Viheldur ffri kristninni?

Fst okkar hafa lesi Bibluna spjaldanna milli. Byggir vitneskja okkar ritinu v yfirleitt nmsefninu sem lagt var fyrir okkur grunnskla og fermingarfrslunni, auk ess sem prestar segja fr messum. En hversu reianlegt er etta efni? ljsi ess a grunnsklalg kvea svo um a kristinfrslan sklum landsins eigi ekki a vera trbo getum vi treyst v a hfundar efnisins, sem yfirleitt eru jnar kirkjunnar, styjist vi a sem best er vita frunum? Flest okkar myndu eflaust svara essari spurningu jtandi enda hafa jnar kirkjunnar margra ra hsklanm a baki. A undanfrnu hef g hins vegar glugga fjrar bkur sem benda til ess a s s ekki raunin.

rj essara allegu fririta eru eftir bandarska gufriprfessorinn Bart D. Ehrman. bkinni Jesus: Apocalyptic Prophet of the New Millenium notar hann stranga aferafri sagnfrinnar til ess a meta heimildagildi Nja Testamentisins, sem leiir ljs a Jes var nokku lklega til. Ef essari smu aferafri er beitt upprisusguna kolfellur hn hins vegar prfinu, en eins og Ehrman bendir er manni frjlst a tra essari sgu en rkin n eru gufrileg ea persnuleg, ekki sagnfrileg. vntasta niurstaa hans er s a Jess var nokku rugglega heimsendaspmaur, sem tri v a heimsendir vri yfirvofandi og siaboskapur hans hafi a mrgu leyti veri rttkur virist hann vegna essarar trar ekkert hafa krt sig um hefbundin fjlskyldugildi. etta er ekki einkaskoun Ehrmans v hann segir a alla sustu ld hafi etta veri s mynd af Jes sem lklega meirihluti frimanna hafi ahyllst, a minnsta kosti skalandi og Bandarkjunum.

bkinni Lost Christianities: The Battles for Scripture and the Faiths We Never Knew snir Ehrman okkur a fyrstu aldirnar eftir daua Jes ttu sr sta miklar deilur um hvers elis hann var raun og veru. eir sem unnu essa deilu fjru ld settu saman Nja Testamenti og dmdu allar arar skoanir sem villutr og eyddu llum ritum sem eim tengdust. kjlfar essa, segir Ehrman, sem nokkurs konar narhgg, endurskrifuu sigurvegararnir sguna af deilunni, og ltu lta t fyrir a nnast engar deilur hafi tt sr sta. Ein afleiing essara deilna var a bibluhandritunum var breytt m.a. til ess a jna essum mismunandi skounum. essum anga sgunnar lsir Ehrman bkinni Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why, sem var ein af metslubkum rsins 2005 Bandarkjunum. ar bendir hann til a mynda a sustu 12 versin Marksarguspjallinu, sem er elst guspjallanna, eru seinni tma vibt vi handritin og a ein frgasta saga Biblunnar, s yar, sem syndlaus er, kasti fyrstur steini hana, s einnig seinni tma vibt.

A lokum er rtt a nefna bkina The Bible Unearthed: Archaeologys New Vision of Ancient Israel and the Origin of its Sacred Texts, ar sem fornleifafringarnir Israel Finkelstein og Neil Asher Silberman greina fr v a nlegar rannsknir eirra og annarra fornleifafringa hafi leitt til ess a alvarlegar efasemdir su uppi um sgulegan grundvll frgra biblusagna eins og brottfr gyinga fr Egyptalandi, hertku Kanaanlands og hin mikilfenglegu heimsveldi Davs og Salmon.

Ekkert af v sem hr hefur veri greint fr jnar hagsmunum jkirkjunnar, sem er mun a vihalda sndarmyndinni sem kirkjan hefur gegnum aldirnar dregi upp til a vihalda kristinni tr. Til marks um etta tji einn af sknarprestum hfuborgarsvisins mr nlega a egar hann tskrifaist r gufrideildinni hafi honum og samnemendum hans veri tj a egar eir hfu jnustu prestakllunum ttu eir ekki a opinbera fyrir almenningi allar r gagnrnu hugmyndir sem eir hfu lrt nmi snu. Af essu m ljst vera a prestar landsins eru svipari stu og loftlagsfringar sem eru fjrmagnair af oluflgum heimsins, v a jnar ekki hagsmunum essara einstaklinga a skaa mlsta stofnanna sem eir vinna fyrir. a m v fra rk fyrir v a kristni hafi a einhverju leyti veri vihaldi gegnum aldirnar me vsvitandi blekkingum og virist eim blekkingarleik enn haldi fram nmsefninu sem bori er bor fyrir brnin okkar. Eins og segir ensku Ignorance is a Bliss.

[Greinin birtist Frttablainu dag og Vsisvefnum]

Steindr J. Erlingsson 16.07.2007
Flokka undir: ( Asend grein , Kristindmurinn )

Vibrg


Birta - 16/07/07 19:56 #

Bart D. Ehrman er mjg hugaverur hfundur. S stareynd a endirinn Marksarguspjalli, og "s yar sem syndlaus er" sagan, sem hann fjallar um "Misquoting Jesus", su seinni tma vibtur, tti stran tt frhvarfi mnu fr kristinni tr. Eftir a hafa lesi etta r "Misquoting Jesus" (reyndar rilvitnun "Misquoting Jesus" annarri bk), var g enn kristin, en hafnai fyrsta skipti eirri hugmynd a guspjllin vru skeikul - sem var mikilvgt skref tt a trleysinu.


Khomeni (melimur Vantr) - 16/07/07 22:25 #

Gaman a heyra Birta. :) g mr svipaa sgu! a var reyndar bkin "The Jesus Mysteries: Was the "Original Jesus" a Pagan God?" eftir Thimothy Freke -sem tti mr endanlega yfir trarvitleysuna.

g hef reyndar alltaf liti guspjllin mjg skeptskum augum. Undrast versagnirnar eim, gosgulkindin og endatmakenningarnar. a var svo sar a g uppgtvai a ljtustu glpir mannanna gegn hvor rum eru yfirleitt innblsnir af trarritum hverskonar. Ekki sst biblunni. Ef gu er svona frbr og leibeiningar hans til mannana eru svona frbr lka. Hversvegna er alltaf veri a drepa, pna og misyrma skjli bibunnar?

Ng um a. Mr ykir gaman a heyra a ert komin ga lii. :)

N arftu bara a ganga Vantrnna gu!


Margrt St. Hafsteinsdttir - 16/07/07 22:40 #

Gur pistill.

g er ein af eim sem las biblusgurnar sem barn og fannst r mjg fallegar margar en var voa lei yfir hva flki var vont vi Jes og grt sran yfir rlgum hans.

San eru auvita liin mrg r :) og g hef lesi bibluna alla og finnst hn mtti missa sn. Hrikalegt a a skuli enn vera svona miki af flki sem ltur hana sem lagabk skrifaa af Gui en ekki trarrit skrifa af mnnum fyrir sundum ra. Skrti hva flk er blint og bara hrtt vi a sna fr v a vera njrva niur trarrit til a geta lifa lfinu. Eins og heimurinn farist og allt fari r bndunum ef biblunni ea rum trarritum er sleppt. etta eru bara fjtrar.

San er flki sem telur sig tra, en les aldrei bibluna en tekur gar og gildar r tlkanir sem msir gusmenn hafa komi me henni og fordma skjli ritningarinnar. etta flk arf a vitkast og fara a taka sjlfstar kvaranir ekkert sur en bkstafstrarflki sem les bibluna daglega.


Khomeni (melimur Vantr) - 16/07/07 23:02 #

San er flki sem telur sig tra, en les aldrei bibluna en tekur gar og gildar r tlkanir sem msir gusmenn hafa komi me henni og fordma skjli ritningarinnar. etta flk arf a vitkast og fara a taka sjlfstar kvaranir ekkert sur en bkstafstrarflki sem les bibluna daglega.

g segi enn og aftur. Besta leiin til a gerast trleysingi er a lesa bibluna.

PS etta er flott grein hj Steindri. -Hann kemur alltaf sterkur inn.


Gimbi - 16/07/07 23:28 #

g vil lka akka Steindri fyrir essa grein.

g vona a einhver prestanna sem kkja hr komi fram me andmli.

a er eirra a svara fyrir hvort eir su aeins keyptir leiguliar aldagamallar stofnunar. .e.a.s. atvinnu BP-gmenni a rtta bragbestu molana a jinni.

BP = bland poka...


Gujn - 17/07/07 14:22 #

Bart D. Ehrman er fyrirverandi bkstafstruarmaur sem var fyrir falli egar hann fr a rannsaka njatestamennti.

Ef menn lita njateksta mennti sem vitisbur um krist fremur en bksarflega rtta frsgn um hann horfi mli ruvsi vi.

Bart D. Ehrman er ekki eini gufringurinn sem hefur rannsaka njatestamennti og margir eirra eru trmenn fram eir rannsaka a me sama htti og hann hefur gert.

Tr arf ekki endilega a byggja vanekkingu.


Kri Rafn Karlsson - 17/07/07 16:57 #

Nei, hn getur lka byggst vermsku ;)


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 17/07/07 17:02 #

Ef menn lita njateksta mennti sem vitisbur um krist fremur en bksarflega rtta frsgn um hann horfi mli ruvsi vi.

N vri gaman a f a vita hva tt vi me orunum "vitnisbur um krist". ir etta: "rit sem fjalla um Jes"? Ef ekki, hva ?


Gujn - 17/07/07 18:06 #

Varandi a a tr byggist rjsku, er a a vissu leyti alveg rtt.

a segir ekki alla sguna vegna ess a gagnri Ehmann beinist a atrium sem eru engar frttir fyir mig. g hef aldrei liti svo a NT vri skeikul frsgn um Jesss. g hef mjg lengi tali a a innihldi misreianlega frsagnir um Krist.

J NT er bk ar sem fylgendur Krist fjalla um lf hans.

Trmenn ver eins og arir a vera menn til ess horfast augu vi veruleikan eins og hann er. tilfelli Ehmann er bara ekki um neitt ntt a ra og ar sem g hef aldrei veri bkstafstrarmaur eins og hann var valda uppgtvanir hans mr ekki neinum trarlegum vanda.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 17/07/07 21:00 #

a segir ekki alla sguna vegna ess a gagnri Ehmann beinist a atrium sem eru engar frttir fyir mig. g hef aldrei liti svo a NT vri skeikul frsgn um Jesss.

verur a athuga a a hann er ekki eingngu a benda a, ertu til dmis sttur vi a a Jess hafi lklega veri misheppnaur heimsendaspmaur? Veldur a r ekki "neinum trarlegum vanda"?


Gujn - 18/07/07 09:30 #

g hef ekki lesi bk Ehman -ess vegna get g ekki fari t rkru um etta atrii

Hvernig getur haldi v fram a Jss hafi veri misheppnaur heimsendaspmaur.

Jss tkst a koma ft hreyfingu sem tti eftir a breyta verldini.

a er kraftverk sem verur ekki teki fr honum a mnu mati

Efsemdamaurinn getur haldi v fram a a hafi veri hrein tilviljun a kristnin sl gegn, en v verur ekki mti mlt a lkurnar v a spmaur bor vi Jess tkist slkt voru hverfandi

a er misskilingur a a hafi ekki ori heimsendi- s heimur sem Jess kom nn lei undir lok og nir tmar runnu upp ekki sst fyrri hrif fr eirri trarhreyfingu sem hann kom ft.


sgeir (melimur Vantr) - 18/07/07 14:29 #

Jss tkst a koma ft hreyfingu sem tti eftir a breyta verldini. a er kraftverk sem verur ekki teki fr honum a mnu mati Efsemdamaurinn getur haldi v fram a a hafi veri hrein tilviljun a kristnin sl gegn, en v verur ekki mti mlt a lkurnar v a spmaur bor vi Jess tkist slkt voru hverfandi

Hva a a sanna a kristnin hafi slegi gegn? A Jess s the real thing?


Gujn - 18/07/07 15:10 #

a a krisni sl gegn er merkilegt. Auvita er hgt a halda fram a a hafi veri algjr tilviljun. En a er lka hgt a halda v fram a a hafi veri eitthva vi kenningu Jess sem tryggi a.

etta er ein af eim spurningum sem hver og einnn verur a svara sjlfur.


Hjalti Rnar marsson (melimur Vantr) - 18/07/07 15:26 #

g hef ekki lesi bk Ehman -ess vegna get g ekki fari t rkru um etta atrii

annig a a er ekki rtt a essi gagnrni su engar frttir fyrir ig. Annars mli g eindregi me Jesus: Apocalyptic Prophet of the New Millenium sem Steindr fjallar um. Hn er til Landsbkasafninu.

Hvernig getur haldi v fram a Jss hafi veri misheppnaur heimsendaspmaur.

egar g segi a hann s misheppnaur g vi a heimurninn endai ekki. g var ekki a halda neinu fram um vinsldir trarhreyfinga sem gera tilkall til ess a vera arftakar hans.

a er misskilingur a a hafi ekki ori heimsendi- s heimur sem Jess kom nn lei undir lok og nir tmar runnu upp ekki sst fyrri hrif fr eirri trarhreyfingu sem hann kom ft.

Ef lest lsingar Jes heimsendi (sbr. Mt 13) hefur heimsendir augljslega ekki komi. a er mjg algengt hj heimsendakltum a breyta misheppnuum heimsendaspm "andlega" hluti egar eir rtast ekki (t.d. hj aventistum og vottum)


sgeir (melimur Vantr) - 18/07/07 15:36 #

a vri gaman a setja anna nafn stainn fyrir Jes:

Mhame tkst a koma ft hreyfingu sem tti eftir a breyta verldinni.

a er kraftverk sem verur ekki teki fr honum a mnu mati.

Efsemdamaurinn getur haldi v fram a a hafi veri hrein tilviljun a slam sl gegn, en v verur ekki mti mlt a lkurnar v a spmaur bor vi Mhame tkist slkt voru hverfandi.


siggi - 18/07/07 16:14 #

[Athugasemd fr spjalli - Hjalti]


Gujn - 18/07/07 20:24 #

g er sammla v seir.


Gujn - 18/07/07 20:35 #

g bist afskunar v a hafa ekki tala skrar Hjalti og g akka r fyrir bendinguna um hvar hgt er a nlgast essa bk sem talar um.

a breytir vi ekki a hva sem maurinn segir er a ekki ntt fyrir mr a NT er ekki endilega reianleg heimild.

a er akveg rtt hj r a tlkun mn er mjg umdeilanleg en verur a athuga a hn er fyrst og fremst fyri mig sjlfan og g hef endanlegt rskuravald yfir eigin skounum sem verur ekki frja en g geri mr jafnfram vel ljst a rskurur min gildir fyrir mig einan


Gujn - 18/07/07 20:39 #

g bist afskunar etta tti auvita a vera sgeir. a er alveg ljst a saga Muhameds er ekki sur vintraleg en saga Jess.


Valur Bjarnason - 19/07/07 09:20 #

g er sammla v a besta leiin til a sannfrast trleysi s a lesa bibluna. ar sem hn er ekki alltof skemmtileg lesning setti g mr fyrir 50 bls einu, og egar g hafi loki vi r setti g mr arar 50 til vibtar og svo koll af kolli ar til yfir lauk. versagnir og vintrastllinn leyndi sr ekki og a fr fyrstu blasu. Tr ef einhver var ur en g las bkina stru er hn ekki til staar lengur. g er einnig sammla v a a er hreint t sagt olandi a essari vitleysu skuli enn ann dag dag vera haldi fram, og a er einnig olandi a brnunum okkar su kenndar 2000 ra gamlar lygasgur sklum landsins og allt me stuningi sklastjrnenda. Burt me allann kristinn rur r sklunum! Kennum brnunum okkar frekar eitthva nytsamlegt.


Khomeni (melimur Vantr) - 19/07/07 13:40 #

gti Valur. Gaman a heyra n notair sama hjlpartki og g til ess a gerast trleysingi. Fannst r ekki gaman af 2. msebk? ar kemur fram a a s andsttt gui a bora humar (og allan annan skelfisk) N svo m minnast hva skal gera vi stkur sem eru ekki hreinar meyjar brkaupsnttinni. a a grta r og draga lki af dyrastaf fur hennar.....

vlkur gu....


Andri - 19/07/07 14:20 #

Hj mr var a sambland af eigin menntun og ffri annarra sem var til ess a g var trlaus...

hugi minn fornleifafri og risaelum stangaist bara svo hroalega miki Adam og Evu sgurnar sem vinur minn hkk a g hreinlega komst ekki hj v a komast a einarri niurstu essum mlum.


Matti (melimur Vantr) - 25/07/07 08:36 #

Sigurur Plsson svarar essari grein Frttablainu dag.


Matti (melimur Vantr) - 27/07/07 09:42 #

Frttablainu dag er nnur svargrein, etta skipti er a gst Valgar lafsson tlvunarfringur sem svarar.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.