Allar frslur Allir flokkar Sos Um flagi rskrning Lg Spjallid@Vantru Pstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Egill Helgason sr ekki muninn

sjnvarpsfrttum grkvldsins talai Sigurur Hlm, varaformaur Simenntar, um trbo sklum og hversu verjandi a vri fjlmenningarsamflagi a brnin fengju slka trarinnrtingu. Egill Helgason sjnvarpsmaur bregst vi essum orum Sigurar Vsir.is dag.

Egill segir meal annars:

N vill svo til a vi erum kristnu menningarsvi. Vi erum sprottin r menningu sem hefur veri kllu jdeo/grsk. Kristnin er samofin sgu jarinnar meira en sund r - v sambandi m hvetja menn til a lesa bkaflokk Pturs Gunnarssonar, Skldsgu slands, ar sem hann rekur saman rlg jarinnar og kirkjunnar me listilegum htti. Ekki hgt a skilja menningu okkar nema a hafa ekkingu kirkju og kristni. raun held g a fremur tti a kenna meiri kristni heldur en minni - a m svo lta sm slamstr og bddisma fylgja me ef menn vilja.

Magns Kjartansson, einn harasti barttumaur kommnista sustu ld, tti frbr pistlahfundur. Ein helsta stan fyrir v var hva Magns var biblufrur, hann var sfellt me biblutilvitnanir hrabergi sem hann setti oft eitra samhengi. Samt held g a Magns hafi veri trleysingi. En hann skildi menningarlegt gildi kristininnar.

Augljst er a Egill ruglar hr saman frslu og trboi. Sigurur kvartar yfir trarinnrtingu en ltur ess hvergi geti a hann vilji thsa frslu um essi trarbrg. g held a menn su almennt v a nausynlegt s a kenna um kristni og tk hennar sgu jarinnar, rtt eins og frsla um slam, bddisma, hindisma og allt hitt hgiljudti er hi besta ml.

Trbo innan veggja sklanna er aftur mti fullkomlega silaust. En Egill talar eins og essir tveir ttir, trbo og frsla um trarbrg, su eitt og sama fyrirbri. Auvita eru etta tveir fullkomlega skyldir hlutir, en greinilegt er a Egill, essi skarpi menningarrnir, kemur ekki auga a.

Hva veldur?

Birgir Baldursson 21.02.2005
Flokka undir: ( Siferi og tr )

Vibrg


Bjoddn - 21/02/05 15:13 #

Hva veldur?...innrtingin a sjlfsgu, a er ekkert skilyri a vera fviti til a vera frnarlamb heilavottar.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 21/02/05 15:54 #

Einmitt.


Jn Valur Jensson - 22/02/05 00:59 #

Trar- og siferishrif sklum

g er mjg sammla vihorfi Egils Helgasonar ( visir.is) til kristnu uppeldisttanna sklakerfi okkar. kvld var Sigurur Hlm Gunnarsson a ra etta ml Kastljsi Sjnvarpsins og mti honum Adda Steina Bjrnsdttir sem starfar Biskupsstofu. Ekki heyri g upphafi, en skilja mtti, a etta var vitrn, fgu umra, Sigurur t.d. mun sanngjarnari og hfsamari en a sem g hef s um essi ml fr sumum vantrarmnnum. (a vri alveg ess viri ef einhver sli inn llu spjalli eirra SHG og ddu Steinu og birti essum vef ea rum.)

Einu vil g srstaklega taka mlflutningi Sigurar Hlms (og reyndar ddu Steinu lka). Undir lokin talai hann um sn eigin sjnarmi ann veg, a etta er gert nafni umburarlyndis og frelsis, a allir su velkomnir sklann og ar su ll sjnarmi jafnh. essu sastnefnda er g algerlega sammla. Fir myndu vilja, a brn eirra alist upp siferislegu tmarmi ea svfandi um lausu lofti strmarkai allra mgulegra framboinna lfsskoana, trarvihorfa og isma, n ess a brnunum s veitt ar nokkur leisgn um rtt ea rangt (sj neanmlsgrein.)

Foreldravaldi hltur a vera grunntnn allri umru um essi ml foreldrunum er fali a sj um uppeldi barna sinna og eiga v heimtingu , a au veri ekki fyrir innrtingu andstum lfsvihorfum leiksklum ea sklakerfinu. N tra 80-90% slendinga Gu og tilheyra kristnum kirkjum (jafnvel tra 67%, a Jess Kristur hafi risi upp fr dauum, skv. skoanaknnun sem birtist Frttablainu 28/3/04). Gagnsttt hlutleysishyggjunni (sem tengist reltum uppeldiskenningum) hltur ess vegna slenzkt samflag a vilja stula a v a halda jkvum, einkum kristnum, lfs- og siferisvihorfum a brnum, .m.t. sklunum bi vegna hugmyndaarfs foreldranna og eins til a vi getum nlgazt a markmi, a samrmi og samhengi megi rkja milli jflagshpa og kynsla landinu.

Er ekki vali tiltlulega auvelt?: Vi eigum ekki a kasta t gildum okkar og f ekkert stainn ea bara upplausn og neikvtt niurrif, heldur eigum vi a rkta garinn okkar (ekki alla gara!), en vitanlega me umburarlyndi fyrir vileitni annarra vegarnesti.

Me essu skrifi tek g afstu gegn eirri turrkunarhyggju gagnvart gildum sklastarfinu, sem raun var flgin framsetningu SHG hr undan, jafnvel tt hann myndi kannski seint kannast vi, a hlutleysishyggja hans fli sr jafnmikla undanltssemi vi hugmyndafri og hugarfar Hitlers ea Stalns eins og Krists ea Bddha.

S villa er of oft endurtekin sari rum, a slenzka lveldi s siferislega hlutlaust. Alveg eins og vi hfum ekki veri hlutlaus greiningsmlum strveldanna fr og me inngngu okkar Atlantshafsbandalagi 1949, annig hefur lveldi heldur ekki veri hlutlaust um siferis- og lfsvihorf allt fr upphafi snu 17. jn 1944 (og jin raunar miklu lengur). Me kvi 62. gr. stjrnarskrrinnar um, a evangelsk-ltherska kirkjan s jkirkja slands, er sifri heilagrar Ritningar og kristinnar trar metekin sem grunnurinn a sigi jarinnar. mean a stand varir, er beinlnis rangt a tlast til ess, a engir sklar n leiksklar leyfi bnir og kristna frslu. Engin brn kristinna foreldra m neya til trar- og siferisfrslu me kristnu inntaki, sbr. 63. grein smu stjrnarskrr. Af essu leiir lka, a rangt er a neita v (eins og Adda Steina geri Kastljsttinum), a boa megi kristna tr og hlynna a henni me margvslegum htti sklum. a, sem g hr vi, er, a truum foreldrum a vera frjlst a reka einkaskla (ea senda brn sn ), ar sem m.a. slk frsla fer fram. Vitaskuld arf einnig eftirlit sklayfirvalda, ef etta er reglulegur skli, sem t.d. fer fram framlg fr sveitarflaginu j, eftirlit ekki aeins me inntaki og gum nmsskrrinnar og almennrar kennslu, heldur lka me v, a eirri trarfrslu fari ekkert a fram, sem heiti geti gagnsttt gu siferi ea allsherjarreglu, eins og segir eirri smu 63. stjrnarskrrgrein. Undir slkum skilyrum a vera hgt a leyfa bi kristna og mslimska skla hr landi sem og skla fyrir brn Simenntarmanna og flks af flestum trarbrgum.

Neanmlsgrein: Formla SHG gengur raun t , a vi megum ekki gera upp milli hollra hrifa og hollra; siferislegt afstuleysi (mralskur indifferentismi) yri rkrtta niurstaan r v, og a sama yri eins a ganga t yfir allar Weltanschauungen og stjrnmlastefnur rangt vri t.d. a halda v a brnum, a nazismi, Apartheid-stefna, herskr Islamismi ea bolsvismi, sem ltur tilganginn helga meali, vru nokku lakari valkostir en hfsamur hmanismi, kristin varveizlustefna ea scaldemkratismi; og trarlega sviinu vru blug frnartrarbrg (eins og tkuust fornld og Amerku egar hvtir menn fundu hana), Satanismi og andflagsleg afbrigi trar (sbr. safnaarleitoga sem hafa teki hundru safnaarmelima me sr dauann) allt eins rtth fyrirbri og gert jafnhtt undir hfi kynningu trarvihorfa eins og frismum taisma, Bddhisma, kristinni tr, gyingdmi og Islam. Egismi siferisefnum, hednisk nautnahyggja og lausung t.d. kynferis- og samskiptaefnum (lbertaranismi msum myndum) og fga-frjlshyggja um agengi a eiturlyfjum, allt etta vri sett sama bekk og r siakenningar, sem hinga til hafa veri taldar uppbyggilegar fyrir ungar slir, s.s. viring fyrir skyldutilfinningunni, viring fyrir foreldrum, manni sjlfum og samflaginu, a gleymdri leisgn Krists um brurkrleika undir furumhyggju Gus.

PS. g hef ur fjalla um etta ml og me rum htti essu vefsetri, slinni FAQ: Rkir ekki trfrelsi slandi? allnokkrum innleggjum ar, enda var hart a mr sauma. Sennilega ver g n sakaur um a hafa horfi til baka til enn meiri haldsmennsku, en ofangreind vihorf mn (vibrag mitt vi skrifi Egils visir.is) eru mat mitt a velhugsuu ri.


Matti . (melimur Vantr) - 22/02/05 01:12 #

g held a srt rlti a misskilja ennan vettvang Jn Valur. Hugmyndin er a lesendur Vantrar geri athugasemdir vi a sem hr er skrifa, ekki a eir skrifi ritgerir um efni sem tengist greininni besta falli beint. sustu athugasemd m me gu mti segja a fyrsta setningn tengist efni greinarinnar, restin er allt nnur umra.

Ef ig langar a skrifa grein Vantr er a hi minnsta ml, getur haft samband vi okkur og a er alls ekki lklegt a vi myndum birta vari.

En vinsamlegast ekki senda copy/paste greinar athugasemdum. a er bara dnaskapur.


Jn Valur Jensson - 22/02/05 01:29 #

Fyrirgefu mr etta, Matti, a var ekki meiningin a vera me neinn dnaskap, g s bara, a ltil umra var um etta hr og taldi ykkur kannski til a takast vi a sem g fullyrti essu skrifi mnu. En g akka fyrir gott bo a f hugsanlega a birta grein essu vefsetri.


Sigurur Hlm Gunnarsson - 22/02/05 13:54 #

g bendi a g hef svara essum psti Jns vefsu Egils: http://www.visir.is/?&pageid=539&newsid=31632&Page=2


Jn Valur Jensson - 22/02/05 14:26 #

akka r bendinguna, Sigurur.


Jerema - 22/02/05 16:28 #

g er binn a svara essu bloggsunni minni: http://jeremia.blogspot.com/2005/02/kristnifrikennsla-grunnsklum.html


Matti . (melimur Vantr) - 22/02/05 17:22 #

Kalikkar mti kynfrslu - a er knstugur hpur.


Matti . (melimur Vantr) - 23/02/05 11:58 #

Egill Helgason rembist vi a skilja etta ml illa ea alls ekki.

njasta innleggi snu segir hann um vibrgin.

Annars skil g ekki a a s svo skaplegt ml a veri s a kenna dltinn kristindm - jafnvel tt slist inn sklana stku bnir. a er bara fals a vilja skrifa kristnina t r sgunni nafni einhverrar fjlmenningar. lngum tma hafa rast gildi essa samflags sem vi bum - a er engin gog a fullyra a lklega su etta mannlegustu og bestu samflg sem nokkurn tma hafa veri til jrinni. Kristnin ar talsveran hlut. etta eru gildi sem a rkta, ekki hlaupa felur me.
Hverjir vilja "skrifa kristnina r sgunni"?

Af hverju virast trmenn eiga svona erfitt me a sj ara hli mlum en sna eigin.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 23/02/05 12:37 #

Hva gengur a manninum? Einu rk hans eru a gera rum upp skoanir.

Enginn vill thsa frslu um kristindm sklum. Raunar er g sammla Agli um a essa frslu urfi a auka og draga ekki undan allan vibjinn sem finna m Biblunni auk allra eirra hrilegu verka sem kristin kirkja stundai gegnum myrkar mialdirnar.


orgrmur Tjrvi - 24/02/05 15:55 #

Alveg er g sammla v a auka urfi frslu v sem gert hefur veri nafni gus og kirkjunnar.. a arf ekki af fara langt til a finna allskyns vibj, a er ekki lengra san en rm hundra r san trboastefna kalsku kirkjunnar trllrei afrku, ar sem jarmor ttu sr sta me blessun kirkjunnar, allt gert me eim "gfuga" tilgangi a boa or gus..


Jn Valur Jensson - 25/02/05 13:31 #

fgafull er essi ra, orgrmur Tjrvi, ea hvaa jarmor Afrku kalska kirkjan a hafa lagt blessun sna yfir?

Hverjir vilja "skrifa kristnina r sgunni"? spyr Matti. Mr hafa n snzt Vantrarmenn bsna viljugir til a sl striki yfir allt a ga, sem kristnin hefur frt heiminum, en eim mun fsari a vsu til a gera sem mest r v, sem miur hefur fari. i megi n ekki gleyma v, a eir menn ea r jir, sem taka tr, htta ekki a vera mannlegs elis fyrir v, me allri eirri httu mannlegum skeikulleik, mistkum, sviksemi og illum verkum, sem v fylgir; en a sem einhver gerir af slkum hvtum, n tillits til ea trssi vi tr, sem hann einhvern tmann tk ea ykist hafa, a verur hvorki eigna eirri tr n narkrafti Gus sem hrifavaldi. g veit, a i svari essu me v a benda mislegt, galdrabrennur, trvilluofsknir, krossferir og sumt Gamla testamentinu, sem snnun fyrir v, a illvirki geti veri trarlega mtveru. Ekki hef g tma til ess hr og n a glma vi sterku rksemd vi getum rtt a ml seinna, enda ess vert en hitt er stareynd, a i tali jafnan eins og trin geti einungis veri mannkyni til urftar og miska. Or Egils rammapistlinum hr ofar eru gtis minning til ykkar um, a svo s ekki vert mti hafi kristindmurinn stula a meiri mann og mildi meal kristnu janna en margar arar jir hafa fengi a njta. g vil bta vi, a kalsk gufri- og heimspekihugsun mildum fr ann eindregna farveg hj sumum helztu fulltrum sklaspekinnar (einkum Tmasi fr Aquino), a a stulai a viurkenningu skrri agreiningu hins andlega og veraldlega, trar og skynsemisfra, gufri og heimspeki, kirkjulegs valds og veraldlegs og a sjlfri vsindanna, stuttu mli sagt: stulai a eirri seclarseringu, sem raist svaxandi mli Vesturlndum, eftir v sem lei fr smildum og langt fram nld, og tti sinn stra tt eirri frelsishreyfingu r vijum gamalla valdastofnana og bannhelgi, sem rkt hafi lengi, m.a. gagnvart sumum rannsknarefnum vsindanna og ennfremur gagnvart ntingu nttrunnar fyrir mannkyni. Um etta er t.d. fjalla mjg ferskan htt ltilli bk, Gods Grace in History, eftir ann gta Charles Davis, sem var kalskur prestur og gufrikennari, en sagi sar af sr prestsskap og kvntist (frhvarf hans fr murkirkjunni hefur mr alltaf tt mikill skai, v a hann var einn skrasti hugsuur enskra gufringa og unun a lesa hans lipru, en djpthugsuu texta). Annars hafa margir arir fjalla um nefnt efni fyrr og sar, tt vi hr slandi sum aftarlega merinni upplsingu ar eins og um margt anna svii gufri og heimspeki.

A lokum bendi g mnnum , a umran essum vef Egils um trarleg hrif sklakerfinu hlt fram fr v, sem komi var, egar g sendi ykkur pistilinn um daginn, a er ESSARI VEFSL (http://www.visir.is/?&pageid=539&newsid=31632&Page=2), me t.d. innleggjum fr mr, Siguri Hlm Gunnarssyni o.fl., en s vefsa endar reyndar svfnu hggi undir beltissta sjlfum mr, og svara g v o.fl. (auk innleggja fr rum) nstu (3.) vefsunni.

Vi getum a.m.k. ll veri sammla um, a umran um trarlegt efni og uppeldishrif sklum er nausynleg. etta mlefni verur sennilega teki fyrir Silfri Egils nk. sunnudag.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.