Kennsla og trbo er ekki sami hlutur

a er vgast sagt trlegt a horfa upp mlflutning trmanna allri essari umru um trbo sklum. a er eins og flestir eirra vilji ekki skilja a annars vegar er veri a tala um kennslu kristnum frum, hinsvegar um beinhart trbo.

v eru helstu rk essa flks a gera okkur trleysingjum a upp a vilja ekki a kristin fri su kennd innan veggja sklanna. En a er auvita alrangt.

Jn Gnarr athyglisveran pistil um etta Frttablainu gr. Strax byrjun hans kemur ljs misskilningurinn, ea llu heldur djpsttt skilningsleysi:

Nokkur umra hefur veri a undanfrnu um kristin fri sklum. Margir eru heitir t af kristinfrinni og vilja a henni veri htt.

Og svo er afgangurinn af greininni bara nnari tfrsla essum rngu forsendum.

Nei, Jn, nei! a er trbo innan veggja sklans sem margir eru heitir t af. g held a varla amist nokkur trleysingi vi v a kennt s um kristindm, svo lengi sem a er undir merkjum frslu en ekki trarinnrtingar. Sjlfur er g fylgjandi v a meira veri kennt eim efnum en gert er. g vil a allt etta ljta og silausa sem stendur Biblunni s kennt lka og bent a annig viljum vi ekki haga okkur dag. Vi viljum ekki a flk s grtt fyrir a safna eldivii hvldardgum, a samkynhneigir su thrpair, a konur eigi a egja samkundum og ar fram eftir gtum. Einnig vil g a blug saga kirkjunnar veri ekki falin fyrir brnunum og hjpu eirri sykurstu gsemi og umburarlyndi sem kirkjan gefur sig t fyrir n tmum.

bloggi snu gr veltir li Gneisti v fyrir sr hvort veri geti a trmenn beiti essari hugsanavillu kerfisbundi til a eiga auveldara me a rkstyja ml sitt. a er svo miklu gilegra a gera mnnum upp vonda skoun og rast svo bara hana sta ess a viurkenna a andstingurinn hafi kannski rtt fyrir sr.

En v er ekki til a dreifa hj Jni Gnarr. a sst best essu hr:

g held a eir sem mtmla v hst a brnum su kennd kristin fri eigi fstir brn. Kristin fri gera nefnilega brnum bara gott. a er gott a bija og syngja Jes brir besti. Manni lur vel eftir. Og hver vill ekki a brnum snum li vel?

Flokkast a, Jn Gnarr, undir kennslu kristnum frum a lta brn bija og syngja Jes brir besti? Maurinn sr greinilega ekki nokkurn mun kennslu og trboi.

A lokum: Sifri eru g fri. grunninn fjalla au helst um a mnnum og samflagi farnist best ef menn haldi aftur af eim gjrum sem bitna samflaginu En kannski er etta eitthva sem Jn og arir kristnir ofsatrarmenn vilja ekki heyra. Getur a veri?

Birgir Baldursson 04.03.2005
Flokka undir: ( Siferi og tr , Sklinn )

Vibrg


Sigurur Hlm Gunnarsson - 04/03/05 10:20 #

Takk fyrir gta umru um essi ml vef ykkar. M g benda ykkur (og Jni Gnarr sem virist srstakur adandi www.vantru.net) samantekt mna www.skodun.is um umfjllun fjlmila sustu daga um trarrur sklum. ar kemur skrt fram a a er bounin sem er gagnrnd. Sjlfur er g hlynntur flugri FRSLU um tr og trarbrg sklum.

Sj: "Fjlmilaumfjllun um trbo sklum dregin saman"


Gujn - 04/03/05 10:26 #

Sll, Mr skilst a a s veri a amast vi tvennu trboi og trarikun. essi atrii eigi ekkert erindi grunnsklann. Samkvmt essu eigi engin trarikun a fara fram sklanum og ekkert trbo. Er etta ekki rtt skili? Trbo sklum er ekki vandaml mnu huga og trarikun er hi besta ml svo lengi sem engin lur fyrir hana. g get nefnt dmi. egar dttir mn var fyrsta bekk gerist s hrmulegi atburur a ungur kennari sem brnum tti mjg vnt um d. Af v tilefni kom skarpresturinn sklann og rddi vi brnin auk ess sem haldar voru athafnir bi sklanum og sknarkirkunni. g sr ekki jkirkunni var g mjg ngur me hvernig teki var essu mli m.a. vegna ess sem dttir mn sagi um mli. g tel a mikil meirihluti slendinga lti me smu augum etta ml. Er a ekki rtt skili hj mr a i lti svo a etta dmi s sklabkardmi um a sem ekki m grunnsklanum.


Matti . (melimur Vantr) - 04/03/05 11:11 #

g lt svo a etta eigi alls ekki heima sklum.

g tel a a s ekki jkvtt a jkirkjan hafi einokun sorgarstundum. a er engin sta til a svo s.

egar vlegir atburir gerast finnst mr a kalla eigi til srfringa, t.d. slfringa sem vinna etta faglegan mta. g tel a alls ekki eigi a nota tkifri til a selja kristni eins og n er gert.

Flestir slendingar ekkja ekkert anna, en hvernig stendur v? Er a ekki taf essari einokun? Og hvaa raunverulega hjlp er eim hindurvitnafrum sem beitt er af kirkjunnar mnnum? Hafa einhverjar rannsknir snt a etta s til gs?


Erik - 04/03/05 11:25 #

Gujn munurinn er s a anna er lglegt en hinn ekki. a er lglegt a fra brn um tr en a stunda trbo er a ekki. a stendur skrt og greinlega aalnmskr grunnsklanna. Vona a sjir muninn.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 04/03/05 11:36 #

N eru menn farnir a tala um rj hluti, trbo, trarikun og trarfrslu. Af essu rennu tel g a einungis trarfrslan eigi erindi sklana. Athugau, Erik, a Gujn talar um trarstundun, ekki trarfrslu. Honum finnst essi stundun besta ml.

Frakklandi voru sett lg sem banna nemendum a bera trartkn, en sama tma vinga slenskir kennarar brn til a taka tt trarathfnum einna trarbraga. Svona erum vi miki barbarskari en menningarjin.


Gujn - 04/03/05 13:14 #

Erik, g kenndi einu sinni kristinfri grunnskla og g hef oft boa tr. essu er mikill munur. g tel hr s veri a gera lvalda r mflugu. g ekki engin raunveruleg dmi um trbo grunnskla. g fr snu tma gegnum fermingfrslu n ess n ess a a snert vi mr eins og velheppna trbo arf a gera.Mr finnst menn vera ofurvikvmir fyrir essum mlum. En auvita arf a vera fyrirkomulag ar sem allir ea flestir eru sttir. Og a fyrirkomulag sem simennt vill myndi leia til ess a mikill meirihluti vri sttur, en ltill minnihluti sttur. Er a gott fyrirkomulag a minnihluti kgi meirihlutann?


Matti . (melimur Vantr) - 04/03/05 13:23 #

g ekki engin raunveruleg dmi um trbo grunnskla.
Uh, hva me etta?
Og a fyrirkomulag sem simennt vill myndi leia til ess a mikill meirihluti vri sttur,
Hva hefuru fyrir r v?


Gujn - 04/03/05 14:43 #

Dmi fr Keflavk tel g vera um trarikun, en ekki trbo. a er persnulegt mat mitt a s hugmynd a einungis megi kenna frilega um trarbrg grunnskla njti ekki mikils stuning hr slandi. g held a flestir lti a sem sjlfsagan hlut a jkirkjupresta komi vi sgu sklastarfi egar vi .


Matti . (melimur Vantr) - 04/03/05 14:46 #

Dmi fr Keflavk tel g vera um trarikun, en ekki trbo.
Hver er munurinn kk og skt?


Jn Valur Jensson - 04/03/05 22:49 #

Gujni ber a akka hans mlefnalegu innlegg og yfirvegaa framsetningu, lausa vi alla kerskni og vieigandi skammaryri. Merkilegt er lka a egar alvarlegt dausfall hefur tt sr sta og allir eru harmi slegnir og prestur fr jkirkjunni er kallaur til (enda oftast me langa reynslu og jlfun v a annast flk sorgarstundu sem er ekki a auveldasta heimi), a skuli Matti lta sr detta ara eins vitleysu hug, a ar s veri "a nota tkifri til a selja kristni".

Leii ekki essa umru t slkar villubrautir, Vantrarmenn. Tali frekar skipulega um essi rj atrii, sem Birgir nefndi: trbo, trarikun og trarfrslu, og gerir skra grein fyrir afstu ykkar til ess, hvernig taka beri eim, hverju fyrir sig me skynsemdar- og sanngirnisrkum. g hef s.k. kjaftisvakt ykkar fjalla um hinn stjrnarskrrvara rtt til trarikunar (bna), sem meirihlutinn hefur ekkert sur en minnihlutinn, og g tek undir or Gujns hr ofar, sem sg voru a gefnu tilefni: "Er a gott fyrirkomulag a minnihluti kgi meirihlutann?"


li Gneisti (melimur Vantr) - 04/03/05 23:23 #

Hvern er veri kga Jn Valur? augnablikinu er hinn sterki a kga hinn veika. g veit ekki me meirihluta og minnihluta. Mig grunar a a s ekki str hluti jarinnar sem vill f lta stunda essa trarinnrtingu sem felst bnahaldi opinberum sklum. En er betra egar meirihlutinn er a kga minnihlutann? Hefur meirihlutinn ekki einmitt siferislegu skyldu a forast slkt?


Matti . (melimur Vantr) - 05/03/05 00:00 #

Merkilegt er lka a egar alvarlegt dausfall hefur tt sr sta og allir eru harmi slegnir og prestur fr jkirkjunni er kallaur til ... skuli Matti lta sr detta ara eins vitleysu hug, a ar s veri "a nota tkifri til a selja kristni".
grein minni, sem g vsa hr fyrir ofan, og umrunni sem fylgdi kjlfari er etta ml rtt nnar. A sjlfsgu er etta hluti af sluferli kristninnar. Kristnir trmenn eru sannfrir um a engin nnur lei s til a hndla sorg en me asto hindurvitna. essa sannfringu boa eir svo vi hvert tkifri. En Jn Valur forast spurningu mna.
Og hvaa raunverulega hjlp er eim hindurvitnafrum sem beitt er af kirkjunnar mnnum? Hafa einhverjar rannsknir snt a etta s til gs?

Hjalti (melimur Vantr) - 05/03/05 00:12 #

g hef s.k. kjaftisvakt ykkar fjalla um hinn stjrnarskrrvara rtt til trarikunar (bna),...
Og vi hfum (amk geri g a nna) bent r a i hafi ennan rtt.


Snr - 05/03/05 02:28 #

g hef s.k. kjaftisvakt ykkar fjalla um hinn stjrnarskrrvara rtt til trarikunar (bna),...

Ef bann vri lagt vi trarstundun sklatma, vri a ekki svipting rttinda, heldur takmrkun.

Takmrkanir er a finna llum rttindum. a er einungis spurning um hvenr, og a hversu miklu leiti, slkar takmarkanir eru lagar.

T.d. eru margar takmarkanir gerar til ess a ekki s hgt a misnota rttindi til ess a takmarka rttindi annarra, ea vinga einstaklinga til einhvers sem eir hafa ekki vilja til.

tilviki trbos umhverfi ar sem einstaklingar eru ekki fullkomlega valfrjlsir um a hvort eir eru ar ea annarsstaar (hr g vi sklaskyldu) er fullkomin vissa um a 100% su me smu skoanir, leiir trbo til mismununar (flk sem vill ekki hlusta er tilneitt til ess a taka tt, hlusta, ea vera afsis. a getur ekki einfaldlega ekki-veri-vistatt), eineltis (brnin skynja a a vikomandi s eitthva ruvsi. Hef lent lka astu sjlfur) og jafnvel stulauss hprstings (Enginn vill a sjlfsgu skera sig of miki r, af urnefndri stu. g s sjlfur miki eftir v a hafa gert mislegt siferislegt og/ea gegn rum persnugildum mnum vegna hprstings samnema minna).

Ef bnir eru stundaar, hefur a eftirfarandi afleiingar:

Hi ga: Rttur til trarikunar nttur var en persnulega (ea me ru flki en sklaflgum),

Hi vonda: Mismunun, hprsting, einelti, rur (andsttt vi kennslu), missi trarlegu hlutleysi sklakerfinu (ef maur gerir r fyrir v a hlutleysi s a mestu til gs, sem , Jn Valur, virist ekki vera sammla mr me), og kvenu trarbragi hugsanlega hampa umfram nnur ( m.a. gegnum hprsting).

Mitt lit: Ef trarikun er ekki takmrku a essu litla leiti veldur a alvarlegum brotum mannrttindum grunnsklanema annarra en eirra sem ika kristna ltherska tr.

Er g binn a summa etta ngilega vel upp?


Finnur - 05/03/05 16:12 #

Jn Gnarr lt lka fr sr fara:

"a er alveg sama hvaan gott kemur. Ef brnin mn lra um bddisma og hindisma sklanum er g alveg sttur vi a. a er fullt af gum hlutum v. Og g vil frekar a barni mitt veri hindi heldur en hamingjusamur leiindapki."

Sumsagt, anna hvort vel g a vera traur maur ea g fer gegnum lfi sem "hamingjusamur leiindapki"!? Ekki veit g hvernig hann fr essar hugmyndir snar en hann tti a hugsa sig betur um ur en hann skrifar svona augljsa vitleysu.


Birgir Baldursson (melimur Vantr) - 05/03/05 17:00 #

J, ef Jn Gnarr getur haldi v fram a g s hamingjusamur leiindapki af v g tri ekki gui, hlt g a geta svara v til a hann s sjlfur fordmafullur bjni.

En hann er auvita bara a grnast.

Loka hefur veri fyrir athugasemdir vi essa frslu. Vi bendum spjalli ef i vilji halda umrum fram.