01/10/07 21:59 #

a var miki a einhver segi essu kuklaralii til syndanna og kallai hlutina snum rttu nfnum. g tek ofan fyrir Ptri sem nna rtt an kom fram Kastljsinu og vsai essu hfubeina og spjaldhryggsjfnunarhyski fugu t um ri dyrnar. Hann lt vel sr skiljast a ng vri komi af essari endemis kjaftis hmopatu-lithimnu-hfubeina og spjaldhryggsvlu. a var enfremur srlega athyglivert sem hann sagi um snnunarbyrina. S sem heldur einhverju fram (svo sem v a pot flk lkni sjkdma)verur a sna fram a, enda myndi a ra stugan ef vi ttum a elta uppi allt a kjafti sem flk ltur t r sr og afsanna a.

Sigmar Kastljsinu rembdist eins og rjpan vi staurinn a f Ptur til a viurkenna a kannski gti svona kukl og pot og nudd lti flki la eitthva betur. Kannski getur svona kf og pot slaka eitthva flki, en s sem er binn a borga 10.000.- kall fyrir a lta ukla sr ea pota sig ea barni sitt, afsaplega erfitt me a viurkenna a hafa veri tekinn ra$$&@7id af einhverju kuklarafjrplgslii, og finnur sjlfrtt rttltingu trgirni sinnar mynduum bata.

N hefur landlknir vakna af yrnirsarsvefninum og krefst gagna til stafestingar lkningamttar kjaftisins. a verur vntanlega ftt um svr enda slk ggn ekki til. skandi a gengi veri eftir ggnum um fleiri kjaftisaferir.

Erum vi loks a sj hylla undir nja ld skynseminnar? a vri skandi.


Fjla Dgg Helgadttir (melimur Vantr) - 02/10/07 00:04 #

Frbrt framtak! Ptur er sko sannarlega starfi snu vaxinn sem formaur Slfringaflags slands!

Meira svona!


Flugnahfinginn (melimur Vantr) - 02/10/07 09:44 #

Hann var svakalega gur Kastljsinu gr. Ptur er einstaklega gur talsmaur essa mlstaar. g vona a a heyrist oft og miki til hans opinberum vettvangi framtinni.


Bjrn Jnasson - 02/10/07 13:07 #

Einhverfan og slfin. a arf ekki a leita nema nokkra ratugi aftur tmann til a finna vilka grundaar kenningar um orsakir einhverfunnar og r sem "skjaldkirtilsjafnararnir" halda fram. Slfrisamflagi hlt v fram um mibik sustu aldar (upp r 1950) a aal orsakavaldur einhverfunnar vri tilfinningakuldi mur, etta olli margri murinni endanlegri og arfri sektarkennd. g hef enga tr essu "kukli" sem veri er a bja upp ! Foreldrar einhverfra barna hafa a sennilega fstir, en eir geta tpast leyft sr a hundsa ennan mguleika, hr er um a ra fjarlgan og jafnvel frnlegann mguleika, en mguleika engu a sur. a eru nefnilega engar endanlegar lausnir boi, bara meferarrri og ess vegna rfst svona inaur. sta ess a rkra tti mr vnt um ef vsa vri rannsknir a sem etta "kukl" hefi veri afsanna. Mr finnst a miur a heilbrigisstttir almennt afskrifi allt sem ekki er fundi upp af eim sjlfum, heldur skoi ara mguleika me opnu hugarfari, stafesti/afsanni kenningar og samykki/afneiti a v loknu. Hefur einhver skora etta "kukl" hlm, og afsanna a me vsindalegum aferum?


Jn Magns (melimur Vantr) - 02/10/07 13:27 #

... tti mr vnt um ef vsa vri rannsknir a sem etta "kukl" hefi veri afsanna.

gerist sekur um a sem margir essum hpi gera sig sekan um og a er a sna vi snnunarbyrginni. Snnunarbyrgin verur alltaf hj eim sem heldur einhverju fram, v ekki er hgt a tlast til ess a andstingar furulegra hugmynda urfi alltaf a afsanna r. Vi vrum enn mildum me annig hugafari.

Slfrisamflagi hlt v fram um mibik sustu aldar (upp r 1950) a aal orsakavaldur einhverfunnar vri tilfinningakuldi mur, etta olli margri murinni endanlegri og arfri sektarkennd.

En eir gera a ekki lengur er a nokku? etta er einn munurinn frigreinum sem byggja vsindalegri afer og eirra sem gera a ekki. Vsindin henda kenningum og aferum egar njar kenningar ea aferir koma fram sem skra hlutinn betur en ekki eins og kuklarnir sem hjakka bara sama farinu rtt fyrir a eir geti ekki snt fram a a sem eir eru a gera virki.


Sigurur Karl Lvksson - 02/10/07 15:05 #

a yrfti a fara a kenna essi lgml um snnunarbyri barnaskla svo flk fer ekki gegnum lfi me essar frleitu ranghugmyndir kollinum. Getur mynda r Bjrn hvernig jflagi fnkerai ef hvert skipti sem einhver blarar einhverja vitleysu, yrftu allir arir a stkkva til og afsanna hans ml. Gtiru mynda r rttarkerfi sem byggi slkum aferum, ekki aldeilis. Hversvegna kveur a kasta essum sjlfsgu krfum, sem g held a s htt a fullyra um a lifir eftir llum rum ttum samflagsins, t um gluggan egar kemur a kukli?


Bjrn Jnasson - 02/10/07 15:05 #

"margir essum hpi" g veit ekki hva hp ert a spyra mig vi, g er efasemdamaur, hef grun um veri s a spyra mig vi hinn hpinn. Dettur r virkilega hug a a essi hpur muni afsanna sitt ml fyrir ig? Skatturinn er eini ailinn sem getur dregi bkhaldi itt efa og lti ig um a sanna a a s rtt. Hver sem er getur haldi v endalaust fram a eir sem n rangri viskiptum Rsslandi su tengdir Rssnesku mafunni, anga til a vikomandi snir fram yggjandi sannanir er aeins um skoun, tr ea rfl a ra. Ef okkur er ngu miki np vi einhverja skoun ea kenningu til a skrifa um hana grein er finnst mr ekki fram miki fari ef vikomandi er beinn um VSINDALEGA snnun/stafestingu stahfingu sinni. Srstaklega egar gagnrniolinn er vndur um a vera ekki vsindalegaekjandi og ar a leiandi marktkur vsindalegri umru. Ef a g er sttur vi skoanir og tr, er alltaf jkirkjuvefurinn.

a sem g var a benda var a slfrin vri ekki vsindalegri en svo a a yrfti ekki a fara langt aftur til a finna bbilju skoanir. Kukli dag er lka frbugi kuklinu sem var gangi um mija sustu ld, a a geta skipt um skoun er ekki skilgreyning frigrein. g er a ska eftir niurstum vsindalegrar rannsknar, etta vifangsefni er ekki a margbroti a s ekki hgt me einfaldri rannskn a sna fram hva skilar rangri og hva ekki.


Jn Magns (melimur Vantr) - 02/10/07 15:22 #

Bjrn, Ptur a afsanna fullyringar Hfub. og Spjaldh.jafnara a eir geti lkna einhverfu?

Finnst r ekki a eir sem segjast geta lkna einhverfu komi me einhver ggn sem hgt er a taka afstu til?


Bjarni - 02/10/07 16:08 #

Virkilega gott framtak hj Ptri og hreinlega nausynleg umra hrna slandi. Ef a er eitthva sem slendingar urfa a temja sr er a gagnrn hugsun. Eins og hann sagi sjlfur er allt lagi a essir hfubeina og spjaldhryggs menn stundi iju sna en egar a er nafni vsindanna eru eir farnir a skemma fyrir vsindunum.

Aftur mti langar mig a vekja athygli ykkar vantrarflks v a gta mlfars! Ekki segja a flk sem hefur lti plata sig hafi veri teki ri endann og fela a me einhverri leet skrift. Ef einhver tlar a taka ykkur alvarlega verur umran hrna a vera mlefnalegum grundvelli.

  • Bjarni Ben, slfrinemi og trleysingi

rni rnason - 02/10/07 16:25 #

Bjrn Jnasson segir:

"Ef okkur er ngu miki np vi einhverja skoun ea kenningu til a skrifa um hana grein er finnst mr ekki fram miki fari ef vikomandi er beinn um VSINDALEGA snnun/stafestingu stahfingu sinni." Tilvitnun lkur.

Maur sem ltur svona rugl t r sr veit greinilega ekki hva hann er a tala um me orinu " Vsindalega". N Ptur ea einhver hinna efahyggjumannanna hr vefnum a fara a leggja vinnu rannsknir og tilraunir til a sanna ea llu heldur afsanna hfubeinakjaftavaalinn. Nei Bjrn ert sannarlega a fara fram of miki. a er algerlega frleitt, og gegn allri rttarvitund og rkhugsun a okkur beri a afsanna eitt ea neitt essu sambandi. a er algerlega verkahring ess sem heldur fram kenningu ( a jrin hafi ori til orustu tveggja risaskjaldbaka vi gu ea a a a pota flk lkni sjkdma ) a sna fram sannleiksgildi hennar. Geti hann a ekki, verur s hinn sami a stta sig vi a vera afgreiddur sem rugludallur ea kuklari.

a er ekkert anna en ragmennska a reyna a sna snnunarbyrinni vi. Stingum Birni inn Litla-Hraun artil hann getur sanna hvar hann var nttina sem Geirfinnur hvarf. Djsus Krst hva menn geta veri tregir.


Bjrn Jnasson - 02/10/07 16:41 #

a er bi a rannsaka annsi margt gegnum tina, einu sinni heyri g af rannskn vegum flagsvsindadeildar H sem leiddi a ljs a Kpavogsbar boruu almennt kvldmat um 7 leiti. Vill svo einkennilega til a engin vsindasamflaginu hafi lagt sig niur vi a rannsaka svo miki sem eina a fullyringum essa flks um eigi gti og lkningamtt. g er a fara fram a a ef a a su til rannsknarniurstur a r su dregnar fram dagsljsi, ef a eru ekki til neinar rannsknir um essa gtu "vsindargrein" gott og vel. g veit ekki hverju g tti svo sem von egar a g fletti upp essari gtu su. g hlfpartinn vonai a menn notuu fleira en rkfri og skoanir til a hrekja/stafesta kenningar, .e. a a vri meira lagt heldur en egar kirkjan "sannar" kenningar snar. Ekki svipa v og egar SKL var barnaskla og urfti a sanna eigin kenningar, jafnvel me rannskn. SKL - vi kvenar stur hafa menn notast vi fuga snnunarbirgi, af hverju, a er enginn akkur v fyrir hfubeina og spjaldhryggsjafnara a afsanna lkningagildi afera sinna, ef eir gera a missa eir lfsviurvri sitt (self incrimination). Til a afsanna kenningar um a jrin vri flt urftu menn a sanna hi gagnsta, eir hefu geta haldi sig vi hefbundnar kenningar um snnunarbirgi og haldi fram a krefjast hundra r vibt sannana fr vsindamnnum kirkjunar ess efnis a jrin vri flt. Ef a i haldi a g s talsmaur kuklsins, er a alrangt. Menn geta haldi fram a rfast kuklurumm allra landa n rangurs ea fari verki fyrir og n rangri. SKL -rangur/niurstaa ea heimspekilegt spjall um snnunarbirgi, itt er vali.


rni rnason - 02/10/07 16:58 #

Ef tilraunir hfubeina og spjaldhryggsjafnara til a styja rttmti iju sinnar einhverjum ggnum flokkast undir "self incrimination" skil g vel a eir skuli lta a eiga sig. He he.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 02/10/07 17:12 #

Aftur mti langar mig a vekja athygli ykkar vantrarflks v a gta mlfars! Ekki segja a flk sem hefur lti plata sig hafi veri teki ri endann og fela a me einhverri leet skrift. Ef einhver tlar a taka ykkur alvarlega verur umran hrna a vera mlefnalegum grundvelli.

Bjarni, athugasemdir fr melmimum Vantrar eru srstaklega merkt. Ekki gera au mistk a halda a allar athugaemdir hrna su fr melimum Vantrar.


Sigurur Karl Lvksson - 02/10/07 17:23 #

Bjrn, s peningur sem fer a reyna me veikum mtti a ra alvru lkningaraferir gegn sjkdmum til a reyna a bjarga lfi flks eins og mnu og nu og fjlskyldum okkar, EKKI A FARA A AFSANNA KUKL. a er yfirdrifi ng af peningum umfer hj kuklurum til a framkvma svona rannsknir sjlfir, eir hinsvegar vita a ef eir myndu gera double blind rannskn v sem eir halda fram, eins og allir arir urfa a gera, fru eir hausinn. Hlutverk okkar, mitt hlutverk og itt sem efasemdarmenn, a vera a fra flk um essa einfldu stareynd svo au eya ekki drmtum tma og peningum kukl, tmi og peningar sem geta veri af mjg skornum skammti.

etta dmi me flata jr er bara bull og veist a. Vsindamenn snnuu a jrin var hntttt og hn gat ekki veri flt, enda engin snnunarggn sem studdu a. A nefna etta dmi er eins og a segja a ntt lyf gegn einhverfu afsanni gagn kuklsins. Ekki vera eya mnum tma og num svona samlkingar. Vsindamenn urftu ekkert a afsanna a jrin vri flt heldur a hn var eitthva anna en flt, og hn getur ekki veri bi. etta virkar ekki fyrir etta mlefni og er v tmasun.

"rangur/niurstaa ea heimspekilegt spjall um snnunarbirgi, itt er vali."

Hvaa rugl er etta?

"g er a fara fram a a ef a a su til rannsknarniurstur a r su dregnar fram dagsljsi, ef a eru ekki til neinar rannsknir um essa gtu "vsindargrein" gott og vel."

Ptur dr fram slka niurstu kastljsinu, flki er bara skt sama um a, v kukl eru trarbrg, ekki vsindi. Rannsknir eru til t um allt sem afsanna kukl, lknar og arir heilbrigisstarfsmenn hafa bara margt anna vi tma sinn a gera en a vera a reyna sannfra traann mann (kuklara) um hve rangt eir hafa fyrir sr, og sem trleysingi og efasemdarmaur tt ekki a leyfa r a spila svona upp hendurnar kuklurunum.


rni rnason - 02/10/07 17:37 #

N er Vantr bin a afneita mr, og haninn ekki einu sinni byrjaur a gala. Jja. a er hinsvegar mikill misskilningur a a s endilega eitthva mlefnalegt a vera me kjaft.

Bjarni. "A lta plata sig" er svona lti saklaust og stt, svona 1.aprl krttlegt. En a er alls ekki a sem g var a meina. g var a meina a flk er a lta "taka sig ra$$&@7id" (innan gsalappa) a er veri a hafa f af flki, me v a ljga a v, vekja hj v falsvonir oft hryggilega erfiri stu. Menn eru a notfra sr bgindi, rvntingu og vonleysi me einhverju sem vart er hgt a kalla anna en kukl og bbiljur. Bjarni, v miur hfir "a lta plata sig" ekki mlefninu, og v mlefnalegra a vera ekki me einhverja skrautmlgi.

Atferli verur ekkert skrra a v su fundin smakr dulnefni.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 02/10/07 17:47 #

N er Vantr bin a afneita mr, ...

Afneita r? Eru nokku melimur Vantr? g hlt a a vri bi a merkja athugasemdir allra melima.

Atferli verur ekkert skrra a v su fundin smakr dulnefni.

g held a Bjrn hafi ekki veri a ra um a, heldur a maur tekur minna mark flki sem talar svona.


Reynir (melimur Vantr) - 02/10/07 18:02 #

Hr er gt samantekt helstu rannsknum (pdf skjal)

Lsing greininni:

"We assess the mechanism purported to underlie the health treatment regime labeled "cranial osteopathy" or "craniosacral therapy." We then summarize all published reports on interexaminer reliability associated with this modality, reanalyze some previously published data, and critique Upledger's often-cited study. Our own and previously published findings suggest that the proposed mechanism for cranial osteopathy is invalid and that interexaminer (and, therefore, diagnostic) reliability is approximately zero. Since no properly randomized, blinded, and placebo-controlled outcome studies have been published, we conclude that cranial osteopathy should be removed from curricula of colleges of osteopathic medicine and from osteopathic licensing examinations." #

Frekari greinar um etta:

www.geocities.com/healthbase/osteopathy.html


rni rnason - 02/10/07 18:07 #

Nei Hjalti g er ekki melimur, heyri bara undir "vantrarflk" me litlum staf. :-)

J, sjlfsagt eru einhverjir sem taka minna mark flki sem er me kjaft, en g lifi a af.


Bjrn Jnasson - 02/10/07 20:04 #

g s ekki Kastljsi, las bara greinina. Reynir, takk fyrir "linkana". etta var a sem g var a leita eftir, svona hrekur maur bbilju, maur bendir rannsknir mli snu til stunings. g fr fram a sj eitthva sem styddi ml Pturs anna en skoanir sanntrara vantrarmanna, etta var allt sem urfti.


Matti (melimur Vantr) - 02/10/07 20:45 #

Bjrn, slepptu stlunum.

hefir geta horft upptku af kastljsttinum netinu ur en frst a agnast t a hvernig arir tj sig um ann tt. Upptakan er heimasu Rkissjnvarpssin


Reynir (melimur Vantr) - 02/10/07 21:34 #

a var lti, Bjrn. Krafa n fannst mr sanngjrn en a arf ekki mikla leit til a finna ggn eins og g benti . Sem betur fer eru til menn sem rannsaka svona laga, meira a segja furulegustu kenningar, en neitanlega er miklu auveldara a koma me strkostlegar stahfingar en a rannsaka r ofan kjlinn. Slkt starf virist oftar en ekki fara fyrir ofan gar og nean hj eim sem tra, eir taka meira mark eigin reynslu, stafestum og stafestum sgusgnum. egar beini um ggn kemur fram finnst mr sjlfsagt a reyna a vera vi eim egar v verur vi komi.


Ptur Tyrfingsson - 03/10/07 01:52 #

Fjrans fjr er alltaf hr! J, lti Reyni vin minn vita allt um rannsknir rugli, kukli, hindurvitnum, hugsanaflutningi og g veit ekki hva... hann hefur legi yfir essu lengi... og mennta sig v lka! Kannski s eini hr sem hefur fengi a prfa a gera vsindalega tilraun v svii?

g vildi n bara lta inn til a gera athugasemd vi kaldlyndar mur og alla kenningu. S sem var mtandi lengi vel sjtta og sjunda ratugnum einhverfufrum var Bruno Bettelheim sem ttist vera gelknir og hafa fli Nazisma og fangabir... krkominn spekingur r menningunni Evrpu fyrir kanann. a var fullt af svona lii. visgu essa manns kemur svo fram a hann laug essu lklega llu saman. Svo hafa komi fram alls konar ggn um a hann var virkilega vondur vi brnin. Og au voru a v er mr hefur skilist mrgum tilfellum ranglega sjkdmsgreind.

En vel a merkja kenningar hans voru af toga slgreiningar Freuds. Verjendur eirra fra hafa vallt veri gelknar gegnum tina en ekki slfringar og n tmum eru a einkum bkmenntafringar. Slgreining hefur aldrei veri kennd akademskri vsindalegri slfri sem slfri.... Aftur mti netjuust slfringar essum frum af einhverjum hagsmunastum sinni ti eftir a slgreinendur bkkuu fyrir v a menn yrftu ekki a vera lknismenntair. En slgreining hefur alltaf veri askotahlutur og yrnir su slfringa (rtt eins og hinn dularfulli holdlegi fsnaryrnir su Pls postutal sem m fantasera hva var fyrir nokku!?). En sem sagt rtt.... murkuldakenningin var rkjandi, hn kom hins vegar fr gelknum og starfandi slfringar hlluu sr a henni... sennilega til a f vinnu v ekki hfu eir hana r eim frum sem ttu a vera vsindaleg og eim voru kennd hsklanum snum.

g ver n a segja ykkur flagar a mr fannst a mikill heiur etta stlbrag a skjta inn "okkar" nafni mnu. Bi hllegt og vinalegt. En haldi fjri, rasi og refi fram... Srtan er s ltti kross sem vi berum allir glair um lendur forheimskunarlandsins.


Teitur Atlason - 03/10/07 07:17 #

Til hamningu me frammistuna Ptur. g vil skjta a nokku flottu ori sem g tel hfa essu hfubeina og Bower-rugli. a er ori UKL. uklarar stain fyrir Hfubeina og -spjaldhryggsjafnarar. Kukl er nttrulega frbrt or yfir sjendur og remedubruggara en mr finnst a ekki n yfir starfsemi hfubeinaflksins.

ukl og kukl eru lkar aferir en eru af sama meii.


Jn Grtar Sigurjnsson - 06/10/07 11:46 #

Vildi bara benda Birni hlekk sem gtu astoa hann a gera upp hug sinn um gagnsemi slfrimeferar (atferlismeferar) vi einhverfu. vefsu Organization for Autism Research er gtis yfirlit um hva er tali orsaka einhverfu (lti vita og rannsknir halda fram) og hvaa meferum er mlt me:

http://www.researchautism.org/resources/community/index.asp

Einnig m fara leitarsu Journal of Applied Behavior Analysis

http://seab.envmed.rochester.edu/jaba/jabaindx.asp

og sl inn leitarori "autism". ttu a koma fram slatti greina um einhverfu og mguleg meferarrri. g vona a etta veri a einhverju gagni.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.