Allar færslur Allir flokkar Sos Um félagið Úrskráning Lógó Spjallid@Vantru Póstfang Vantru@Facebook Vantru@Youtube Vantru@Twitter

Kjaftæðisvaktin - nýr liður

Við hér á Vantrú höfum tekið upp nýja þjónustu. Í hvert sinn sem við rekumst á eitthvað í fjölmiðlunum þar sem augljóslega er verið að beita blekkingum og lygum í hagnaðarskyni ætlum við að vara við því hér. Þið megið svo auðvitað tjá ykkur um valið í athugasemdum undir hverri færslu.

Ritstjórn 26.08.2004
Flokkað undir: ( Kjaftæðisvaktin )

Viðbrögð


Arnþór Jónsson - 26/08/04 22:17 #

Ritstjórn skirfar: "Í hvert sinn sem við rekumst á eitthvað í fjölmiðlunum þar sem augljóslega er verið að beita blekkingum og lygum í hagnaðarskyni ætlum við að vara við því hér."

Engin munur er á beitingu lyga og blekkinga í hagnaðarskyni eða án sýnilegs fjárhagslegs ávinnings. Hægt er að færa rök fyrir því að lygar lyganna vegna séu verri en lygar sem fólk notar til að framfleyta sér. Fjölmiðlar eru uppfullir af lygum og blekkingum fólks sem framfleytir sér á lygum og fávísu bulli. Flestir af þessum atvinnuvitleysingum vita ekki betur heldur trúa í raun að þeir fari með rétt mál eða geri eitthvert gagn. Fólkið sem fylgist með trúir því líka að bullið og firringin hljóti að vera samkvæmt hlutarins eðli, rétt og slétt, framreitt af kunnáttu og fagmennsku. Hringadróttinssaga og Excalibur eru orðnar sannsögulegar sögur. Milljónir manna standa í biðröðum til að láta kvikmyndaframleiðendur féfletta sig. Þúsundir Íslendinga flykkjast á tónleika heimskunnra gítargutlara og grautarhausa og borga mörg þúsund krónur fyrir kaffihúsaspeki í aularími með þriggjahljóma undirleik í imbarithma. Daginn eftir keppast svo allir við að lesa lygarnar í blaðinu um hvað allt var frábært og vel heppnað og hvað fólkið var heppið að hafa ekki misst af viðburðinum. Landsfrægir rithöfundar láta taka tónleikamynd af sér opinmynntir, rétt eins og sjálfsagt væri að alvöru tónlistarmaður léti sjá sig uppstrílaðann á upplestri úr Andrés Önd bók. Samtrygging fólksins er lygin því engin vill vera púkó í ljótum fötum þegar allir hinir eru berrassaðir og blindir fáráðlingar.

Það er því um að gera að taka fólk sem selur plat fótabað og gerviaugnagotslestur og henga í hæsta gálga, öðrum til viðvörunnar. Lifi gagnrýnin hugsun :-)


Magnús G. Magnússon - 27/08/04 02:52 #

Jams allt í lífinu er lygi. Spörum tíma, hengjum okkur sjálf :-p Nei, í alvörunni Danskur, þú ert alveg rosalega cynical! Finnurðu engan ljósan punkt við tilveru nútímans?


Arnþór Jónsson - 27/08/04 06:51 #

Magnús skrifar: "Finnurðu engan ljósan punkt við tilveru nútímans?"

Ég er upplýstur og bjartsýnn Magnús. Það sem ég bendi hér á eru mótsagnir og hræsni og átti ekki von á því að þurfa útskýra það, eins augljóst og það hlýtur að vera. Vantrú "flettir ofan af" blekkingum fótanuddsfólksins og lithimnulesturssvindlara, en horfir framhjá stóra svindlinu vegna sinnar eigin þátttöku og samtryggingar í lyginni. Skortur á sjálfsgagnrýni kemur út sem kröfuharka gagnvart hinum. Þeir sem eru ekki eins og við og liggja vel við höggi, eru púkó og vitlausir og fá að heyra það. Smásvindlurum er refsað fyrir að stela snærisspotta. Undirlæguhátturinn er orðinn lífsstíll. Vinstrimennirnir éta makkdónalds og pizzu, fá sér popp og fara í bíó, alveg tómir. Heima hlusta þeir á ameríska milljónamæringa syngja um fátækt og óréttlæti. Styðja svo loftárásir Nató á Kosovo af því að Mogginn segir þeim að gera það.


Magnús G. Magnússon - 27/08/04 12:22 #

Sé pointið í þessu hjá þér. Sammála með gengdarlausa hræsni nútímamenningar.

Varðandi bjartsýni held ég að bjartsýnasti maður veraldar hafi verið Arthur C. Clarke sem sagði eitthvað á þá leið: "I regard myself as an optimist: I believe mankind has about 51% chance of survival"...

Biðst forláts vefstjóra á að vera kominn laaangt út fyrir efnið...


Matti Á. (meðlimur í Vantrú) - 27/08/04 12:51 #

danskurinn, farðu nú að hætta þessu helvítis kjaftæði.

Með þínum rökum ætti engin að gagnrýna nokkurn skapaðan hlut, þar með talinn þú, vegna þess að enginn er fullkominn.

Hér er ekki horft framhjá stóra svindlinu vegna þess að þessi vefur fjallar ekki um allt, Vantrúarvefurinn fjallar um trúmál og hindurvitni. Nánar um það hér.

Stóra svindlið er einungis til í kollinum á þér einfaldlega vegna þess að þú ert snarklikkaður rugludallur, að mínu hógværa mati.

Ég mun eyða þeim athugasemdum sem þú setur inn sem ekki tengjast efni greinarinnar augljóslega. Ef þú þarft að tjá þig um eitthvað annað vísa ég á spjallborðið sem stendur þér opið.


Birgir Baldursson (meðlimur í Vantrú) - 27/08/04 15:58 #

Já danskur, hér erum við alltaf að fjalla um hindurvitni og gervivísindi hvers konar. Heimsósómi, samsæri og blekkingar viðskiptabankanna eiga ekki heima hér. Tékkaðu á Gagnauganu ef þú vilt sjá fjallað um þá hluti.


Arnþór Jónsson - 27/08/04 19:43 #

Birgir skrifar: "Já danskur, hér erum við alltaf að fjalla um hindurvitni og gervivísindi hvers konar."

Það er svo hlægilega auðvelt að benda á ryðgað fótanuddstæki sem sönnun á svikum og prettum að það er í raun tilgangslaust. Þeir sem kaupa fótanuddstíma trúa ekki heldur á kraftaverkin sem tækið á að vinna. Það gerir það enginn. Þeir sem eru veikir fara til læknis. Aldrei hafa verið til fleiri læknar né fleiri sjúkrahús. Hindurvitni og gervivísindi er hægt að finna í læknisfræðinni í Háskólanum. Læknar eru orðnir húsbóndahollir lyfjafyrirtækjum. Þar eru peningarnir! Bráðum getur fólk ekki fengið sér almennilega að ríða nema taka pillu fyrst. Hvers konar gervivísindi eru það?


Snær - 27/08/04 20:52 #

Danskurinn skrifar:

Það er svo hlægilega auðvelt að benda á ryðgað fótanuddstæki sem sönnun á svikum og prettum að það er í raun tilgangslaust... Þeir sem kaupa fótanuddstíma trúa ekki heldur á kraftaverkin sem tækið á að vinna.

Ekki? Eru þeir sem kaupa þessa þjónustu allir með tölu efahyggjumenn, sem vilja kynnast því sjálfir hvernig þetta virkar ekki? Eða á þetta að vera mark um þessa almennu hræsni sem þú hefur verið að tala um? Endilega útskýrðu það hvernig þú kemst að þessari niðurstöðu.

Danskurinn skrifar:

Læknar eru orðnir húsbóndahollir lyfjafyrirtækjum. Þar eru peningarnir!

Til eru skýr dæmi um slíkt. En ég hef ekki séð neitt sem bendir til þess að það sé almennt. Auk þess væri það skýrt dæmi um gagngert brot gegn eiði þeim sem allir læknar sverja. Nú ákalla ég sönnunarbyrði þína í þessu máli (eða að minnsta kosti byrði rökstuðnings).

Danskurinn skrifar:

Bráðum getur fólk ekki fengið sér almennilega að ríða nema taka pillu fyrst. Hvers konar gervivísindi eru það?

Þegar þú segir "getur ekki", meinar þú þá ekki "dettur það varla í hug", eða "þykir það ómögulegt", eða eitthvað álíka?

A.m.k. bendir ekkert til þess að það verði í náinni framtíð líkamlega ógerlegt að eiga mök án aðstoðar lyfja.

Skrif þín upp á síðkastið hafa verið yfirfull af ásökunum um almenna spillingu og hræsni almennings, ásamt ákveðinna stéttarfélaga, en algerlega laus við allan rökstuðning á þessum staðhæfingum. Á að bæta úr því einhverntíma bráðlega?


Arnþór Jónsson - 27/08/04 21:16 #

Snær skrifar: "Eru þeir sem kaupa þessa þjónustu [fótanuddstækjaþjónustu] allir með tölu efahyggjumenn, sem vilja kynnast því sjálfir hvernig þetta virkar ekki?"

Nú hef ég aldrei keypt neitt svona sjálfur, en held samt að fólk sé bara forvitið. Set þetta í sama flokk og megrunarkúra sem eru auglýstir upp sem pottþéttir eða líkamsræktargræjur til heimabrúks í þrjár mínútur daglega, með eða án batterís. Ég set spurningamerki við þá sem nenna að kvaka yfir svona dóti, hneykslaðir eins og kvennfélagskonur.

Snær skrifar: "Til eru skýr dæmi um slíkt [húsbóndahollir læknar]. En ég hef ekki séð neitt sem bendir til þess að það sé almennt."

Rekstur sjúkrahúsa er stöðugt í uppnámi vegna síhækkandi lyfjakostnaðar. Að auki gengur rekstur Tryggingastofnunar að mestu út á lyfjakaup fyrir skjóstæðinga sína. Almennt hélt ég að fólk væri upplýst um þessa stöðu læknavísindanna gagnvart lyfjaframleiðendum. Rekstur fótanuddstækjaþjónustu er engin ógnun við lækna eða lyfjaframleiðendur.


Arnþór Jónsson - 28/08/04 09:25 #

Matti skrifar: "Með þínum rökum ætti engin að gagnrýna nokkurn skapaðan hlut, þar með talinn þú, vegna þess að enginn er fullkominn."

Með mínum rökum eigum fyrst og fremst að beina gagnrýnni hugsun að sjálfum okkur, einmitt vegna þess að enginn er fullkominn. Sá sem í einlægni vill bæta umhverfi sitt og fólkið, gerir það sem því fordæmi sem hann sýnir sjálfur. Reiði og dómharka er aðferð hins óttaslegna og huglausa.


Óli Gneisti (meðlimur í Vantrú) - 28/08/04 13:54 #

Þar sem þessi athugasemd og þær sem fylgdu í kjölfarið voru ótengd efni greinarinnar þá voru þau færð inn á spjallborðið.


Ásgeir Valur Sigurðsson - 14/10/04 10:48 #

Þessi athugasemd var færð á spjallið


Ásgeir Valur Sigurðsson - 07/07/05 13:58 #

Tilkynning um að ég sendi ekki frekari póst til téðra samtaka

Vegna pósta minna til öfgasamtakanna Skepticus tilkynni ég hér með að ég sendi ekki fleiri pósta, þar sem ég tel að það sé tilgangslaus tímasóun.

Ég sendi hér með Vantrúarvefnum yfirlýsingu þess efnis að ég telji að í svari sínu til mín hafi Vantrúarmenn eða aðdáendur Vantrúar talið mér trú um að þeir vilji ekki að ég lýti svo á að þeir séu að ljúga vísvitandi að fólki. Þá tel ég að eini möguleikinn sem ég hafi til þess að hafa aðra skoðun um Vantrúarvefinn, sé sá, að stjórn vefjarins samanstandi af einstaklingum sem eru óstöðugir persónuleikar, og þjáist af alvarlegum, mjög alvarlegum geðrænum truflunum. Og ég vil endurtaka, MJÖG ALVARLEGUM, geðrænum truflunum. Í Biblíunni er sagt, að það eigi að sýna þeim sem eru veikir, og eiga bágt, umburðarlyndi, og það ætla ég að gera gagnvart Vantrú hér eftir. En ef Vantrúarvefurinn vill, að ég lýti svo á að hér sé um skipulagðan áróður að ræða, kynþáttahatursáróður eða álíka form áróðurs, þá mun ég taka það til greina, og leggja fram þær sannanir sem ég hef fyrir skoðunum mínum gagnvart málefnum Vantrúrhópsins, fyrir dómstólum þessa lands. Að öðrum kosti ráðlegg ég Vantrúarfólkinu, að hypja sig vinsamlegast út úr Háskóla Íslands, og loka dyrnum að Aðalbyggingu vandlega á eftir sér, og skrifa afsökunarbréf til Háskólayfirvalda. Hvað sjálfan mig varðar, hef ég tekið þá ákvörðun, að senda Vantrú ekki fleiri dónabréf, mér fanst unaðslegt að senda síðustu tvo pósta mína til Vantrúar, ég fékk fullnægingu af því að horfa á viðbrögð Vantrúarmanna við póstum mínum, þið eruð svo auðsæranlegir að það er hreint út sagt hlægilegt. Þið virðist ekki skilja hver er grundvöllur nútíma vestrænnar siðmenningar, þið virðist ekki skilja út á hvað íslenskt þjóðfélag gengur, þið virðist ekki skilja Stjórnarskrána eða Sjálfstæðisyfirlýsinguna eða Passíusálma Hallgríms Péturssonar, eða Gyðinga, hvað þá Pólverja. Þið eruð, einfaldlega, vangefnir, þroskaheftir, hálvtitar, og það er til félag, sem heitir Félag Vangefinna, sem þið ættuð að ganga í, eftir að þið eruð búnir að loka dyrnum á eftir ykkur þegar þið yfirgefið Háskólabygginguna. Þið viljið, að fólk haldi að þið séuð vangefnir, þið skemmið fyrir ykkur, þið eruð að eyðileggja ímynd ykkar sem nemendur á vegum Háskólans, þið eruð að reyna að eyðileggja vinnuna fyrir öðrum, þið eruð að reyna að spilla félagslegu umhverfi og allri umræðu okkar nemenda Háskólans, um lýðræðislega hugsun og fordómaleysi almennt. Og ég er hneykslaður, á því, að þið séuð að kalla fólk UFO nuttera, nú 5 árum eftir fundinn sem CSETI stofnunin hélt í Whashington. Ég spyr, hvers vegna fæddust þið eiginlega með augu eða eyru? Ég bara spyr. Ég ætla ekki að vera með meiri dónaskap við ykkur, til þess kenni ég of mikið í brjóst um ykkur og ykkar málefni, en ég vil enda póst minn á að segja við stjórn Vantrúarvefjarins, að ég viðurkenni ALDREI, að dulræn öfl séu ekki til, eða að FFH hafi aldrei komið til Jarðar, eða að utanjarðarverur hafi aldrei komið til Jarðar, eða að Khufu hafi látið byggja Pýramídann Mikla, eða að einhver maður úti í helli hafi skipulagt hryðjuverkaárásirnar 11. September, 2001, af því að ég er einfaldlega eldri en 5 ára. Ég er 28 ára, og er eldri en 5 ára, og get ekkert gert að því, en ástæðan fyrir því af hverju ég get svona auðveldlega traðkað ofan á ómerkilegum, grindhoruðum trúðfiskum eins og ykkur, er sú, að þið bjóðið upp á það, með veikum röksemdafærslum, og illa rekinni heimasíðu. Þið bjóðið upp á það, að fólk sem er miklu klárara en þið, hringið á Geðdeild Landspítalans, og segi mönnum þar á bæ hvaða heimasíðu það hafi verið að heimsækja nýverið á netinu. Ég þarf ekki að hringja í Geðdeild Landsspítalans, til þess að lýsa sérstaklega áliti mínu á bullinu í ykkur.

Ég talaði reyndar við Geðhjálp í gær og á eftir að gera það aftur og síðan mun ég berjast fyrir því að opnuð verði sérdeild á vegum Geðdeildar Landsspítalans fyrir fólk sem er að troða svipuðum skoðunum og þeim sem þið hafið, upp á saklaust, gáfað fólk sem hefur enga þörf fyrir að hlusta á þær, og ég ætla ekki að senda meiri pósta á þennan vef, en ef þið abbist upp á mig, eða aðra nemendur í HÍ, eða eruð að rugla þessu í hausinn á fólki sem kemur ykkur ekki við, þá hef ég samband við ykkur aftur, og þá eruð þið, í djúpum skít.

Ég sendi ykkur þennan póst, Rugludallafélaginu, til þess að þið þurfið ekki að hafa áhyggjur af því, að ég sendi meiri pósta. Mér finnst ég einfaldlega hafa of mikinn tíma fyrir aðra hluti sem eru miklu gáfulegri að hugsa um og einbeita sér að. T.d. finnst mér gáfulegra að fara í bankann og taka út 5000 kr. en að hlusta á aukatekið orð á þessari heimasíðu. Svo vil ég benda ykkur að lokum á góðann leikskóla, held ég tvo reyndar ef ég man rétt, eða jafnvel þrjá, sem eru staðsettir rétt hjá þar sem Háskólinn er.

Hvað fullkomna, eða ekta efahyggju, eða efnishyggju varðar, tel ég að efnishyggjumaður, sem trúir því að það séu til engir aðrir heimar en þessi, sé ekki orðinn fullkomnlega sjálfs samkvæmur, fyrr en hann hefur framið sjálfsmorð, og sannað endanlega fyrir sjálfum sér, hvort hann sé til eða ekki, með sjálfsmorðinu. Um leið og hann fremur sjálfsmorðið, þá eyðir hann síðasta hluta persónuleikans, sem deyr, skv. trú þeirra sem telja að dauðinn sé eini veruleikinn, eða taka efnishyggjuna meira alvarlega en góðu hófi gegnir. Fyrir svona efnishyggjumönnum, ber ég mikla virðingu, en eins og flestir sem þekkja mig er ég sjálfur enginn efnishyggjumaður. Foyodor Dostovetsky skrifaði skáldsögu þar sem var slíkur efnishyggjumaður og hann framdi sjálfsmorð og varð fyrir vikið ódauðlegur í minningum þeirra sem þekktu hann. Sjálfur trúi ég á endurholdgun og er ánægður með mitt líf og að geta sæst við sjálfan mig.

virðingarfyllst,

matrixs@mi.is


Þórður Ingvarsson (meðlimur í Vantrú) - 07/07/05 14:15 #

Þetta var málefnalegt, uppbyggilegt og óttalegt bull.

Sá sem syndlaus er, kasti fyrsta steininum.

Lokað hefur verið fyrir athugasemdir við þessa færslu. Við bendum á spjallið ef þið viljið halda umræðum áfram.